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Quel continent est le premier responsable de la situation de la planète ?

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Arn

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)

Se faire traiter de fasciste par certains est tellement ridicule quand on commence à comprendre qui sont vraiment ceux qui profèrent ces insultes faute d'arguments et il faut bien le reconnaitre d'un minimum de culture est si insignifiant qu'il vaut mieux ne pas trop s'y attarder ( ou juste le temps d'un sourire de compassion!).

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Maurice Clampin a dit :

 Avec toi nous avons un pauvre communiste attardé qui ne s' est toujours pas aperçu que le communisme n' est qu' une utopie qui n' a jamais fonctionné nulle part , bref tu crois au petit papa Noël soviétique .

N'emploie pas mes termes c'est moi qui considère que le communisme est une utopie.

Il n'a jamais fonctionné car il n'as jamais été mis en oeuvre, avant qu'il y ait "A chacun ses Besoin" sans argent..... Bis Répétita!

T'es veni pour faire de la provoc Clampin ?

Tiu vois Uno ce que je te disais, je suis un communiste attardé.(sic) pour ce monsieur.

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Membre, 43ans Posté(e)
uno Membre 6 484 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, dede 2b a dit :

Alors averti les gens qui traitent les autres de complice de communiste criminel, d'arréter leurs assertions et d'éviter les insultes!

Désolé mais ça ne justifie pas l'insulte que tu as adressé à @Condorcet tu l'as insulté et usé d'une associé ce dernier à l'idéologie fasciste de façon parfaitement gratuite au lieu de répondre à son message, le moins que tu puisse faire serait de t'excuser.

il y a 2 minutes, dede 2b a dit :

Non c'est pas celà un point Godwin, renseigne toi, oui Hitler a été élu en 33 avec le système démocratique, hélas, comme bien des individus genre Bolsonaro etc....

Non tu réitère un mythe mensonger en ignorant par ailleurs le lien que je t'ai fourni.

«En fait, lors de la seule élection présidentielle à laquelle Hitler a participé sous la République de Weimar, en 1932, le chef nazi s'est contenté de la seconde place avec 30 pourcent des suffrages, loin derrière Paul von Hindenburg, qui a eu 49 pourcent. Au second tour de cette même élection, Hitler a eu 36 pourcent contre 53 pourcent pour Hindenburg. Le Parti nazi, lui, a obtenu la première place lors de trois élections législatives tenues en 1932 et 1933. Encore là, lors de son meilleur scrutin (mars 1933), le NSDAP n'a eu la majorité absolue ni dans les votes, ni dans les sièges. Et cette élection s’est déroulée dans des conditions très peu démocratiques. Fort de ce groupe parlementaire et de multiples scélératesses, Hitler a poussé le Président Hindenburg à le nommer Chancelier de la République de Weimar. Après la mort d'Hindenburg, Hitler a fait fusionner son poste avec la présidence pour devenir Führer du Reich. Si Hitler a par la suite été plébiscité avec des résultats dépassant les 95 pourcent, l'Allemagne n'était plus à ce moment-là un système démocratique.» Le Journal De Montréal

Donc après tes insultes tu vas t'enfermer dans des mensonges? C'est toi même qui t'enfonce ici à toi de mettre ton égo de côté et de faire amende honorable.

il y a 2 minutes, dede 2b a dit :

Ne te tracasse pas je combattrais tojours ceux qui se font les justificateurs des méthodes fascistes et j'ai des raisons personnelles de le faire. Je suis né en janvier 43 je te rappelle et je me suis battu en Mai 68, j'en ai encore des traces!

Qui justifie des méthodes fasciste dans le présent forum? C'est pour cela que tu as traité @Condorcet de facho, parce que selon toi il défendrait des méthodes fascistes? Tu es en plein délire et tu sembles voir des fascistes dans tes chaussettes. J'ai une information pour toi, ne pas être d'accord avec toi ou même être réactionnaire, ce n'est pas être fasciste, encore une fois remets-toi en question tu en as vraiment le plus grand besoin.

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 79ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 11 038 messages
79ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)
il y a 5 minutes, dede 2b a dit :

Je suis né en janvier 43 je te rappelle et je me suis battu en Mai 68, j'en ai encore des traces! 

 

:pap:   Moi , en Mai 68 j' étais un sous officier parachutiste affecté à la garde d' un site sensible et stratégique , avec ordre de tirer si il le fallait . Et j' aurais tiré si il avait fallu .

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Membre, SaXo, 104ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
104ans‚ SaXo,
Posté(e)
il y a 9 minutes, dede 2b a dit :

Alors averti les gens qui traitent les autres de complice de communiste criminel, d'arréter leurs assertions et d'éviter les insultes!

Comprendo

Non c'est pas celà un point Godwin, renseigne toi, oui Hitler a été élu en 33 avec le système démocratique, hélas, comme bien des individus genre Bolsonaro etc....

Ne te tracasse pas je combattrais tojours ceux qui se font les justificateurs des méthodes fascistes et j'ai des raisons personnelles de le faire. Je suis né en janvier 43 je te rappelle et je me suis battu en Mai 68, j'en ai encore des traces! 

 

 

Permet moi de te corriger.

Hitler à manipulé les parlement, menacé et éliminé ses opposants. Dés lors la voie démocratique était caduque  car exprimée sous la contrainte. 

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Maurice Clampin a dit :

:pap:   Moi , en Mai 68 j' étais un sous officier parachutiste affecté à la garde d' un site sensible et stratégique , avec ordre de tirer si il le fallait . Et j' aurais tiré si il avait fallu .

Bravo !!

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 32 minutes, Maurice Clampin a dit :

 Avec toi nous avons un pauvre communiste attardé qui ne s' est toujours pas aperçu que le communisme n' est qu' une utopie qui n' a jamais fonctionné nulle part , bref tu crois au petit papa Noël soviétique .

N'emploie pas mes termes c'est moi qui considère que le communisme est une utopie.

Il n'a jamais fonctionné car il n'as jamais été mis en oeuvre, avant qu'il y ait "A chacun ses Besoin" sans argent..... Bis Répétita!

T'es venu pour faire de la provoc Clampin ?

Tu vois Uno ce que je te disais, je suis un communiste attardé.(sic) pour ce monsieur.

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Membre, 43ans Posté(e)
uno Membre 6 484 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, dede 2b a dit :

N'emploie pas mes termes c'est moi qui considère que le communisme est une utopie.

Il n'a jamais fonctionné car il n'as jamais été mis en oeuvre, avant qu'il y ait "A chacun ses Besoin" sans argent..... Bis Répétita!

T'es veni pour faire de la provoc Clampin ?

Tiu vois Uno ce que je te disais, je suis un communiste attardé.(sic) pour ce monsieur.

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Sinon bon tu as bien affirmé que l'URSS ce n'était pas du communisme, donc en fait que le communisme n'a jamais vraiment existé dans les multiples État communistes, pour dire dans un autre message que le communisme serait une utopie aussi merveilleuse que de marcher sur la lune, donc sous-entendu malgré tout possible. Tu voulais pas qu'on te la ramène ici, il ne fallait pas commencer les gens de fachos.

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, uno a dit :

Sinon bon tu as bien affirmé que l'URSS ce n'était pas du communisme

En effet URSS veut dire Union des république SOCIALISTES, et son système économique était le capitalisme d'Etat, donc pas le communisme

 

il y a 20 minutes, uno a dit :

donc en fait que le communisme n'a jamais vraiment existé dans les multiples État communistes

Sauf dans 2 situations ou le pouvoir politique capitaliste a mis fin à l'expérience: Chili et La Commune de Paris! Le Chili c'est les USA via la CIA, La Commune ce sont les "Versaillais"!

 

il y a 25 minutes, uno a dit :

le communisme serait une utopie aussi merveilleuse que de marcher sur la lune, donc sous-entendu malgré tout possible

Oui possible, comme les humains il y a 500 ans pensais qu'aller sur la lune c'est une utopie.

 

il y a 26 minutes, uno a dit :

Tu voulais pas qu'on te la ramène ici, il ne fallait pas commencer les gens de fachos.

Tu veux que je te rappelle des réflexion de certain concernant mes positions politique Troskistes, complice de ce bourreau communiste et ses 150 millions de morts, m'a affirmé  quelqu'un, il y a plus d'un mois ?

Je suis pour l'établissement du SOCIALISME par la révolution sociale et l'installation de son système économique sur toute l'humanité, c'est pourquoi existe depuis 130 ans une Internationale!

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Membre, SaXo, 104ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
104ans‚ SaXo,
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il y a 46 minutes, dede 2b a dit :

En effet URSS veut dire Union des république SOCIALISTES, et son système économique était le capitalisme d'Etat, donc pas le communisme

Si tant est que le communisme puisse être un système politique viable ?  

Mais rassure toi nous ne doutons pas de tes nobles intentions.

Citation

 

Sauf dans 2 situations ou le pouvoir politique capitaliste a mis fin à l'expérience: Chili et La Commune de Paris! Le Chili c'est les USA via la CIA, La Commune ce sont les "Versaillais"!

...une expérience , tu le dis tres justement. 

Ma seule conviction est que l'humain à besoin d'élaborer, explorer, avoir des projets et retirer les fruits de son travail notamment par la propriété . 

Cela est il compatible avec un système collectiviste aussi noble soit il? 

Citation

 

Oui possible, comme les humains il y a 500 ans pensais qu'aller sur la lune c'est une utopie.

oooh...je pense ( j'espère )  que tu doutes toi même de la valeur de cette analogie ;)

Citation

 

Tu veux que je te rappelle des réflexion de certain concernant mes positions politique Troskistes, complice de ce bourreau communiste et ses 150 millions de morts, m'a affirmé  quelqu'un, il y a plus d'un mois ?

Je suis pour l'établissement du SOCIALISME par la révolution sociale et l'installation de son système économique sur toute l'humanité, c'est pourquoi existe depuis 130 ans une Internationale!

Nous sommes HS mais terminons en.    (quoique ? le bolchevisme et ses conséquences factuellement désastreuses participe à la situation de la planète ) ;)

Trotski était un homme de bonne volonté, certain de défendre un idéal politique qui changerait la face du monde. Cela est tout à son honneur. Au fil de ses responsabilités il en oublia les valeurs humanistes qui l'animaient...la fin finit par justifier les moyens.  ...Je te concède préférer cet homme à Staline dont il est inutile de parler tant cette brute épaisse  paranoïaque et égocentrique  était dénué de tout idéal. 

Puis je te suggérer une certaine indulgence à l'égard de ceux qui, selon tes dires, ont été " insultants" avec toi.

cordialement. 

Modifié par saxopap
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Membre, SaXo, 104ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
104ans‚ SaXo,
Posté(e)

La situation de la planète :

J'aime bien voir les choses simplement, prendre du recul et tenter au mieux de ne pas fausser mon jugement.

_ géopolitique:  La diversité des peuples, les aspirations souvent contradictoires de ces peuples ne plaide pas en faveur d'un progrès, d'une harmonisation des rapports humains en terme d'une socialisation équitable et consensuelle.  Bon et bien dit autrement, on est mal barré pour que l'humanité s'accorde sur le même chemin à suivre. ( améliorer la gestion des ressources, traitement des déchets, baisse de CO2 etc...)

Il est impossible de jeter la pierre aux peuples indien, africains etc...car leurs difficultés sont grandes. Notons au passage que la Chine fait d'extraordinaires efforts pour "anoblir" son impact écologique sur la planète.   ( ce qui n'excuse en rien les méfaits de cette pseudo dictature...droits de l'homme bafoués etc..)

_. Le réchauffement climatique

Nous sommes tous conscients de la nécessité impérieuse de prendre soin, préserver et mieux respecter notre environnement. 

Le chemin est tracé ou plus précisément nous est imposé et je ne doute pas que nos efforts combinés aux progrès technologiques corrigerons les erreurs passées . ( captation du CO2 etc..)

Un dernier mot pour dire que le réchauffement climatique peut ne pas etre avec certitude de notre fait. Notre planète a connu bien des bouleversements que l'on constate dans les couches géologiques. 

( échelle géologique: 4 grands éons, subdivisés en ères elles mêmes scindées  en périodes) Chaque subdivision des temps géologiques a connu des périodes de réchauffement et de glaciation.

La période actuelle ( l'holocène débutée il y a 12000 ans ) est inter-glacière .

 

 

 

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Membre, SaXo, 104ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
104ans‚ SaXo,
Posté(e)
Le 27/06/2020 à 14:29, Arn a dit :

Bonjour à toutes et à tous,

Quelques questions brèves et simples :

...et tres orientées aurais tu pu ajouter ;)

Merci pour ce sujet tres intéressant .

 

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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
Le 09/07/2020 à 13:16, dede 2b a dit :

Tu ce

Le 09/07/2020 à 15:48, Plouj a dit :

Tout

 

Le 09/07/2020 à 16:53, Mr_Fox a dit :

D'une part 

 

 

 

Le 10/07/2020 à 13:44, Condorcet a dit :

:smile2:

 

Il y a 21 heures, uno a dit :

À

Je considère qu'il y a quatre types de colonisation européenne :
1) la colonisation de l'Asie, la Chine exceptée, l'Asie étANT un continent avec un grand niveau du culture scientifique et autre. Je dirais presque équivalent à l'Europe de cette époque. À la fin de la colonisation ces pays sont réellement devenus indépendants et cohérents

2) la colonisation des pays arabes du bassin méditerranéen avec lesquelles l'Europe a un rapport ancestral de milliers d'années. Même, si le colonisation française du territoire algérien de l'époque a été une horreur (25 à 30 % de populations locales massacrées par les Français)., je considérais cela plutôt comme la résultante d'une guerre ancestrale. Car là, on peut parler des croisades, la colonisation arabe du Maghreb, la colonisation arabe de la péninsule ibérique ou des Balkans, avec en sens inverse les colonisation européenne du monde arabe. De plus, les cultures arabes ou perses ou ottomanes sont des grandes cultures qui se sont énormément entremêlées avec les culture européenne dans les deux sens. Nous avons apporté des évolutions à leur science et culture et pareille en sens inverse en fonction des époques. Des exemples : la première université française de médecine a été créée à Montpellier du fait de la proximité de la péninsule arabe andalouse. La base des instruments à      corde est le oud créé en Mésopotamie. Au Moyen Âge, la musique européenne des pays latins été très proche des musiques arabes. Le zéro vient de l'Inde par l'intermédiaire des pays arabes. Etc. évidemment on pourrait en dire autant dans le sens contraire. À la fin de la colonisation, ces pays étaient globalement cohérents.

3) la colonisation totale des Amériques et de l'Océanie. Accompagnée en Amérique et en Océanie par la disparition des populations locales; on peut parler de génocide. La maladie était souvent volontairement transmise pour tuer les populations locales que les Européens ont très vite compris comme étant mortifère pour les populations locales. Il ne s'agit pas que du hasard. En Amérique comme en Océanie, les Européens sont devenus et reste toujours les dominants. Dans les Amériques, les populations d'aujourd'hui sont majoritairement noirs (davantage dans le sud que dans le nord) et sont toujours aujourd'hui dominés par les populations blanches globalement minoritaires essentiellement dans le sud. Ce n'est pas par hasard. C'est essentiellement la conséquence de l'esclavage. La quasi disparition honteuse des populations locales a cependant permis une homogénéité des pays créés, sur le plan culturel ou social. La fin de la colonisation a été l'indépendance demandée par les les Européens colon au maximum au XVIIIe siècle.

4) la colonisation de l'Afrique noire qui a, pendant trois siècles de l'esclavage européen (remplacé dans les colonies françaises par le travail forcé) suivi de 150 ans de colonisation odieuse, plus 10 siècles de l'esclavage arabe, a presque totalement éliminé les cultures et les homogénéités des ethnies locales. À la fin de la colonisation européenne, création de pays n'ayant aucune homogénéité ethnique (exemple comparait les Kongo d'hier avec les républiques du Congo d'aujourd'hui. Les mandingues sont répartis sur plusieurs pays). On ne peut pas considérer que, en très peu de temps, l'homogénéité de ces pays est possible alors que dans quelques siècles cela arrivera forcément. À la pseudo indépendance de ces pays, nous avons mis en place presque partout des dictateurs à la solde des Européens qui fonctionnaient que pour le bien-être des anciens colonisateurs européens, et leurs propres égos et enrichissement personnel. Les Européens et en particulier les Français n'ont construit les infrastructures que dans le but quasi exclusif du commerce européen. Par exemple, pratiquement aucune ligne de chemin de fer dans les anciennes colonies françaises sauf pour le business. Les enfants noirs n'étaient quasiment pas scolarisés et donc nécessairement ignares. On n'apprend rien sans éducation. De plus de part leur couleur de peau, les noirs étaient infériorisés et humiliés et méprisés par les Européens au même niveau que par les Arabes.
Il faut rajouter aussi que, avant la colonisation, les noirs africains avaient un niveau du culture scientifique assez peu élevée.
Après les colonisations de l'Afrique Noire, l'exploitation des richesses de ces pays à perdurer et continue toujours aujourd'hui. Donc, un continent saccagé,  des dizaines de millions de victimes (estimation au bas mot de 50 millions uniquement pour la période coloniale ), création d'États incohérents, quasi-absence d'enseignement, très peu d'infrastructures, etc. auquel il faut ajouter de fausse indépendance plus la poursuite des pillages de richesse toujours d'actualité etc... Le franc CFA toujours indexé sur l'€ et les réunions importantes sur le franc  CFA ont toujours lieu à Paris! 

Je suis plus que surpris des gens qui reprochent presque aux Africains leur manque de développement qui est une manière de dire que ce sont des être inférieurs. Alors que les condition sont quasiment du développement sont quasiment inexistantes à ce jour encore. Les Chinois ne colonisent pas l'Afrique et on peut parler davantage de coopération..

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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
Il y a 21 heures, saxopap a dit :

Je viens de lire tant de choses.....vraies et parfois injustes envers nos administrateurs des colonies. ( j'en ai parlé sans pudeur précédemment et publié les écrits authentiques de ces administrations).

Ces hommes issus de l'école coloniale ( futur ENA) n'avaient qu'un souhait: aider les populations, leur apporter les soins et les "éventuels" besoins primaires.

Qu'ils aient eu tord ou raison, la question mérite d'être posée. 

Qu'ils fussent de mauvaise foi, je ne peux le croire !

( pour mémoire, croire c'est ne pas savoir!):hello:

 

Entre la dialectique et la réalité, il y avait un monde d'écart. Le plus grand représentants de cela a été Jules ferry. Cette ordure a dit que cela était dans le but d'apporter du bien-être à ces peuples jugés comme inférieur ! Mais en parallèle, il a approuvé l'exécution de dizaines de milliers d'hommes des colonies.
Les images des informations dans le cinéma n'étaient que de la pure propagande. Un bon exemple en est la construction du chemin de fer Congo océan qui disait que c'était pour apporter du bien-être ou populations locales alors que l'objectif n'était que commerciale.
Autre exemple, la soi-disant scolarisation des enfants africains ! Totalement faux, les enfants n'étaient pratiquement pas du tout scolarisés.
Les préfets (qui portaient d'ailleurs un autre nom commandant de brousse) avait pour but principal de faire en sorte que les populations locales restent inféodées aux Français.
Les seuls qui ont eu très souvent des attitudes honorables sont généralement les religieux qui avaient néanmoins pour but de convertir les populations locales mais qui se comportaient presque toujours très bien (je veux ajouter que je ne suis absolument pas croyant).
Je trouve très surprenant que ton grand-père (qui semble être une personne très bien) n'ai pas eu connaissance du travail forcé obligatoire dans les colonies africaines jusqu'a en 1947. Quand on parle de l'abolition de l'esclavage c'était encore une sorte de dialectique qui ne correspondait pas à la réalité.

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Membre, SaXo, 104ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
104ans‚ SaXo,
Posté(e)
il y a 17 minutes, Arn a dit :

Entre la dialectique et la réalité, il y avait un monde d'écart. Le plus grand représentants de cela a été Jules ferry. Cette ordure a dit que cela était dans le but d'apporter du bien-être à ces peuples jugés comme inférieur ! Mais en parallèle, il a approuvé l'exécution de dizaines de milliers d'hommes des colonies.
Les images des informations dans le cinéma n'étaient que de la pure propagande. Un bon exemple en est la construction du chemin de fer Congo océan qui disait que c'était pour apporter du bien-être ou populations locales alors que l'objectif n'était que commerciale.
Autre exemple, la soi-disant scolarisation des enfants africains ! Totalement faux, les enfants n'étaient pratiquement pas du tout scolarisés.
Les préfets (qui portaient d'ailleurs un autre nom commandant de brousse) avait pour but principal de faire en sorte que les populations locales restent inféodées aux Français.
Les seuls qui ont eu très souvent des attitudes honorables sont généralement les religieux qui avaient néanmoins pour but de convertir les populations locales mais qui se comportaient presque toujours très bien (je veux ajouter que je ne suis absolument pas croyant).
Je trouve très surprenant que ton grand-père (qui semble être une personne très bien) n'ai pas eu connaissance du travail forcé obligatoire dans les colonies africaines jusqu'a en 1947. Quand on parle de l'abolition de l'esclavage c'était encore une sorte de dialectique qui ne correspondait pas à la réalité.

Je ne me permet pas de remettre en question les informations que tu nous donne. Peut etre si un bémol quand à ton interprétation du train. 

j'ai trop été élevé par mon grand père pour croire que du travail forcé ( inhumain) ait existé sous sa gouvernance. 

Je parle bien du Congo FRANCAIS, surtout pas Belge .

Tu parles, et je t'en remercie pour cette intéressante et surprenante contradiction, de l'inféodation des populations locales.

J'ai alors une certitude ( et il est rare que j'affirme avec certitude) que l'étude, l'observation et le recensement des populations locales n'avait pour seul but de mieux les connaitre afin d'éviter de " mettre les pieds dans le plat"

tu reconnaitras la diversité et les oppositions ethniques, j'ai trop entendu des années durant son idéal de justice, son autorité, sa  fermeté, son refus absolu  de toute complaisance s'agissant des droits de l'hommes etc...

J'ai en tête de nombreuses histoires concernant la réinsertion des prisonnier dont ma grand mère s'occupait avec la meme rigueur de justice et d'équité.

Ne pense pas que mes mots s'opposent aux tiens. Peut etre y a t il des situations, ou une réalité intermédiaire entre mon souvenir et tes arguments.

Je te remercie par avance de vérifier les infos de ton précédent message et de me faire part avec plaisir de ce qu'il en fut réellement.

tres amicalement.  Saxo

 

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 431 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Arn a dit :

Les Chinois ne colonisent pas l'Afrique et on peut parler davantage de coopération..

Je me disais mais quels sont les ressorts qui font que Arn, à longueur de message répétitif, évoque en boucle, cette histoire critique du passé et exprime sans discontinuer cette haine viscérale de la colonisation des occidentaux ?

Je crois avoir deviné que vous êtes rémunéré par les chinois !…CQFD

Tout s’explique donc ! @saxopap tout ce que vous pourrez argumenter n'aura aucun effet sur lui, c'est mort !

N'essayez même pas de vous justifier, c'est en pur perte.

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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
Il y a 21 heures, Plouj a dit :

Sans doute comme dans toutes les sociétés humaines.

On y trouve des gentils et des méchants, des manipulateurs et des opportunistes.

J'ai entendu dire et le répète que les colonies ont servi, dans bien des endroits, à abolir l'esclavage.

 

L'abolition de l'esclavage a été la cause de plusieurs choses :
–premièrement, en parallèle de l'abolition en 1848, les esclavagistes français ont été indemnisés par l'État. Alors que parfois les esclaves devaient acheter leur liberté. Explique moi pourquoi, aujourd'hui les terres antillaises appartiennent presque essentiellement au blanc descendants des esclavagistes et que les békés sont aujourd'hui encore les riches dominants Antilles ? Mais je suppose que tu ne répondras pas.
– L'abolition de l'esclavage a été remplacée par le travail forcé jusqu'en 1947. Les conditions de travail étaient identiques pratiquement à celle l'esclavage, les Africains n'étaient pas toujours rémunérés et si il était c'était trois fois rien

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Membre, SaXo, 104ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
104ans‚ SaXo,
Posté(e)
il y a 19 minutes, Enchantant a dit :

Je me disais mais quels sont les ressorts qui font que Arn, à longueur de message répétitif, évoque en boucle, cette histoire critique du passé et exprime sans discontinuer cette haine viscérale de la colonisation des occidentaux ?

Je crois avoir deviné que vous êtes rémunéré par les chinois !…CQFD

Tout s’explique donc ! @saxopap tout ce que vous pourrez argumenter n'aura aucun effet sur lui, c'est mort !

N'essayez même pas de vous justifier, c'est en pur perte.

lol. j'apprécie .

Mais tu connais la puissance de la génétique:  toute ma famille me dit que je suis le portrait craché du gouverneur. ( je tente d'être plus diplomate que lui, il s'exprimait dans une autre époque qui ne supportait pas l'indécision ou le compromis;))

alors me voila aussi persévérant que mon grand père ( tres modestement)

cela dit je ne désespère pas d'insuffler à  dose homéopathique certaines vérité qu'une personne fermement encrée dans ses certitudes pourrait entendre... à voix  basse..:D

bien amicalement

Modifié par saxopap
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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
Il y a 12 heures, saxopap a dit :

Oui pardon, je pensais "futur intégration ". Mais bon, cela est un détail . 

Je n'avais aucune arrière-pensée ni rien à faire remarquer. 

j'ai précédemment publié les écrits de cette administration coloniale. ( documents authentiques).

Je t'assure que la bienveillance de cette administration ne fait aucun doute, cherchant à comprendre les oppositions naturelles des différentes ethnies, répertoriant les populations et leurs particularités etc... ( tu devrais le lire).

Il n'est pas fait mention des intérêts ou des ressources profitables à la France. 

Lis ces documents stp merci. 

Il s'agirait alors d'une bien triste mission si la motivation de nos administrateurs coloniaux était celle que tu décris.

Cela dit, il n'est pas improbable qu'ils fussent manipulés par Paris. Mais je pense que la vérité se situe entre ces deux intentions...interêts et aide ! 

Ne crois tu pas qu'il soit injuste de baser tes certitudes sur des hypothèses ? Le fait est que du point de vues éthiques cela est une erreur .

Cordialement. 

 

Le document que tu as mis est davantage le témoignage de ton grand-père que autre chose.
Combien de textes officiels n'ont été qu'une apparence et pas une réalité. La loi est une chose et la manière dont l'applique est tout autre chose (exemple, la abolition de l'esclavage avec la manière dont cela s'est passé. Je t'ai déjà donné les détails. Est-ce une croyance ou une réalité que décrire que les territoires antillais sont toujours aujourd'hui la propriété des descendants d'esclavagistes ?

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