il y a une heure, pluc89 a dit :

parce que l' U. E n'est pas (encore) un État Fédéral.

Même si l'UE avait tous les pouvoirs officiels elle ne protégera jamais pour deux raisons, la principale étant que c'est le contraire de leur dogme fondateur. C'est comme de s'attendre à ce que si tu donnes tous les pouvoirs à l'église elle se mette à adorer Pikachu. Mais en fait elle continuera de croire à ce qu'elle croit, d'autant plus qu'elle sera renforcée.

L'autre raison c'est qu'être une puissance implique d'être une puissance. Donc se défendre soi-même à l'aide de ses propres armes et en conscience de ses propres intérêts. La conscience de ses propres intérêts est dogmatiquement impossible, puisque là encore ça reviendrait à dire que le Bien Transcendant et Cosmique Vers un Nouvel Age Reminiscent n'est pas la concurrence. Donc idéologiquement impossible. Et constituer une armée revient à ne plus être un protectorat militaire US. Il faut alors dégager l'OTAN donc arrêter de prendre leur argent. Donc il faut décorrompre l'ensemble de la classe politique européenne qui mange dans leur main depuis 70 ans.

Changement radical d'idéologie et de pratiques sans motivation. Qui peut croire à une telle chose ?

Il y a 17 heures, lycan77 a dit :

 

Sais-tu au moins ce que signifie le mot fascisme avant de parler de la sorte ? Que tu puisses être en colère contre certaines dérives de l'UE et certaines de ses hypocrisies, je peux le comprendre, parce que moi-même j'en partage un certain nombre. Cependant, je ne peux pas te permettre de l'affubler du terme de "fascisme", qui est une notion suffisamment monstrueuse pour qu'on puisse éviter de la balancer à toutes les sauces.

Daesh est islamo-fasciste. Trump aussi, dans une certaine mesure, surtout depuis qu'il a prit fait et cause pour Eretz Israël. Mais l'UE, non !

.... Et oui ! Moi, celui qui utilise son mandat parlementaire afin de se torcher avec le résultat d'un référendum, j'appelle ça un fasciste !

Il y a 12 heures, jacky29 a dit :

si je ne m'abuse la GB était dans l'union européenne, non? donc pour moi, c'est normal comme il est normal d'avoir des ressortissants européens qui vivent et travaillent en France... eux ont droit à leur retraite car ils paient leurs impôts ici tout comme les français ayant fait leur vie en UK. 

Oui, bien sûr ! C'est normal de devoir s'expatrier pour trouver du travail.... C'est vrai, qu'il y a pas assez de travail en France !!!!

Quand l'U.E., je m'en torche de l'U.E., comme l'U.E. s'est torchés avec le résultat du référendum Français afin de nous imposer le traité de Lisbonne !!!

Il y a 1 heure, pluc89 a dit :

parce que l' U. E n'est pas (encore) un État Fédéral.

Menteur !

Il y a 1 heure, pluc89 a dit :

parce que l' U. E n'est pas (encore) un État Fédéral.

Espérons que l'U.E. des fascistes, qui se sont torchés avec le résultat du référendum Français, afin de nous imposer le traité de Lisbonne, ne devienne jamais fédérale.... Mais bon ! Tant qu'ils décideront à 28, cela n'arrivera jamais.... Va donc vendre ton impérialisme européen aux polonais, aux hongrois.... ect....

Bonne chance ! LOL !

il y a 20 minutes, Francelibre a dit :

• FASCISME, subst. masc.

Étymol. et Hist. 1921 (Humanité, loc. cit.). Empr. à l'ital. fascismo, mouvement pol. ital. fondé en 1919 par B. Mussolini, devenu parti pol. en 1921, au pouvoir en Italie d'oct. 1922 à juil. 1943, dér. de fascio « faisceau », pris au sens de « union de forces politiques réunies dans un but commun » (v. Batt.; cf. P. de Quirielle, L'Italie et la guerre ds Le Correspondant, 25 mars 1918, pp. 1107-1108 ds Quem. DDL t. 15 : Fascio di difesa nazionale, « Ligue (faisceau) de défense nationale »), du lat. class. fascis « faisceau » (faix*).

 

.... Et oui ! Moi, celui qui utilise son mandat parlementaire afin de se torcher avec le résultat d'un référendum, j'appelle ça un fasciste !

 

 

Bref: tu es parfaitement ridicule !  

DÉFINITIONS (Larousse)

• Régime établi en Italie de 1922 à 1945, fondé sur la dictature d'un parti unique, l'exaltation nationaliste et le corporatisme.
• Doctrine ou tendance visant à installer un régime autoritaire rappelant le fascisme italien ; ce régime lui-même.
• Attitude autoritaire, arbitraire, violente et dictatoriale imposée par quelqu'un à un groupe quelconque, à son entourage.

il y a une heure, Mr_Fox a dit :

La constitution française, ça serait déjà pas mal.

 

Ca, c'est mal barré, avec les gauchistes infiltrés dans tous les rouages de l'appareil de l'état et qui eux, se torchent réellement des fondamentaux de l'état de droit: démocratie, souveraineté populaire, présomption d'innocence, égalité devant la loi, stricte séparation des pouvoirs etc ...

Nous vivons actuellement sous le régime d'une démocrature ripoublicaine d'obédience bobo-gauchisante !

il y a 9 minutes, lycan77 a dit :

 

Bref: tu es parfaitement ridicule !  

DÉFINITIONS (Larousse)

 

• Régime établi en Italie de 1922 à 1945, fondé sur la dictature d'un parti unique, l'exaltation nationaliste et le corporatisme.
• Doctrine ou tendance visant à installer un régime autoritaire rappelant le fascisme italien ; ce régime lui-même.
• Attitude autoritaire, arbitraire, violente et dictatoriale imposée par quelqu'un à un groupe quelconque, à son entourage.

Je pense exactement la même chose de toi !

Car si pour toi, l'élu qui utilise son mandat parlementaire afin de se torcher avec le résultat d'un référendum, afin de se torcher avec le résultat d'un vote citoyen, n'est pas dans une attitude autoritaire, arbitraire, violente et dictatoriale, c'est que tu n'as rien compris du fascisme....

il y a 9 minutes, lycan77 a dit :

 

Nous vivons actuellement sous le régime d'une démocrature ripoublicaine d'obédience bobo-gauchisante !

Mensonge ! Ce que nous vivons aujourd'hui c'est le fascisme libéral.... A moins que tu considère Macron, Phillippe, Castaneix et Cie, comme des bobos gauchisés !!! LOL !

il y a 1 minute, Francelibre a dit :

Je pense exactement la même de toi !

Car si pour toi, l'élu qui utilise son mandat parlementaire afin de se torcher avec le résultat d'un référendum, afin de se torcher avec le résultat d'un vote citoyen, n'est pas dans une attitude autoritaire, arbitraire, violente et dictatoriale, c'est que tu n'as rien compris du fascisme....

Ouiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii .........................!! C'est fou comme depuis 2008, on assiste à une exaltation du nationalisme européen !! 

il y a 1 minute, lycan77 a dit :

Ouiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii .........................!! C'est fou comme depuis 2008, on assiste à une exaltation du nationalisme européen !! 

Impérialisme européen.... L'Europe n'est pas une nation, mais un empire !

Mais dis-moi ! L'élu qui utilise son mandat parlementaire afin de se torcher avec le résultat d'un référendum, ce n'est un fasciste ?

il y a 1 minute, Francelibre a dit :

Impérialisme européen.... L'Europe n'est pas une nation, mais un empire !

Mais dis-moi ! L'élu qui utilise son mandat parlementaire afin de se torcher avec le résultat d'un référendum, ce n'est un fasciste ?

Mais tu t'enfonces vraiment mon pauvre vieux !! "Impérialisme européen" maintenant ! de mieux en mieux ! C'est pas comme si yavait des élections européennes régulièrement, pour donner précisément la parole à ses opposants !

C'est pas comme si les britanniques avaient pu se casser de l'UE de façon tout à fait souveraine !

Commence par définir clairement les termes que tu emploies, avant de venir les balancer sur un forum de discussion sérieux ! T'es même pas capable de définir ce qu'est la réalité politique, géographique et géopolitique d'un empire, et tu balances le mot à tord et à travers. Trop fort, le gus !  

il y a 1 minute, lycan77 a dit :

 

Mais tu t'enfonces vraiment mon pauvre vieux !! "Impérialisme européen" maintenant ! de mieux en mieux ! C'est pas comme si yavait des élections européennes régulièrement, pour donner précisément la parole à ses opposants !

C'est pas comme si les britanniques avaient pu se casser de l'UE de façon tout à fait souveraine !

Commence par définir clairement les termes que tu emploies, avant de venir les balancer sur un forum de discussion sérieux ! T'es même pas capable de définir ce qu'est la réalité politique, géographique et géopolitique d'un empire, et tu balances le mot à tord et à travers. Trop fort, le gus !  

Je ne suis pas ton pauvre vieux.... Et de toute façon, ton mépris, et réciproque....

Tu peux me dire tout ce que tu veux, je ne changerai pas d'avis.... Vos élections elles sont truqués à coup de propagande médiatique....

Il y a 21 heures, lycan77 a dit :

Sais-tu au moins ce que signifie le mot fascisme avant de parler de la sorte ? Que tu puisses être en colère contre certaines dérives de l'UE et certaines de ses hypocrisies, je peux le comprendre, parce que moi-même j'en partage un certain nombre. Cependant, je ne peux pas te permettre de l'affubler du terme de "fascisme", qui est une notion suffisamment monstrueuse pour qu'on puisse éviter de la balancer à toutes les sauces.

Daesh est islamo-fasciste. Trump aussi, dans une certaine mesure, surtout depuis qu'il a prit fait et cause pour Eretz Israël. Mais l'UE, non !

Évidemment qu'on peut parler de fascisme à toutes les sauces, ça se pratique dans ce pays depuis au moins 40 ans et sans doute davantage. Dans l'ensemble tout ce qui n'est pas d'extrême gauche et anarchiste est fasciste. L'autre jour un membre que j'avais l'habitude de respecter m'a dit que la nation c'est le fascisme. Absolument l'ensemble de l'humanité est le fascisme, mais on devrait faire preuve de modération quant à son emploi ????

Je ne comprends pas la logique, sauf si l'idée c'est de s'efforcer de perdre.

L'UE est un régime particulier, on a des composants de l'URSS dont l'administration, les médias et les politiciens, leur comportement est clairement tout ce qu'il y a de totalitaire, mais leur objectif principal est la destruction de son propre peuple sous l'humiliation et le harcèlement fiscal. Donc ils ne sont pas communistes, ni fascistes, ils sont juste l'égal délirant et chiatique de ces deux saloperies. D'ou il résulte que vous avez tous les deux raison en partie. C'est la mafia doublée d'une secte, leur nom est les européistes.

Il y a 4 heures, Francelibre a dit :

Je ne suis pas ton pauvre vieux.... Et de toute façon, ton mépris, et réciproque....

Tu peux me dire tout ce que tu veux, je ne changerai pas d'avis.... Vos élections elles sont truqués à coup de propagande médiatique....

Et bien là au moins sur ce point nous sommes parfaitement d'accord toi et moi. Personnellement, j'ai pris la résolution de ne plus voter tant que la clique bobo-gauchisante qui sclérose ce pays ne sera pas dissoute et ses membres jugés pour trahison envers la Constitution de la République.

Après, excuse-moi pour le "pauvre vieux" si ça t'a vexé, ce n'était pas vraiment intelligent de ma part et j'aurai pu effectivement m'en passer.

Cependant, je maintiens que ton emploi des termes fascisme et empire est hors de propos pour parler de l'UE.

il y a une heure, lycan77 a dit :

 

Et bien là au moins sur ce point nous sommes parfaitement d'accord toi et moi. Personnellement, j'ai pris la résolution de ne plus voter tant que la clique bobo-gauchisante qui sclérose ce pays ne sera pas dissoute et ses membres jugés pour trahison envers la Constitution de la République.

Après, excuse-moi pour le "pauvre vieux" si ça t'a vexé, ce n'était pas vraiment intelligent de ma part et j'aurai pu effectivement m'en passer.

Cependant, je maintiens que ton emploi des termes fascisme et empire est hors de propos pour parler de l'UE.

C'est ton droit. Mais je continu de penser sincèrement chaque mot que j'ai écrit...

Comme je pense que, c'est tout le centrisme de gauche de droite et républicains qui devrait être condamné pour avoir trahit la démocratie Française en nous imposant le traité de Lisbonne.

Quand à la constitution, vivement qu'on en change... car aussi longtemps que cette constitution permettra à un parlementaire de se torchés avec le résultat d'un vote citoyen, Je ne pourrais pas considérer cette république comme étant démocratique.

Les difficultés politiques inhérentes à la construction européenne tiennent au projet comme à la difficulté d’intégrer la très grande diversité des histoires et des modèles nationaux. Au sein de l’Union européenne et du fait d’une expérience qui est aujourd’hui encore loin d’être unifiée, plusieurs types d’États-nations coexistent et rivalisent entre eux. Comment concevoir et réaliser une unité politique qui tienne compte d’une telle variété et qui se garde de l’imposition d’un modèle unique ?

Comment se débarrasser de la tutelle des groupes économiques via la "castes" des lobby de Bruxelles?

Depuis son projet initial de construction jusqu’à nos jours, avec ces étapes importantes que sont le traité de Maastricht de 1992 et l’institution de la monnaie unique européenne en 1999, le projet politique européen est traversé et travaillé par deux options politiques majeures : le fédéralisme et le ferme parti pris de l’État national maintenu. La première option, le fédéralisme, fait signe vers un modèle américain dont le fonctionnement fascine, convainc et inspire tous ceux que Jürgen Habermas nomme « les avocats des États-Unis d’Europe, tandis que la deuxième option, « les défenseurs de l’État national  », rassemble tous les partisans du principe de souveraineté des États-nations. C’est entre ces deux options que les interprétations ou les catégories complémentaires se fraient un chemin, mais sans que se dégage encore ce qui pourrait constituer une troisième voie.

Il y a 16 heures, Francelibre a dit :

• FASCISME, subst. masc.

Étymol. et Hist. 1921 (Humanité, loc. cit.). Empr. à l'ital. fascismo, mouvement pol. ital. fondé en 1919 par B. Mussolini, devenu parti pol. en 1921, au pouvoir en Italie d'oct. 1922 à juil. 1943, dér. de fascio « faisceau », pris au sens de « union de forces politiques réunies dans un but commun » (v. Batt.; cf. P. de Quirielle, L'Italie et la guerre ds Le Correspondant, 25 mars 1918, pp. 1107-1108 ds Quem. DDL t. 15 : Fascio di difesa nazionale, « Ligue (faisceau) de défense nationale »), du lat. class. fascis « faisceau » (faix*).

 

.... Et oui ! Moi, celui qui utilise son mandat parlementaire afin de se torcher avec le résultat d'un référendum, j'appelle ça un fasciste !

 

Oui, bien sûr ! C'est normal de devoir s'expatrier pour trouver du travail.... C'est vrai, qu'il y a pas assez de travail en France !!!!

Quand l'U.E., je m'en torche de l'U.E., comme l'U.E. s'est torchés avec le résultat du référendum Français afin de nous imposer le traité de Lisbonne !!!

tu ne réponds pas, moi, j'appelle cela de l'escroquerie car cotiser en Grande Bretagne et ne rien recevoir ensuite, c'est du vol et de l'escroquerie... tu soutiens donc un pays où le vol est un droit. c'est cool!

Il y a 7 heures, dede 2b a dit :

Les difficultés politiques inhérentes à la construction européenne tiennent au projet comme à la difficulté d’intégrer la très grande diversité des histoires et des modèles nationaux. Au sein de l’Union européenne et du fait d’une expérience qui est aujourd’hui encore loin d’être unifiée, plusieurs types d’États-nations coexistent et rivalisent entre eux. Comment concevoir et réaliser une unité politique qui tienne compte d’une telle variété et qui se garde de l’imposition d’un modèle unique ?

Comment se débarrasser de la tutelle des groupes économiques via la "castes" des lobby de Bruxelles?

Depuis son projet initial de construction jusqu’à nos jours, avec ces étapes importantes que sont le traité de Maastricht de 1992 et l’institution de la monnaie unique européenne en 1999, le projet politique européen est traversé et travaillé par deux options politiques majeures : le fédéralisme et le ferme parti pris de l’État national maintenu. La première option, le fédéralisme, fait signe vers un modèle américain dont le fonctionnement fascine, convainc et inspire tous ceux que Jürgen Habermas nomme « les avocats des États-Unis d’Europe, tandis que la deuxième option, « les défenseurs de l’État national  », rassemble tous les partisans du principe de souveraineté des États-nations. C’est entre ces deux options que les interprétations ou les catégories complémentaires se fraient un chemin, mais sans que se dégage encore ce qui pourrait constituer une troisième voie.

C'est très bien résumé !

Ajouter à cela la folie d'avoir poussé le processus d'intégration à des pays encore fragiles sur le plan des valeurs démocratiques et du respect de l'état de droit et vous avez là les composants de la débâcle actuelle de l'UE dans son évolution depuis 1993.

Un Europe confédérale à plusieurs vitesses, voilà ce qu'il aurait du se faire !

Le 23/07/2020 à 11:23, jacky29 a dit :

tu ne réponds pas, moi, j'appelle cela de l'escroquerie car cotiser en Grande Bretagne et ne rien recevoir ensuite, c'est du vol et de l'escroquerie... tu soutiens donc un pays où le vol est un droit. c'est cool!

Je te réponds que c'est bien fait pour eux ! Il n'avait qu'à pas travailler là- bas !!!

Le 22/07/2020 à 18:54, Francelibre a dit :

• FASCISME, subst. masc.

Étymol. et Hist. 1921 (Humanité, loc. cit.). Empr. à l'ital. fascismo, mouvement pol. ital. fondé en 1919 par B. Mussolini, devenu parti pol. en 1921, au pouvoir en Italie d'oct. 1922 à juil. 1943, dér. de fascio « faisceau », pris au sens de « union de forces politiques réunies dans un but commun » (v. Batt.; cf. P. de Quirielle, L'Italie et la guerre ds Le Correspondant, 25 mars 1918, pp. 1107-1108 ds Quem. DDL t. 15 : Fascio di difesa nazionale, « Ligue (faisceau) de défense nationale »), du lat. class. fascis « faisceau » (faix*).

 

.... Et oui ! Moi, celui qui utilise son mandat parlementaire afin de se torcher avec le résultat d'un référendum, j'appelle ça un fasciste !

 

Oui, bien sûr ! C'est normal de devoir s'expatrier pour trouver du travail.... C'est vrai, qu'il y a pas assez de travail en France !!!!

Quand l'U.E., je m'en torche de l'U.E., comme l'U.E. s'est torchés avec le résultat du référendum Français afin de nous imposer le traité de Lisbonne !!!

Nombreux sont les étrangers qui bossent en France dans de grandes entreprises comme sont nombreux les français qui travaillent par exemple à Londres ou à Bruxelles dans des entreprises propres au pays ou françaises.

C'est ça aussi l'Europe !

Le fameux référendum, aujourd'hui tout le monde s'en tape sauf les petits nationalistes souverainistes aux cervelles étriquées et qui ne représentent que l'ombre d'eux mêmes !

Toujours aussi pertinent :

Le plan européen n'est que symbolique. Cela peut constituer un doudou pour les forcenés de l'U.E. qui y verrait marque d'efficience. La crise Covid a fait teinté un tout autre son de cloche. Mais bon, peu de français sont dupes. L'union demeure pour la plupart des français une chimère bureaucratique hors-sol dispensant ses directives sans jamais s'être donné l'ambition d'expliquer ses horizons, ses institutions, et se veut encore et c'est tellement dommage : péjorativement élitiste. Un casino où on paie l'entrée sur le contribuable, où la concurrence féroce est de mise entre partenaires (sic), avec tous les pays du sud qui perdent, la finance qui gagne, et ce qui reste pour la banque protège trois agriculteurs français, un projet transfrontalier par-ci, un territoire extra-européen par là. Je schématise à peine.

Même pas un tiers des français y voient une source d'espoir, à quoi s'ajoute l'inexistence du sentiment d'appartenance à une citoyenneté européenne. Ces quelques milliards qui font les beaux jours d'une gloriole présidentielle qui laisse bien des français bouche bée, tout à fait conscients de la tempête économique qui commence à peine à souffler : ces infimes tantièmes du gâteau de nos valeurs ajoutées ne risquent pas en effet de satisfaire les appétits pour une Europe juste et équitable. Encore une fois : bien joué aux Pays-Bas, grands vainqueurs.