il y a une heure, Scrongneugneu a dit :

Il faut aussi savoir bien lire ce que je prétend. Je répète à nouveau que dans mon patelin il y a un Etablissement public social où les fonctionnaires qui ne sont pas des soignants, mais des travailleurs sociaux, ont eu une prime de 1 500 € versée en juillet, même pour ceux qui n'ont pas travaillé. Témoignage d'une des employée qui m'a dit qu'elle sont 5 dans le service qui ont eu tous la prime dont 2 totalement absent durant le confinement.

Il y a aussi une partie hébergement, où tous les résidents furent confinés et le personnel fut en effectif réduit pour cause de maladie pour les uns et droit de retrait pour certains. Tout ce personnel a aussi eu droit à la prime. Tant mieux pour eux, mais si ça ce n'est pas de l'injustice, c'est quoi ?

En revanche j'ignore totalement si c'est du même genre, par exemple, pour la poste ou à la territoriale inexistant durant le confinement.

Je confirme cette soi-disant prime pas tous les fonctionnaires au service de la population ne va la toucher. 

il y a 19 minutes, italove a dit :

Je confirme cette soi-disant prime pas tous les fonctionnaires au service de la population ne va la toucher. 

C'est donc bien une injustice ! Mais comme je le dis, quoique l'on pense sur le fric, riche ou pas, tout le monde en veux et en croque quelque soit son niveau social. Ceci a bien une importance auquel tout un chacun peut espérer s'il a le réel sentiment de mériter une récompense.

Mais ce qui me dérange, c'est que ceci ne va pas du tout arranger le mal-être de la fonction publique en générale, car ceux qui se décarcasse vraiment au service du public vont se demander pourquoi donc se casser le cul à bosser, pendant que d'autres qui se la coule douce on la même chose que soit.

Mais rassures-toi, tu ne risques rien sur ton salaire pendant que le privé aura le privilège de pointer au chômage.

Il y a des étudiants en médecine qui ont été sur le terrain et qui ne toucheront rien!!

                 Et même certains qui devront rembourser celles qu'ils ont touché .

                             Heureusement mes deux neveux ont des parents friqués mais pour les moins aisés c'est dégueulasse !!

il y a 15 minutes, Scrongneugneu a dit :

C'est donc bien une injustice ! Mais comme je le dis, quoique l'on pense sur le fric, riche ou pas, tout le monde en veux et en croque quelque soit son niveau social. Ceci a bien une importance auquel tout un chacun peut espérer s'il a le réel sentiment de mériter une récompense.

Mais ce qui me dérange, c'est que ceci ne va pas du tout arranger le mal-être de la fonction publique en générale, car ceux qui se décarcasse vraiment au service du public vont se demander pourquoi donc se casser le cul à bosser, pendant que d'autres qui se la coule douce on la même chose que soit.

Mais rassures-toi, tu ne risques rien sur ton salaire pendant que le privé aura le privilège de pointer au chômage.

 

Je ne critique pas, dans le privé tu touches plus que dans le public, après c'est un choix, mais il n'y a pas de similitude dans le privé pour mon boulot, j'étais fait pour ce job et je ne regrette pas. Si d'autres de mes collègues profitent du système et ne vont pas travailler pour différentes raisons, moi j'y vais parce que ce n'est pas dans mon tempérament. 

il y a 41 minutes, italove a dit :

Je ne critique pas, dans le privé tu touches plus que dans le public, après c'est un choix, mais il n'y a pas de similitude dans le privé pour mon boulot, j'étais fait pour ce job et je ne regrette pas. Si d'autres de mes collègues profitent du système et ne vont pas travailler pour différentes raisons, moi j'y vais parce que ce n'est pas dans mon tempérament. 

Super ! Je le dis sans moquerie car ma voisine qui bosse dans cet Etablissement public est hyper réglo et m'a dit que durant sa carrière ( elle est à 2 ans de la retraite ) elle n'a eu que 6 semaines d'arrêt maladie pour cause d'une opération chirurgicale. En revanche certaines et certains de ses collègues en abuse parfois. Bien entendu, je ne rapporte que son témoignage. 

Perso, je suis en retraite après 43,5 années de travail, mais après avoir changé une fois de métier ( à cette époque, j'ai pu le faire, ce qui est une autre musique de nos jours ) pour cause de mieux-être, car l'ancien me déplaisait et c'est sans contrainte que je suis allé au bout pour être au top des droits. 

Par contre, ceux qui sont nés en 1973 devront cotiser 43 ans suivant la loi "Touraine". Ainsi, je pense que la réforme Macron, n'est pas si mal que ça ( sauf pour les régimes spéciaux ), car à quel âge entre-t-on dans la vie active de nos jours ?

Il y a 4 heures, Scrongneugneu a dit :

Par contre, ceux qui sont nés en 1973 devront cotiser 43 ans suivant la loi "Touraine". Ainsi, je pense que la réforme Macron, n'est pas si mal que ça ( sauf pour les régimes spéciaux ), car à quel âge entre-t-on dans la vie active de nos jours ?

La retraite par point ? La privatisation de la retraite ?

Tu connais bien ce qui est prévue?

On rentre dans la vie active comme avant sauf pour les professions à études longues qui en % sont pas plus nombreuses, d'autant plus que bien des étudiants travaillent aussi, et donc cotisent...

Question: Qui garantira que les fonds de pension ne "jouent" pas avec notre argent ?

Tien que les cadres:

Premier volet : le nouveau régime spécial grosse paye. En effet dans la loi PACTE votée il y a quelques semaines, il y a du neuf. Ceux qui cotiseront pour une retraite dans une assurance privée pourront déduire de leurs impôts le montant de leurs cotisations. Génial non ? Ce qu’ils ne paieront pas devra bien être payé par quelqu’un. C’est prévu : tous les autres contribuables passeront à la caisse. Ou bien sinon ce sera des services publics en moins. Ce nouveau régime spécial payé par les contribuables sera en fait quasi obligatoire si les cadres veulent maintenir leur niveau de revenu à la retraite. Ils paient dès maintenant, cela va de soi. Donc pour avoir de l’argent demain ils auront moins de pouvoir d’achat aujourd’hui. Une mesure qui va aggraver le ralentissement de l’activité économique. Pour compenser cette mauvaise affaire d’aujourd’hui, Macron fait un deuxième cadeau qui sera donné après-demain quand les heureux cotisants arriveront à l’âge de payer leur pension. En effet il a décidé que les pensions acquises de cette façon seront dispensées d’impôt pour 70 % de leur montant. Encore un cadeau à la charge de l’ensemble des contribuables. Les bénéficiaires de ces trouvailles devraient se demander à quel prix ils les payent vraiment. Ce qu’ils reçoivent d’une main ils le payent maintenant comme contribuables ou usagers des services publics de l’autre. Toute la classe moyenne supérieure ferait bien de se demander ce qu’elle gagne dans un système ou l’éducation de ses enfants, la santé de la famille et la retraite tout privé coûte autant. Le service public et la solidarité étaient plus économiques.

Et maintenant voyons l’autre volet de ce système c’est-à-dire ce qu’il va coûter aux caisses de retraite. Reprenons : au-dessus d’un salaire annuel de 120 000 euros brut, la réforme « libère » 28.29% de cotisations qui ne seront plus versés au régime général. Total 7 milliards d’euros. Je viens de dire que c’est une façon de pousser les cadres et leurs milliards de cotisations dans les bras de « BlackRock » et des fonds de pensions. Mais ce n’est pas la seule arnaque non dite de cette réforme. Car sur ces 28.28% de cotisations sur le brut (qui font 7mds /an), 60% sont en fait des cotisations patronales et 40% seulement sont des cotisations salariales. Première conséquence : en ne payant plus ces cotisations, les cadres ne vont gagner que 11.3% (28.29 × 40%) en salaire net et encore moins en pouvoir d’achat puisqu’ils paient des impôts sur leur salaires. Après impôts, les cadres ne vont donc recevoir qu’environ 1,3 milliards à placer, s’ils le veulent, chez les « BlackRock » et consorts.

La voilà la vraie arnaque ! Un cadeau égal à une fois et demi l’impôt sur la fortune déjà supprimé. Un cadeau égal à 20% du Crédit Impôt Compétitivité Emploi offerts aux entreprises qui ont des très hauts salaires. Champagne chez Total, Atos, Sanofi et, surtout, dans les banques les assurances et autres secteurs de financiers.

Il y a 6 heures, italove a dit :

Je ne critique pas, dans le privé tu touches plus que dans le public, après c'est un choix, mais il n'y a pas de similitude dans le privé pour mon boulot, j'étais fait pour ce job et je ne regrette pas. Si d'autres de mes collègues profitent du système et ne vont pas travailler pour différentes raisons, moi j'y vais parce que ce n'est pas dans mon tempérament. 

Des idées toutes faites ces différences en faveur du privé...

Il y a 6 heures, italove a dit :

Je ne critique pas, dans le privé tu touches plus que dans le public

il y a une heure, dede 2b a dit :

La retraite par point ? La privatisation de la retraite ?

Tu connais bien ce qui est prévue?

On rentre dans la vie active comme avant sauf pour les professions à études longues qui en % sont pas plus nombreuses, d'autant plus que bien des étudiants travaillent aussi, et donc cotisent...

Question: Qui garantira que les fonds de pension ne "jouent" pas avec notre argent ?

Tien que les cadres:

Premier volet : le nouveau régime spécial grosse paye. En effet dans la loi PACTE votée il y a quelques semaines, il y a du neuf. Ceux qui cotiseront pour une retraite dans une assurance privée pourront déduire de leurs impôts le montant de leurs cotisations. Génial non ? Ce qu’ils ne paieront pas devra bien être payé par quelqu’un. C’est prévu : tous les autres contribuables passeront à la caisse. Ou bien sinon ce sera des services publics en moins. Ce nouveau régime spécial payé par les contribuables sera en fait quasi obligatoire si les cadres veulent maintenir leur niveau de revenu à la retraite. Ils paient dès maintenant, cela va de soi. Donc pour avoir de l’argent demain ils auront moins de pouvoir d’achat aujourd’hui. Une mesure qui va aggraver le ralentissement de l’activité économique. Pour compenser cette mauvaise affaire d’aujourd’hui, Macron fait un deuxième cadeau qui sera donné après-demain quand les heureux cotisants arriveront à l’âge de payer leur pension. En effet il a décidé que les pensions acquises de cette façon seront dispensées d’impôt pour 70 % de leur montant. Encore un cadeau à la charge de l’ensemble des contribuables. Les bénéficiaires de ces trouvailles devraient se demander à quel prix ils les payent vraiment. Ce qu’ils reçoivent d’une main ils le payent maintenant comme contribuables ou usagers des services publics de l’autre. Toute la classe moyenne supérieure ferait bien de se demander ce qu’elle gagne dans un système ou l’éducation de ses enfants, la santé de la famille et la retraite tout privé coûte autant. Le service public et la solidarité étaient plus économiques.

Et maintenant voyons l’autre volet de ce système c’est-à-dire ce qu’il va coûter aux caisses de retraite. Reprenons : au-dessus d’un salaire annuel de 120 000 euros brut, la réforme « libère » 28.29% de cotisations qui ne seront plus versés au régime général. Total 7 milliards d’euros. Je viens de dire que c’est une façon de pousser les cadres et leurs milliards de cotisations dans les bras de « BlackRock » et des fonds de pensions. Mais ce n’est pas la seule arnaque non dite de cette réforme. Car sur ces 28.28% de cotisations sur le brut (qui font 7mds /an), 60% sont en fait des cotisations patronales et 40% seulement sont des cotisations salariales. Première conséquence : en ne payant plus ces cotisations, les cadres ne vont gagner que 11.3% (28.29 × 40%) en salaire net et encore moins en pouvoir d’achat puisqu’ils paient des impôts sur leur salaires. Après impôts, les cadres ne vont donc recevoir qu’environ 1,3 milliards à placer, s’ils le veulent, chez les « BlackRock » et consorts.

La voilà la vraie arnaque ! Un cadeau égal à une fois et demi l’impôt sur la fortune déjà supprimé. Un cadeau égal à 20% du Crédit Impôt Compétitivité Emploi offerts aux entreprises qui ont des très hauts salaires. Champagne chez Total, Atos, Sanofi et, surtout, dans les banques les assurances et autres secteurs de financiers.

La privatisation de la retraite ! C'est archi faux ! De nos jours, les classes moyennes se constituent bien un patrimoine, donc achètent par exemple un appartement. Le blackRock ne fait que donner des conseils à suivre ou pas.

Les gagnants seront les petites retraite, les femmes, les carrières hachées, les petits agriculteurs et petits commerçants. 

Les perdants seront les régimes spéciaux, non pour la retraite en elle-même, mais sur la durée du travail, car nous ne sommes plus au 19ème siècle et ceux qui toucherons au-delà des 3 000 € nets auront un peu moins.

Les gros revenus vont cotiser une partie au delà des droits par solidarité envers les basses catégories. A eux effectivement de se constituer un pactole retraite. Par ailleurs, tous les régimes disparaîtrons, inclus celles des cadres.

En réalité tu te laisses embobiner par les syndicats des régimes spéciaux et les anti gouvernementaux qui veulent la place, car par exemple, les entreprises vont toujours cotiser pour leurs salariés.

Rien ne change avec les idées de gauche qui ne pensent qu'à piquer le pognon des autres à son propre profit, mais créer, inventer, s'investir, se prendre en main pour aller de l'avant, non, c'est à l'autre de t'aider et payer pour toi.

Il y a 4 heures, Scrongneugneu a dit :

La privatisation de la retraite ! C'est archi faux ! De nos jours, les classes moyennes se constituent bien un patrimoine, donc achètent par exemple un appartement. Le blackRock ne fait que donner des conseils à suivre ou pas.

Non Black Rock est une société qui gère des actifs et un des premier à avoir trinqué avec son PDG c'est Macron!

 le gouvernement n’a pas hésité à nommer en janvier 2018 officier de la Légion d’Honneur le président de BlackRock, plus important gestionnaire d’actifs au monde.

Tu oublie celà ou tu feint de l'ignorer .....

https://www.marianne.net/economie/mais-pourquoi-blackrock-est-il-aussi-puissant-en-macronie

On parles de retraites pas de capitalisation des "crapules"! Quand aux classes moyennes , elles se paupérisent!

je voudrais parler à Soazig.....j'ai pas trop envie de lire  votre réponse à ma derniére littérature.........j'ai étudié nos conversations.....j'y ai vu la constance chez vous, et le chaos chez moi..........comme c'est possible je suis allée voir un "psy post covid" des hôpitaux.......et franchement, je vous présente toutes mes excuses......je sais que ça se fait pas parce que c'est la honte.....mais je m'en fiche......j'ai été vraiment dégueulasse et je ne cherche même pas d'excuxe......on ne peut pas tout ce permettre........je suis vraiment désolée....

Il y a 10 heures, dede 2b a dit :

Non Black Rock est une société qui gère des actifs et un des premier à avoir trinqué avec son PDG c'est Macron!

 le gouvernement n’a pas hésité à nommer en janvier 2018 officier de la Légion d’Honneur le président de BlackRock, plus important gestionnaire d’actifs au monde.

Tu oublie celà ou tu feint de l'ignorer .....

https://www.marianne.net/economie/mais-pourquoi-blackrock-est-il-aussi-puissant-en-macronie

On parles de retraites pas de capitalisation des "crapules"! Quand aux classes moyennes , elles se paupérisent!

Ce n'est toujours qu'un langage de jalousie envers ceux qui gagnent du fric en créant et en innovant. Oui, Macron a consulté le concept de Blackrock à propos de leur système de capitalisation, mais tu oublie clairement que Macron a dit que ce concept n'est pas adaptable à la France et à la mentalité Française en matière de retraite.

Je te rappel quand même, que les Français font depuis bien longtemps de la capitalisation pour leur retraite. Retraite complémentaire du privé dépendant du régime général ( AGIRC et ARRCO ), mais aussi pour les fonctionnaires avec la RAFP, + tous ceux qui ont les moyens d'investir dans l'immobilier ou autre en préparant la retraite.

Et puis, sait-tu que tu peut toi-même t'impliquer dans la préparation de ta retraite, sans passer par la mendicité et la solidarité des autres envers toi.

Jalousie ? Oh non, c'est exactement l'inverse!

Citation

 

La retraite en France, répartition et solidarité

Le système de retraite français, progressivement mis en place au lendemain de la Seconde guerre mondiale, est basé sur les principes de la répartition et de la solidarité.

• La répartition : le système de retraite français fonctionne selon le principe de la répartition obligatoire : vos cotisations et celles de vos employeurs sont utilisées pour payer chaque mois les retraites actuelles. La répartition crée une solidarité entre les actifs et les retraités. On parle alors de solidarité intergénérationnelle.
• La solidarité : les organismes de retraite obligatoire attribuent des droits à la retraite à ceux qui sont momentanément empêchés de cotiser. Ces droits sont financés par la solidarité nationale. Ils attribuent des avantages spécifiques à ceux qui ont élevé des enfants et garantissent un montant minimum de retraite.

 

Le 01/08/2020 à 10:57, Scrongneugneu a dit :

Tout comme les soignants, les fonctionnaires ayant activement travaillé ( inclus ceux en télétravail ) durant la période ont droit à une prime de 1 500 €. Elle vient d'être attribuée et versée avec la paye du mois de juillet Bien ! Mais ?!

J'en connais qui n'en ont pas foutu une, pour ne pas dire glander, qui y ont droit. D'autres, qui pour diverses raisons ont peut travaillé aussi.

Bravo ! Quelle motivation peut donc avoir un fonctionnaire qui a fait son boulot, mais dont le collègue absent a droit à la même récompense ? 

Motus des syndicats...

Toute règle a ses exceptions ....