Est-ce que nous les hommes, nous nous questionnons vraiment sur le féminisme ?

Il y a 3 heures, Crabe_fantome a dit :

Déjà qu'on se mette d'accord sur les différents féminismes. J'estime que je suis féministe mais un féministe radical ou socialiste ou différentialiste ne me reconnaîtra pas comme un féministe. De là je m'en bat un peu les couilles d'être perçu comme un mâle colonialiste par des gens qui mélangent la politique avec le féminisme. 

Le feminisme est éminament politique, je ne vois pas en quoi le mélange serait contre-nature ? 

Il y a 10 heures, PASCOU a dit :

Tu dis nous les hommes....je ne me sens pas concerné. 

Moi non plus.

Il y a 12 heures, Arn a dit :

En ayant discuté de ce sujet sur moultes sites, j'en suis arrivé à la conclusion personnelle qu'il y a refus chez beaucoup d'hommes de voir la réalité en face. Le nombre d'hommes qui disent des phrases du genre « les femmes veulent prendre le pouvoir » « aujourd'hui il y a égalité femmes hommes dans les lois et donc inutiles d'aller plus loin ».
Sans même parler de ce qui sont dans le déni.

Je pense, que la plupart d'entre nous ont eu parfois des comportements machos sans même le réaliser. Moi compris. Car, il est clair que nous sommes davantage le fruit de la société que l'inverse.

J'ajoute, que je pense que parfois c'est un tort pour certaines féministes extrémistes de vouloir culpabiliser l'homme en permanence alors que les femmes comme les hommes, nous avons été éduqués dans des sociétés patriarcales depuis moultes générations. Il ne faut pas confondre responsabilité et culpabilité qui sont deux choses différentes. Ce n'est pas notre génération qui a créé ce type de société. Mais, nous sommes toutes et tous responsables de son évolution

De toute manière, interrogeons-nous pour sortir de nos préjugés. Sans questionnement, il n'y aura pas d'évolution.

Tous les mouvements ont leurs extrémistes, leurs dérives, et des gens qui ne les utilisent que dans un but de pouvoir; c'est classique, et on ne voit pas pourquoi le féminisme ferait exception. Défendre la cause des femmes est une chose, vouloir châtrer les hommes en est une autre. Les féministes, bien souvent, ne sont aussi pas très regardantes sur les gens avec qui elles s'allient...

il y a 9 minutes, Gouderien a dit :

Tous les mouvements ont leurs extrémistes, leurs dérives, et des gens qui ne les utilisent que dans un but de pouvoir; c'est classique, et on ne voit pas pourquoi le féminisme ferait exception. Défendre la cause des femmes est une chose, vouloir châtrer les hommes en est une autre. Les féministes, bien souvent, ne sont aussi pas très regardantes sur les gens avec qui elles s'allient...

                  Ca c'est sur!!

Il y a 14 heures, Arn a dit :

En ayant discuté de ce sujet sur moultes sites, j'en suis arrivé à la conclusion personnelle qu'il y a refus chez beaucoup d'hommes de voir la réalité en face. Le nombre d'hommes qui disent des phrases du genre « les femmes veulent prendre le pouvoir » « aujourd'hui il y a égalité femmes hommes dans les lois et donc inutiles d'aller plus loin ».
Sans même parler de ce qui sont dans le déni.

Je pense, que la plupart d'entre nous ont eu parfois des comportements machos sans même le réaliser. Moi compris. Car, il est clair que nous sommes davantage le fruit de la société que l'inverse.

J'ajoute, que je pense que parfois c'est un tort pour certaines féministes extrémistes de vouloir culpabiliser l'homme en permanence alors que les femmes comme les hommes, nous avons été éduqués dans des sociétés patriarcales depuis moultes générations. Il ne faut pas confondre responsabilité et culpabilité qui sont deux choses différentes. Ce n'est pas notre génération qui a créé ce type de société. Mais, nous sommes toutes et tous responsables de son évolution

De toute manière, interrogeons-nous pour sortir de nos préjugés. Sans questionnement, il n'y aura pas d'évolution.

comme disait ma grand-mère: "ce sont les mères qui font les hommes de demain."

Il y a 10 heures, Mr_Fox a dit :

C'est le sens littéral du mot féminisme.

Ta génération était la dernière, ton analyse perd sa validité avec la sortie de Kramer contre Kramer en 1979.

 

"Le féminisme est un ensemble de mouvements et d'idées philosophiques qui partagent un but commun : définir, promouvoir et atteindre l'égalité politique, économique, culturelle, sociale et juridique entre les femmes et les hommes."

quand est-ce que tu arrêteras de définir des mots sans les connaître, fox, un jour, jamais? 

Il y a 6 heures, Pheldwyn a dit :

Le feminisme est éminament politique, je ne vois pas en quoi le mélange serait contre-nature ? 

Parce que c'est toujours du machisme que d'utiliser l'égalité homme femme pour servir une idéologie politique. 

il y a 47 minutes, jacky29 a dit :

comme disait ma grand-mère: "ce sont les mères qui font les hommes de demain."

Et elle est morte...

il y a une heure, Crabe_fantome a dit :

Parce que c'est toujours du machisme que d'utiliser l'égalité homme femme pour servir une idéologie politique. 

Tu peux expliciter ? J'avoue que là je ne comprend pas ...

Il y a 2 heures, new caravage a dit :

                  Ca c'est sur!!

                                  

on voit dans cette courte phrase un premier indice de votre point de vue

il y a 27 minutes, Pheldwyn a dit :

Tu peux expliciter ? J'avoue que là je ne comprend pas ...

Les hommes se servent du féminisme. Des hommes estiment que le travail des femmes est un complot du capitalisme de façon à doubler le nombre de travailleurs sur le marché, créer plus de chômage et maintenir un salaire au plus bas de façon à s'enrichir. D'autres hommes estiment que c'est le capitalisme qui fabrique les inégalités hommes femmes, voulant donc intégrer les femmes à leur combat idéologique contre le capitalisme. 

Or les femmes, me semble il, devraient être libres de choisir leurs penchants politiques sans les pressions masculines. Une femme peut être capitaliste ou non sans qu'on lui jette à la gueule qu'elle serait une esclave du patriarcat... Ou une esclave du communisme si on estime que le communisme c'est toujours l'ouvrier et la kolkhozienne, l'homme à l'usine, la femme à la popote. 

Se libérer des querelles partisanes permet de supprimer les pressions partisanes pour s'approprier la moitié de la population mondiale. 

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

"Le féminisme est un ensemble de mouvements et d'idées philosophiques qui partagent un but commun : définir, promouvoir et atteindre l'égalité politique, économique, culturelle, sociale et juridique entre les femmes et les hommes." 

quand est-ce que tu arrêteras de définir des mots sans les connaître, fox, un jour, jamais? 

Je n'ai pas besoin de le faire les mots se définissent eux-mêmes et ils ne disent pas la même chose que toi.

Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

Et elle est morte...

du pascou craché! encore une imbécilité. tu les collectionnes, c'est bien. 

il y a 51 minutes, Mr_Fox a dit :

Je n'ai pas besoin de le faire les mots se définissent eux-mêmes et ils ne disent pas la même chose que toi.

quelle inculture d'écrire une bêtise pareille. Donne moi ta définition sans ambiguité du mot "Français" par exemple.

Ma réalité est que tu te caches derrière les mots pour masquer tes préjugés

il y a une heure, Mr_Fox a dit :

Je n'ai pas besoin de le faire les mots se définissent eux-mêmes et ils ne disent pas la même chose que toi.

prends un dico, fox, cela ne peut te faire aucun mal.

Il y a 17 heures, Arn a dit :

Que les actes machistes sont monnaie courante et  que la majorité des hommes ferment les yeux

Laisse tomber, quand Pascou est concerné par quelque chose qui le concerne directement, il fait celui qui ne comprend pas, il répond à coté, il floode ... 

Ce que j'en retire, c'est qu'il correspond tout à fait à ta description du "macho" de service 

Après 2 jours je constate que aucun homme ne s’est remis en question , (ce n’est pas du tout un point de vue mais un constat factuel).

Pour être honnête je vais parler de moi-même.

Préambule : en 1973, j’avais voulu me joindre à une manifestation féminine et les femmes m’avaient refusé

En 1981  j’ai eu l’idée d’une radio libre pour donner la parole à ceux ou celles qui ne l’avait pas pour x raisons.

En 2006, à une AG de la radio j’ai appelé les femmes à se présenter au CA car elles étaient très peu représentées.

Tout cela pour que vous ayez une idée de mon état d’esprit

Venons en aux faits .

En 2011, exaspéré par une vidéo YouTube j’ai envoyé ce mail à une salariée avec qui j’étais en très bon terme et qui n’avait aucun rapport avec mon exaspération (Je ne faisais plus parti du CA faute de temps) :

« Bonjour,

j'espère que tes congés se passent bien. Tu es parti avec ton compagnon, je suppose.

J'ai regardé la vidéo des 30 ans. Quant tu fais l'interview, tu es très belle, et on devine bien tes beaux petits seins!! C'est excitant pour un homme aussi bestial que moi. Heureusement que je n'étais pas à côté de toi, car je t'aurai sauter dessus!!

Je voulais te dire aussi que j'ai gardé un papier de toi sur un CD que tu m'as laissé. C'est marqué "pour Jacques", avec une si belle écriture et j'ai deviné que c'étais toi qui l'avait écrit. C'est si rare de nos jours une écriture aussi jolie. Remarquable.

Bon allez, à la prochaine, pour une petite dispute comme de temps à autre.

Salut, »

Je n’ai absolument pas compris la réaction de la salariée et de son compagnon même si je me suis platement excusé très vite. Pour moi ce n’était que de l’humour avec une personne que je connaissais depuis 3 ans.

J’ai demandé l’avis d’ami(e)s qui m’ont tous dit que c’était ignoble mais je ne comprenais toujours pas.

Il m’a fallu 4 ou 5 ans pour réaliser le côté sexiste et le mal que je lui avais fait. Mon mail n’avait strictement aucune volonté de harcèlement, je le jure car pour moi c’était une blague.  

Maintenant , j’ai vraiment honte de ce mail mais nous sommes redevenus en bon terme.

Voilà, un témoignage personnel pour vous dire que parfois on ne réalise pas ce que l’on fait

Il y a 1 heure, Arn a dit :

Après 2 jours je constate que aucun homme ne s’est remis en question , (ce n’est pas du tout un point de vue mais un constat factuel).

Pour être honnête je vais parler de moi-même.

Préambule : en 1973, j’avais voulu me joindre à une manifestation féminine et les femmes m’avaient refusé

En 1981  j’ai eu l’idée d’une radio libre pour donner la parole à ceux ou celles qui ne l’avait pas pour x raisons.

En 2006, à une AG de la radio j’ai appelé les femmes à se présenter au CA car elles étaient très peu représentées.

Tout cela pour que vous ayez une idée de mon état d’esprit

Venons en aux faits .

En 2011, exaspéré par une vidéo YouTube j’ai envoyé ce mail à une salariée avec qui j’étais en très bon terme et qui n’avait aucun rapport avec mon exaspération (Je ne faisais plus parti du CA faute de temps) :

« Bonjour,

j'espère que tes congés se passent bien. Tu es parti avec ton compagnon, je suppose.

J'ai regardé la vidéo des 30 ans. Quant tu fais l'interview, tu es très belle, et on devine bien tes beaux petits seins!! C'est excitant pour un homme aussi bestial que moi. Heureusement que je n'étais pas à côté de toi, car je t'aurai sauter dessus!!

Je voulais te dire aussi que j'ai gardé un papier de toi sur un CD que tu m'as laissé. C'est marqué "pour Jacques", avec une si belle écriture et j'ai deviné que c'étais toi qui l'avait écrit. C'est si rare de nos jours une écriture aussi jolie. Remarquable.

Bon allez, à la prochaine, pour une petite dispute comme de temps à autre.

Salut, »

Je n’ai absolument pas compris la réaction de la salariée et de son compagnon même si je me suis platement excusé très vite. Pour moi ce n’était que de l’humour avec une personne que je connaissais depuis 3 ans.

J’ai demandé l’avis d’ami(e)s qui m’ont tous dit que c’était ignoble mais je ne comprenais toujours pas.

Il m’a fallu 4 ou 5 ans pour réaliser le côté sexiste et le mal que je lui avais fait. Mon mail n’avait strictement aucune volonté de harcèlement, je le jure car pour moi c’était une blague.  

Maintenant , j’ai vraiment honte de ce mail mais nous sommes redevenus en bon terme.

Voilà, un témoignage personnel pour vous dire que parfois on ne réalise pas ce que l’on fait

Dès 1973 tu avais ta réponse: Ce n'est pas ton combat. Ce n'est pas à toi de donner la parole parce que la parole n'aurait jamais dû t'appartenir,elle est à tout le monde. Si des gens, hommes ou femmes, veulent s'exprimer, ils n'ont pas à passer par ton autorité de mâle. 

Je ne dis pas ça pour la polémique, je dis ça parce que c'est ma remise en question de mâle qui voulait faire des choses parce mon sexe me donnait plus facilement accès aux choses. Je me suis donc mis à écouter plutôt que de vouloir décider, par mon pouvoir, qui parle et qui se tait. 

Il y a 3 heures, Crabe_fantome a dit :

Dès 1973 tu avais ta réponse: Ce n'est pas ton combat. Ce n'est pas à toi de donner la parole parce que la parole n'aurait jamais dû t'appartenir,elle est à tout le monde. Si des gens, hommes ou femmes, veulent s'exprimer, ils n'ont pas à passer par ton autorité de mâle. 

Je ne dis pas ça pour la polémique, je dis ça parce que c'est ma remise en question de mâle qui voulait faire des choses parce mon sexe me donnait plus facilement accès aux choses. Je me suis donc mis à écouter plutôt que de vouloir décider, par mon pouvoir, qui parle et qui se tait. 

En 73, j’avais croisé par hasard une manifestation de jeunes femmes (j’avais 19 ans ) et j’étais complètement d’accord avec leurs revendications, alors j’ai voulu les rejoindre pour les soutenir et rien d’autre                                                                                 

Il y a 6 heures, Arn a dit :

Après 2 jours je constate que aucun homme ne s’est remis en question , (ce n’est pas du tout un point de vue mais un constat factuel).

Pour être honnête je vais parler de moi-même.

Préambule : en 1973, j’avais voulu me joindre à une manifestation féminine et les femmes m’avaient refusé

En 1981  j’ai eu l’idée d’une radio libre pour donner la parole à ceux ou celles qui ne l’avait pas pour x raisons.

En 2006, à une AG de la radio j’ai appelé les femmes à se présenter au CA car elles étaient très peu représentées.

Tout cela pour que vous ayez une idée de mon état d’esprit

Venons en aux faits .

En 2011, exaspéré par une vidéo YouTube j’ai envoyé ce mail à une salariée avec qui j’étais en très bon terme et qui n’avait aucun rapport avec mon exaspération (Je ne faisais plus parti du CA faute de temps) :

« Bonjour,

j'espère que tes congés se passent bien. Tu es parti avec ton compagnon, je suppose.

J'ai regardé la vidéo des 30 ans. Quant tu fais l'interview, tu es très belle, et on devine bien tes beaux petits seins!! C'est excitant pour un homme aussi bestial que moi. Heureusement que je n'étais pas à côté de toi, car je t'aurai sauter dessus!!

Je voulais te dire aussi que j'ai gardé un papier de toi sur un CD que tu m'as laissé. C'est marqué "pour Jacques", avec une si belle écriture et j'ai deviné que c'étais toi qui l'avait écrit. C'est si rare de nos jours une écriture aussi jolie. Remarquable.

Bon allez, à la prochaine, pour une petite dispute comme de temps à autre.

Salut, »

Je n’ai absolument pas compris la réaction de la salariée et de son compagnon même si je me suis platement excusé très vite. Pour moi ce n’était que de l’humour avec une personne que je connaissais depuis 3 ans.

J’ai demandé l’avis d’ami(e)s qui m’ont tous dit que c’était ignoble mais je ne comprenais toujours pas.

Il m’a fallu 4 ou 5 ans pour réaliser le côté sexiste et le mal que je lui avais fait. Mon mail n’avait strictement aucune volonté de harcèlement, je le jure car pour moi c’était une blague.  

Maintenant , j’ai vraiment honte de ce mail mais nous sommes redevenus en bon terme.

Voilà, un témoignage personnel pour vous dire que parfois on ne réalise pas ce que l’on fait

C'était pourtant gros comme une maison...