Cette ultraviolence avec laquelle les Français vont devoir apprendre à vivre

il y a 25 minutes, -Sigmar- a dit :

Vous devriez aller lire son bouquin, il en dit bien plus que ça. Et il est un peu au courant, vu qu'il bosse dans les centres où vont ces gamins violents quand la justice décide de les punir un peu.

Parmi les nombreuses explications qu'il avance, il parle notamment du fait que ces gamins ne reçoivent pas l'attention qu'ils devraient quand ils sont jeunes (entre leur naissance et 2 ans). Que leurs parents ne leur ont pas souri, et donc qu'ils ne reconnaissent pas les émotions et les interprètent mal. Il parle aussi de cultures claniques, où le clan passe avant tout. Il explique également que ces gamins grandissent dans un milieu où la violence, les poings, sont le premier argument. Même entre "potes". Pour être accepté dans la bande, il faut se battre (et perdre, vu qu'on est plus petit et moins fort). La violence est, pour eux, la principale manière de régler les choses.

Son livre est loin d'être une caricature. Et il sait de quoi il cause : il bosse avec ces jeunes.

Je ne conteste pas le travail du psychiatre et il n'est pas surprenant qu'une culture plus violente puisse entrainer globalement des comportements plus violents ou asociaux. 

Mais ce qui me gène c'est l'interprétation qu'en propose l'auteur de l'article qui en fait un conflit de civilisations.

Il y a 2 heures, uno a dit :

Oui, oui ce sont juste des faits divers, des faits divers qui se multiplient, augmentent en fréquences, et qui ne constitue que la pointe de l'Iceberg de nombreuses agressions gratuites, qui heureusement ne finissent tous pas par des morts, mais il n'y a rien à voir ma bonne dame. En revanche Adama Traoré, ça ce n'est pas un fait divers, ça c'est un événement qui méritent qu'on brise les règles sur le confinements et qu'on demande à déboulonner les statues car la France est raciste. Plus sérieusement, une interview de Maurice Berger est disponible ici, et ce que je trouve très intéressant c'est que ses observations sur les facteurs culturels et familiaux rejoignent précisément ceux fait par le sociologue Hugues Lagrange dans son livre «Le Déni Des Cultures», à savoir des communauté culturels, maghrébines et sahéliennes, aux modèles familiaux dysfonctionnels, inadaptés à nos sociétés, qui laissent les enfants à l'abandon dans les rues, sans figure paternelle saine et en proie à la loi du plus fort, conséquences des sauvages ultra-violents dépourvus d'empathie. Les gens qui comme toi nient le problème sont les premiers à participer à l'entretien de celui-ci car l'ultra-violence augmente, des vies sont prises et tant qu'on le niera cela ne fera qu'empirer.

Merci pour les références. Cela correspond tout à fait à ce que je crois avoir déjà observe a de multiples reprises sur le terrain. La vraie vie quoi. Je suis agréablement surpris que par le plus grand des hasards des travaux de sociologues et psychologues sur le terrain confirment mon sentiment. Et de façon générale je suis extrêmement perspicace et fin analyste de la société et des personnes. Je ne m'attendais pas, non seulement à ce que des travaux confirment mes dires mais en plus a ce que l'actualité intellectuelle porte sur le sujet. Faites en ce que vous voulez mais n'attendons pas l'objectivité de la part des antiracistes de gauche sur la question. Ils ont choisi leur camp qui est celui du deni et de l'insulte. Aucun intérêt en soit mais le plus grave est qu'en interdisant l'analyse on interdit les solutions. L'auteur de l'article a raison : il n'est absolument pas orienté. Il suffit d'aller sur le terrain et de savoir observer objectivement et vertueusement (d'un point de vue intellectuel).

il y a 11 minutes, Quasi-Modo a dit :

Merci pour les références. Cela correspond tout à fait à ce que je crois avoir déjà observe a de multiples reprises sur le terrain. La vraie vie quoi. Je suis agréablement surpris que par le plus grand des hasards des travaux de sociologues et psychologues sur le terrain confirment mon sentiment. Et de façon générale je suis extrêmement perspicace et fin analyste de la société et des personnes. Je ne m'attendais pas, non seulement à ce que des travaux confirment mes dires mais en plus a ce que l'actualité intellectuelle porte sur le sujet. Faites en ce que vous voulez mais n'attendons pas l'objectivité de la part des antiracistes de gauche sur la question. Ils ont choisi leur camp qui est celui du deni et de l'insulte. Aucun intérêt en soit mais le plus grave est qu'en interdisant l'analyse on interdit les solutions. L'auteur de l'article a raison : il n'est absolument pas orienté. Il suffit d'aller sur le terrain et de savoir observer objectivement et vertueusement (d'un point de vue intellectuel).

L'ultra violence ne se réduisant pas à un type de culture ni même à la culture dans laquelle on a majoritairement vécu pendant l'enfance, je suppose que le psychiatre n'a pas donné comme solution unique à l'ultra violence la résolution du choc des civilisations. 

Que pourraient être en fait les solutions si on s'en tient à l'article? Se débarrasser de tout arabo-musulman? Ne plus accepter d'arabo-musulmans? Imposer au sein des familles arabo-musulmanes un type d'éducation plus français? Je suis persuadé que même si une aberration faisait qu'on arrive à ces résultats, l'ultra violence existerait toujours parce que même si c'est plus ou moins elle existe dans toutes les cultures, survient dans n'importe quel milieu et quelle que soit l'éducation donnée par les parents.  Donc le tort de l'article est de simplifier et de généraliser. 

il y a 4 minutes, CAL26 a dit :

L'ultra violence ne se réduisant pas à un type de culture ni même à la culture dans laquelle on a majoritairement vécu pendant l'enfance, je suppose que le psychiatre n'a pas donné comme solution unique à l'ultra violence la résolution du choc des civilisations. 

Que pourraient être en fait les solutions si on s'en tient à l'article? Se débarrasser de tout arabo-musulman? Ne plus accepter d'arabo-musulmans? Imposer au sein des familles arabo-musulmanes un type d'éducation plus français? Je suis persuadé que même si une aberration faisait qu'on arrive à ces résultats, l'ultra violence existerait toujours parce que même si c'est plus ou moins elle existe dans toutes les cultures, survient dans n'importe quel milieu et quelle que soit l'éducation donnée par les parents.  Donc le tort de l'article est de simplifier et de généraliser. 

Un article est limité en nombre de mots et celui-ci a le mérite de mettre le doigt sur ce qui est bien souvent nié à cause d'intérêts politiques alors que c'est vécu par les gens au quotidien. 

Prendre la mesure du problème nous rendrait peut-être plus humbles avant de prôner le multiculturalisme, plus réfléchis quant à notre politique d'immigration, plus adaptés quant aux réponses judiciaires ou éducatives des enfants paumés, etc..  De façon générale la connaissance ne peut que nous rendre plus perspicaces et intelligents dans un monde sans pitié. 

Finalement nier ce phénomène et le fait que certains milieux culturels le favorisent c'est vraiment pour le coup faire le jeu du RN parce que tout le monde est pas con sur le terrain et que beaucoup s'en rendent compte. Si ça se trouve on en parlerait même pas autant si les antiracistes primaires ne hurlaient pas bêtement. 

il y a 41 minutes, CAL26 a dit :

Je ne conteste pas le travail du psychiatre et il n'est pas surprenant qu'une culture plus violente puisse entrainer globalement des comportements plus violents ou asociaux. 

Mais ce qui me gène c'est l'interprétation qu'en propose l'auteur de l'article qui en fait un conflit de civilisations. 

C'est pourtant une conclusion tout à fait logique, chaque nation se définissant par son peuple et la coutume de celui-ci, la coutume incluant les règles formelles et informelles. Lorsque les coutumes d'un peuple sont trop différentes de celle qui l'accueille cela génère des conflits, par exemple sur le sujet du rapport homme/femme.

A ce stade on a deux possibilités :

-  L'immigré doit s'intégrer, admettre qu'il n'est pas chez lui et que la loi de son hôte s'impose. C'est le cas de nombreuses familles jusqu'aux années 80.

- L'immigré refuse la loi du pays d'accueil et impose la sienne par la force. C'est le choix d'SOS Racisme et du PS, visant plus particulièrement les chômeurs et familles les moins cultivées. Ce choix de conflit a été adoubé par l'état sous toutes ses formes, de l'éducation nationale à la justice, causant la réalisation de ce conflit de civilisation.

Le plus probable est qu'ils ont adopté cette forme de radicalisation anti-sociale dans les cités pour profiter du trafic de drogue, reproduisant ainsi le système de financement des partis politiques outre-atlantique ou les quartiers séparatistes représentaient une manne financière et électorale pour le parti démocrate.

Il y a 2 heures, Forum@ a dit :

Tu vas loin, où tu lis qu'il faut que la France doit fournir des emplois...Quand la France n'arrive pas à faire face, elle ne reçoit pas d'étrangers et cela s'arrête là, c'est tout. 

Quand la France ne fait pas face aux pénuries, dans de nombreux domaines médicaux, nous sommes heureux de recevoir de la main d'oeuvre étrangère. 

il y a 4 minutes, Mr_Fox a dit :

-  L'immigré doit s'intégrer, admettre qu'il n'est pas chez lui et que la loi de son hôte s'impose. C'est le cas de nombreuses familles jusqu'aux années 80.

Si, celà deviens chez lui. Là on est dans la xénohobie!

C'est la loi commune qui s'impose, par la démocratie.

il y a 7 minutes, Mr_Fox a dit :

- L'immigré refuse la loi du pays d'accueil et impose la sienne par la force. C'est le choix d'SOS Racisme et du PS, visant plus particulièrement les chômeurs et familles les moins cultivées.

Il n'as pas à imposer la sienne, pas plus qu'on as à imposer la notre, surtout qu'au 20ème siècle les lois deviennent universelles, les coutumes ? Bof...

Quand à SOS racisme, et surtout le PS, qui imposerait la loi des chomeurs, désolé, c'est du FN tout craché! C'est un mensonge, et je suis pas ami, ami avec les deux!

il y a 5 minutes, soisig a dit :

Quand la France ne fait pas face aux pénuries, dans de nombreux domaines médicaux, nous sommes heureux de recevoir de la main d'oeuvre étrangère.

En effet, on as vu avec les médecins cubains!

il y a 3 minutes, dede 2b a dit :

 

En effet, on as vu avec les médecins cubains!

Pas de cubains par ici, par contre, de nombreux ophtalmos et dentistes. Nous attendons avec impatience, des dermatologues 

Pour les médecins cubains en France c'est bien pour eux,2 de ceux ci ont demandé l'asile politique à la France!!

              On se demande bien pourquoi!!

il y a 3 minutes, new caravage a dit :

Pour les médecins cubains en France c'est bien pour eux,2 de ceux ci ont demandé l'asile politique à la France!!

              On se demande bien pourquoi!!

C'est assez logique quand quelque chise est bon on le paye cher, et même en médecine tout le monde ne travaille pas pour la gloire.

Du reste ce ne sont pas deux médecins et pas en France mais un médecin et son infirmière en Andorre.

Citation

 

« Je ne sais pas s'ils sont en Andorre ou en Espagne », a déclaré le chef du gouvernement andorran, Xavier Espot. Le chef de la brigade médicale, Luis Enrique Pérez Ulloa, a regretté la défection d'un médecin et d'une infirmière, qui ont disparu samedi, défection qu'il a qualifiée de « décision personnelle ».

39 médecins cubains déployés

En Andorre, l'épidémie a fait 52 morts. Sa frontière avec la France a rouvert le 1er juin, et celle avec l'Espagne le 21 juin. Au début de la crise sanitaire, le ministère andorran de la Santé avait demandé de l'aide à son homologue cubain pour renforcer le système de santé et mieux lutter contre l'épidémie de Covid-19.

 

Par contre, c'était en 2000

Citation

 

Les médecins cubains en mission humanitaire au Venezuela, où ils désiraient s'installer, se sont vu finalement refuser l'asile politique par Caracas. Le ministre des Affaires étrangères a estimé que Reinaldo Colebrook, un gynécologue, et Edelberto Navarro, un spécialiste en traumatologie, les deux premiers à avoir formulé officiellement leur demande sur une liste d'une dizaines de candidats transfuges ­ tous docteurs en médecine ­ ne remplissaient pas les conditions requises. «Ils veulent seulement vivre mieux économiquement.» Une façon de botter en touche et de ne pas indisposer Castro, qui entretient des liens particulièrement étroits avec le président vénézuélien.

 

Il y a 1 heure, CAL26 a dit :

Je ne conteste pas le travail du psychiatre et il n'est pas surprenant qu'une culture plus violente puisse entrainer globalement des comportements plus violents ou asociaux. 

Mais ce qui me gène c'est l'interprétation qu'en propose l'auteur de l'article qui en fait un conflit de civilisations.

Ben y'a un moment où il y a de cela aussi. Ces gamins grandissent dans un milieu où le clan passe avant le reste. Alors que nous vivons dans un pays où nous mettons plus en avant l'individu. Eux grandissent dans un milieu où la violence est la première réponse, nous la voyons comme la dernière des options. A un moment, ça coince.

il y a 55 minutes, dede 2b a dit :

Il n'as pas à imposer la sienne, pas plus qu'on as à imposer la notre, surtout qu'au 20ème siècle les lois deviennent universelles, les coutumes ? Bof...

Nous n'avons pas à imposer nos us et coutumes aux arrivants ? Eh bien si, en fait. "A Rome, fais comme les romains". S'ils veulent vivre chez nous, qu'ils vivent comme nous.

il y a une heure, dede 2b a dit :

Si, celà deviens chez lui. Là on est dans la xénohobie! 

C'est la loi commune qui s'impose, par la démocratie. 

Je lis l'accusation mais je ne comprends pas ce que tu dis.

Citation

Il n'as pas à imposer la sienne, pas plus qu'on as à imposer la notre, surtout qu'au 20ème siècle les lois deviennent universelles, les coutumes ? Bof...

OK, donc pour toi la notion de légitimité n'existe pas, puisque le nouveau venu n'a pas à respecter les règles mais peut les enfreindre. "les lois deviennent universelles" ... là j'en suis sur ça ne veut rien dire.

Les coutumes, oui, comme tenir la porte de l'ascenseur pour celui qui te suit, jeter des pierres sur les femmes infidèles, exciser les petites filles, poignarder ceux que tu n'aimes pas. Les coutumes. C'est pas parce que tu penses que c'est indifférent que ça l'est pour tout le monde.

Citation

Quand à SOS racisme, et surtout le PS, qui imposerait la loi des chomeurs, désolé, c'est du FN tout craché! C'est un mensonge, et je suis pas ami, ami avec les deux! 

Ca ne veut doublement rien dire, de nouveau. "impose la loi des chomeurs" t'as fumé ou quoi ? Non ils disent aux chomeurs d'imposer leur loi à la communauté par la violence. Enfin maintenant ils n'ont plus à le dire c'est déjà le cas.

Cette loi n'est pas "celle des chomeurs" mais la loi de la communauté d'ou ils viennent, l'Algérie, le Maroc. C'est une loi d'origine islamique, communautaire, sectaire car mise ne musique par des pauvres types. Péter la gueule à ceux qui ne font pas le ramadan par exemple, les harceler. Faire des viols collectifs sur les femmes jugées trop indépendantes.

Le tout avec la caution des médias, de la justice, et de l'EN. Il te suffit de voir l'affaire de Rochedale ou de Cologne :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_des_viols_collectifs_de_Rochdale

https://fr.wikipedia.org/wiki/Agressions_sexuelles_du_Nouvel_An_2016_en_Allemagne

Couverture totale par la presse. L'intelligentsia est du côté des criminels. Et toi aussi en lançant ton accusation infamante de "FN".

Il y a 5 heures, Constantinople a dit :

Oui parce que avoir des gens qui vous suivent et votent fn, c'est le mal absolu pour vous.

Pour moi c'est que des gens se fassent poignarder pour un regard ou battre à mort pour un euro. 

Chacun ses priorités. Je sais que sur ce forum, penser comme il faut est plus important que la vie de ses compatriotes  c'est comme ça, c'est la gauche. 

Je ne pense pas que ce soit une question de droite ou de gauche.

Mettre tous les maux sur le dos de la migration consiste juste à pousser la merde sous un tapis. 
On peut remonter à l'histoire de France et les immigrés mal vu aujourd'hui n'étaient pas les mêmes il y a 50 ans. Et ceux qui étaient mal vus sont aujourd'hui parfaitement intégrés. 
La peur de l'étranger, l'accueil ? 

Ce qui reste le plus alarmant c'est le fait que certains, pourtant nés en France, ne se sentent pas Français 
Ou que des Français non issus de l'immigration ne se sentent pas non plus français et préfèrent s'exiler. 

Ces exclusions associé à la misère entrainent cette ultraviolence. 
On pourrait stopper tout immigration que ca ne changerait rien à l'ultra violence. Les acteurs d'aujourd'hui seront remplacés par d'autres demain. 

Il est bien plus facile de reposer toutes nos difficultés sur les autres plutôt que de tout remettre à plat. D'admettre les erreurs de la France. La ghettoïsation dans les quartiers avec toute disparition de service publique, les chances complètement différentes en fonction du milieu dans lequel né un enfant et des moyens de ses parents.
Les discours ambiants ne doivent pas non plus améliorer l'accueil ou le ressenti. Un immigré ou un enfant issu de l'immigration insulté pour sa couleur ou sa haine présumé pour la France finira peut être par la développé. 

Tant que les vrais questions ne seront pas posées, le problème ne sera jamais réglé. 

Il y a 5 heures, yourself91 a dit :

Donc chez certains immigrés ? lesquels et pourquoi ? 

Veux-tu dire que si on explique pas correctement un phénomène, le mieux est de l'ignorer ? En tant que flemme intellectuelle, faut dire que cette propension n'est pas nouvelle.

Il y a 5 heures, yourself91 a dit :

C'est donc l'immigration qui est cause ? mais l'immigration ce n'est pas récent et "l'ultraviolence" oui. Pourquoi ? 

Il semblerait que l'immigration soit la cause de présence d'immigrés. Libre à toi d'échafauder une théorie alternative novatrice et si possible sans copier coller wiki et autres définitions du dictionnaire, façon comme une autre de ne rien avoir à dire mais de poster quand même. 

Ceci dit ce n'est pas parce que des gouttes on finis par remplir un vase que ce ne sont pas les dernières qui le font déborder. 

Il y a 5 heures, dede 2b a dit :

Certains disaient la même chose il y a 90 ans, résultat 65 millions de morts.

Je te trouves bien injuste envers le communisme soviétique, on ne peux l'accuser de tous les maux.

il y a 44 minutes, Caez a dit :

Je ne pense pas que ce soit une question de droite ou de gauche.

Mettre tous les maux sur le dos de la migration consiste juste à pousser la merde sous un tapis. 
On peut remonter à l'histoire de France et les immigrés mal vu aujourd'hui n'étaient pas les mêmes il y a 50 ans. Et ceux qui étaient mal vus sont aujourd'hui parfaitement intégrés. 
La peur de l'étranger, l'accueil ? 

Je dirais que c'est surtout du au fait que globalement, l'immigration de peuplement du sud de la méditerranéenne a été extrêmement négative pour la France et que génération après génération, on comprends que non seulement ça ne s'arrangera pas, mais ca empirera avec le nombre qui ne cesse d'augmenter, la démographie également.

Ceci explique cela.

Citation

Ce qui reste le plus alarmant c'est le fait que certains, pourtant nés en France, ne se sentent pas Français 
Ou que des Français non issus de l'immigration ne se sentent pas non plus français et préfèrent s'exiler. 

Ce n'est pas alarmant, c'est logique : Ils ne sont pas français dans leur âme. Pourquoi voulez vous leur forcer à l'être ? Et comment ? En donnant plus d'argent par la caf, ou des gymnases, des ordinateurs flambant neufs dans des lycées, leur donner des notes scolaires trafiquées pour les aider dans les concours au détriment des autres ? On a déjà fait tout ça.

Citation

Ces exclusions associé à la misère entrainent cette ultraviolence. 

Je ne vois pas d'exclusion, je ne vois pas de misère : je vois au contraire une France qui a donné énormément, énormément d'argent, et qui en retour, ne reçoit que haine, mépris, délinquance.

Citation

 

On pourrait stopper tout immigration que ca ne changerait rien à l'ultra violence. Les acteurs d'aujourd'hui seront remplacés par d'autres demain. 

Vous pouvez répéter tous les mantras que vous voulez moi j'affirme une chose : si nous n'avions pas l'immigration subie depuis 40 ans du sud de la méditerranéenne, il y aurait moins de violence, moins de délinquance, et beaucoup de mieux vivre ensemble.  C'est une affirmation gratuite, sans preuve, comme la votre, mais je ne pense pas me tromper.

Citation

Il est bien plus facile de reposer toutes nos difficultés sur les autres plutôt que de tout remettre à plat. D'admettre les erreurs de la France. La ghettoïsation dans les quartiers avec toute disparition de service publique, les chances complètement différentes en fonction du milieu dans lequel né un enfant et des moyens de ses parents.
Les discours ambiants ne doivent pas non plus améliorer l'accueil ou le ressenti. Un immigré ou un enfant issu de l'immigration insulté pour sa couleur ou sa haine présumé pour la France finira peut être par la développé. 

La France s'est ruiné en aides sociales, en investissement publics, sur ces quartiers, en embauches préférentielles.

Maintenant si ça vous plait de chaque fois remettre en question vos compatriotes en les accusant de tous les maux imaginaires, racisme, abandon, ou je ne sais quel autre fadaise, pour éviter de toute vos force une constatation pourtant évidente, qui est que l’immigration extra européenne, plus précisément du sud de la méditerranée, pose des problèmes de plus en plus insurmontables au fur et à mesure que son poids grossit et que les moyens de la France s'amenuisent, libre à vous, mais c'est à mon avis plus une question de morale introspective que de la rationalité.

Moi personnellement, je trouve les français d'une tolérance exceptionnelle, et même bien trop excessive à un point que certains prennent cela pour de la lâcheté et en profitent.

Citation

Tant que les vrais questions ne seront pas posées, le problème ne sera jamais réglé. 

C'est marrant parce que c'est depuis les années 80 qu'on les pose de cette maniére. Et ca n'a fait qu'empirer les choses.

De toute façon, nous n'en avons plus les moyens et beaucoup de français desormais vont refuser de se saigner aux quatres veines en impôts et taxes pour un énième plan banlieue pour des gens qui leur crachent à la gueule.

Et ils ont infiniment raison.

Il y a 2 heures, -Sigmar- a dit :

Il y a 2 heures, dede 2b a dit :

Il n'as pas à imposer la sienne, pas plus qu'on as à imposer la notre, surtout qu'au 20ème siècle les lois deviennent universelles, les coutumes ? Bof...

Nous n'avons pas à imposer nos us et coutumes aux arrivants ? Eh bien si, en fait. "A Rome, fais comme les romains". S'ils veulent vivre chez nous, qu'ils vivent comme nous.

Il sont contraint de vivre chez nous....nuance!

Tu vis comment, autrement qu'eux ? Qu'en sais tu ?

Le "A Rome fait...." d'Ambroise de Milan ça date un peu, le monde a changé tu crois pas.

Si si au Maghreb ils ont internet et la télé et même des voiture, tu ne regarde pas la télé, tu marche à pied ?

Alors ou elle est la différence? Les religions ? Pour ce qu'il en reste.....

Il y a 3 heures, soisig a dit :

Quand la France ne fait pas face aux pénuries, dans de nombreux domaines médicaux, nous sommes heureux de recevoir de la main d'oeuvre étrangère. 

Oui mais la question n'est pas de se dire on est bien content de les avoir quand on n'a pas de problèmes financiers et regretter de les avoir quand problème financier. C'est une question d'organisation, si la France n'a pas de moyens, elle peut très bien accueillir une personne qui a un travail et un logement en venant en France et non accueillir tout le monde. 

il y a 27 minutes, dede 2b a dit :

Il sont contraint de vivre chez nous....nuance!

Tu vis comment, autrement qu'eux ? Qu'en sais tu ?

Le "A Rome fait...." d'Ambroise de Milan ça date un peu, le monde a changé tu crois pas.

Si si au Maghreb ils ont internet et la télé et même des voiture, tu ne regarde pas la télé, tu marche à pied ?

Alors ou elle est la différence? Les religions ? Pour ce qu'il en reste.....

 

Ils sont contraints de vivre chez nous ? Pardonnez-moi, mais ai-je raté le moment où la France a mis en place des lois interdisant de quitter son territoire ? Avons-nous un mur de fer ?

S'ils veulent aller vivre ailleurs, qu'ils ne s'en privent pas ! Nul ne les retient. Sinon, peut-être, les largesses offertes par la République.

Comment sais-je que je vis autrement que eux ? Ben c'est assez simple : je les croise. Je ne m'habille pas comme eux. Je ne mange pas comme eux. Je n'écoute pas la même musique qu'eux, n'apprécie pas le même art qu'eux. Je ne parle pas comme eux. Je n'adhère pas aux mêmes idées qu'eux. Mais surtout, je ne me reconnais pas dans les mêmes ancêtres qu'eux.

Et non, au passage, je ne regarde pas la télé. Je n'en ai pas, merci. Et je marche bien plus que je ne roule.

Le monde a changé ? Où donc ? Quand donc ? Les hommes continuent de se jalouser, de se battre, de se tuer. Et de s'aimer aussi. L'homme n'a pas changé.

il y a 25 minutes, -Sigmar- a dit :

Ils sont contraints de vivre chez nous ? Pardonnez-moi, mais ai-je raté le moment où la France a mis en place des lois interdisant de quitter son territoire ? Avons-nous un mur de fer ?

Je ne vois pas le rapport, ils quittent leur pays et la France a toujours été une terre d'accueil!

En particulier les accords d'Evian, tu connais, et la DUDH ?(*)

C'est pourquoi il n'y a pas un mur de fer(?) !

il y a 31 minutes, -Sigmar- a dit :

S'ils veulent aller vivre ailleurs, qu'ils ne s'en privent pas ! Nul ne les retient. Sinon, peut-être, les largesses offertes par la République.

Mais bien des pays les accueillent, tout le monde n'est pas xénophobe, sinon que font nos 3 millions de bon "gaulois" à l'étranger, vas voir au Maroc!

il y a 36 minutes, -Sigmar- a dit :

Ben c'est assez simple : je les croise. Je ne m'habille pas comme eux.

Moi aussi je les croise, j'habite à coté d'Argenteuil, et bien ils sont habillés comme moi, même des fois mieux que moi.

il y a 39 minutes, -Sigmar- a dit :

Et non, au passage, je ne regarde pas la télé. Je n'en ai pas, merci. Et je marche bien plus que je ne roule.

Mais oui, mais oui, viens nous dire que tu n'as pas internet qu'on rigole.....

Tu vois pas que tes atguments sont ridicules ....et orientés?

(*)Article 13 DUDH

1. Toute personne a le droit de circuler librement et de choisir sa résidence à l'intérieur d'un Etat.

2. Toute personne a le droit de quitter tout pays, y compris le sien, et de revenir dans son pays.

Article 14

1. Devant la persécution, toute personne a le droit de chercher asile et de bénéficier de l'asile en d'autres pays.

Il y a 1 heure, dede 2b a dit :

Je ne vois pas le rapport, ils quittent leur pays et la France a toujours été une terre d'accueil!

En particulier les accords d'Evian, tu connais, et la DUDH ?(*)

C'est pourquoi il n'y a pas un mur de fer(?) !

Mais bien des pays les accueillent, tout le monde n'est pas xénophobe, sinon que font nos 3 millions de bon "gaulois" à l'étranger, vas voir au Maroc!

 

Moi aussi je les croise, j'habite à coté d'Argenteuil, et bien ils sont habillés comme moi, même des fois mieux que moi.

Mais oui, mais oui, viens nous dire que tu n'as pas internet qu'on rigole.....

Tu vois pas que tes atguments sont ridicules ....et orientés?

(*)Article 13 DUDH

1. Toute personne a le droit de circuler librement et de choisir sa résidence à l'intérieur d'un Etat.

2. Toute personne a le droit de quitter tout pays, y compris le sien, et de revenir dans son pays.

Article 14

1. Devant la persécution, toute personne a le droit de chercher asile et de bénéficier de l'asile en d'autres pays.

Vous disiez qu'ils étaient contraints de vivre chez nous. Ce qui voudrait dire qu'ils sont obligés de s'installer chez nous et que nous les empêchons d'en partir. Ils sont peut-être contraints de quitter leur pays (et encore, c'est pas comme si le Maghreb était en guerre), mais rien ne les oblige à venir chez nous.

Je me moque des accords d'Evian ou bien de la DUDH. Je crois essentiellement au droit des peuples à disposer d'eux-mêmes et à se défendre. Ce pays est le nôtre. S'ils veulent s'y installer, qu'ils se plient à nos us et coutumes. S'ils le font, ils sont les bienvenus. Mais c'est à nous de décider si on veut d'eux ou pas. Sinon, cela s'appelle une invasion.

Quant à demander l'asile... Je n'ai rien contre. Mais si l'on accorde l'asile et que la personne accueillie piétine ensuite mon pays, je ne vois pas pourquoi nous ne la foutrions pas à la porte à coup de pieds au fondement.