Quel continent est le premier responsable de la situation de la planète ?

il y a une heure, Arn a dit :

 

totalement réducteur comme écrit. La France est un pays de honte même si ce n'est pas le seul

OK.
Et puis? on fait quoi maintenant?

la France est un pays tellement horrible ,que chaque année ,plus de 200 000 personnes , généralement sans papiers  viennent s'y installer !!!

bref ,c'est l'enfer !!!!!!!!!!

Non mais bon, admettons que la france soit un pays de honte. On fait quoi concrètement de cette constatation, là maintenant?

il y a 19 minutes, Arn a dit :

Apprend l'histoire correctement. En Amérique du Sud, tout comme en Afrique ce sont effectivement les épidémies qui ont fait le plus de victimes. Sauf qu'il est important de savoir que les Européens l'avaient tout de suite constaté et que très vite ils ont donné des vêtements aux populations locales en sachant pertinemment que cela crérait est des épidémies mortifères. Cela change la donne.
C'est une évidence que aujourd'hui une majorité de Français (et on pourrait aussi parler de bien d'autres pays) ne connaissent pas les pages sombres de leur histoire car l'histoire enseignée à l'école n'est qu'une caricature de la réalité. Idem pour le racisme est très fort implanté en France.
La manière habituelle est de se défausser en parlant par exemple des colonisations romaines ottomanes mongoles arabes etc. qui ont été des horreurs aussi mais pas de même ampleur que la colonisation européenne. L'Europe a colonisé la planète entière à de très rares exceptions. Par ailleurs, la quasi-totalité des événements dont je parle dans mon premier message date de fin du 19e et du XXe siècle alors que les colonisations romaines ont pris fin au cinquième siècle.

Je t'invite à lire : « le livre noir du colonialisme 16e, XXIe siècle de l'extermination à la repentance » ouvrage écrit par une vingtaine d'historiens sous la direction de Marc Ferro. Mais il n'y a pas que ça bien sûr.

Si la France était un pays honnête (et de ce côté-là la plupart des pays font la même chose), au lieu de caricaturer l'histoire elle apprendrait la réalité aux Français. Mais non, on veut montrer que la France est un pays idyllique ! Quand on pense que Napoléon (horreur absolue qui a supprimé l'égalité de droit aux juifs donnés par la révolution qui a rétabli l'esclavage aboli par la révolution qui a fait massacré sciemment des populations etc. etc.), Napoléon est encore aujourd'hui encensé par l'histoire française. C'est lamentable. Mais les Français ont vraiment l'âme en table !

Quand on pense que Napoléon (horreur absolue qui a supprimé l'égalité de droit aux juifs donnés par la révolution qui a rétabli l'esclavage aboli par la révolution qui a fait massacré sciemment des populations etc. etc.), Napoléon est encore aujourd'hui encensé par l'histoire française. C'est lamentable. Mais les Français ont vraiment l'âme en table !

Vraiment c'est du n'importe quoi en particulier envers les juifs !

"Mars 1808 sur la création du « Consistoire central des israélites de l’Empire » qui intégrait le judaïsme parmi les autres « cultes reconnus » de même que le Code civil napoléonien avait garanti l’égalité juridique des Juifs en tant citoyens."

Le retour à esclavagisme dans quelques îles françaises, certes on peut le reprocher à Napoléon, mais cela concernait vaguement quelques îles françaises. De retour au pouvoir pendant les Cent Jours, Napoléon Ier abolit la traite des noirs avec le décret du 29 mars 1815. 

A propos combien de massacres et donc combien de dizaines de milliers (sinon plus) morts doit-on à la révolution française ?

Napoléon a fait massacrer des populations, peut-être, mais puis-je rappeler que dès que le roi Louis XVI fut guillotiné, tous les pays voisins (royalistes) de la France républicaine se sont coalisés contre la France et cela a duré jusqu'à la défaite de Waterloo, alors bien sûr Napoléon à été un guerrier et un ambitieux, mais nombre de guerres ont été initiées parce que les alliés aux ordres de l'Angleterre, menaçaient la France.

Enfin, il s'a

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Quand on pense que Napoléon (horreur absolue qui a supprimé l'égalité de droit aux juifs donnés par la révolution qui a rétabli l'esclavage aboli par la révolution qui a fait massacré sciemment des populations etc. etc.), Napoléon est encore aujourd'hui encensé par l'histoire française. C'est lamentable. Mais les Français ont vraiment l'âme en table !

Vraiment c'est du n'importe quoi en particulier envers les juifs !

"Mars 1808 sur la création du « Consistoire central des israélites de l’Empire » qui intégrait le judaïsme parmi les autres « cultes reconnus » de même que le Code civil napoléonien avait garanti l’égalité juridique des Juifs en tant citoyens."

Le retour à esclavagisme dans quelques îles françaises, certes on peut le reprocher à Napoléon, mais cela concernait vaguement quelques îles françaises. De retour au pouvoir pendant les Cent Jours, Napoléon Ier abolit la traite des noirs avec le décret du 29 mars 1815. 

A propos combien de massacres et donc combien de dizaines de milliers (sinon plus) morts doit-on à la révolution française ?

Napoléon a fait massacrer des populations, peut-être, mais puis-je rappeler que dès que le roi Louis XVI fut guillotiné, tous les pays voisins (royalistes) de la France républicaine se sont coalisés contre la France et cela a duré jusqu'à la défaite de Waterloo, alors bien sûr Napoléon à été un guerrier et un ambitieux, mais nombre de guerres ont été initiées parce que les alliés aux ordres de l'Angleterre, menaçaient la France.

Enfin, il s'agit d'une autre époque et tu n'en tiens pas compte !

il y a 46 minutes, chanou 34 a dit :

Non mais bon, admettons que la france soit un pays de honte. On fait quoi concrètement de cette constatation, là maintenant?

On se confesse, 

Il y a 2 heures, Arn a dit :

J'ai vécu au Congo Brazza qui était communiste à l'époque. C'était une dictature mais bien moins mortifère que la colonisation européenne. Uniquement pour l'Afrique, 50 millions de personnes africaines ont disparu pendant la colonisation européenne fin 19e début 20e. Et quid des populations locales d'Amérique du Nord du Sud et d'Océanie ? Le communiste a été horrible mais le colonialisme européen a été pire, apprend le

https://www.persee.fr/doc/rfsp_0035-2950_1964_num_14_5_403464

Il y a 20 heures, Morfou a dit :

Résultat de rafles, non? rien par eux-mêmes, trop facile de se servir...

tu es dans le délire total. Les connaissances scientifiques ont toujours été partagées par les vrais scientifiques. Est-ce que nous avons raflé le zéro aux hindous via les Arabes ?

à l’instant, Arn a dit :

tu es dans le délire total. Les connaissances scientifiques ont toujours été partagées par les vrais scientifiques. Est-ce que nous avons raflé le zéro aux hindous via les Arabes ?

Des scientifiques arabes?

Pas plus aujourd'hui qu'hier...des envahisseurs qui ne prenaient pas que des esclaves "en passant" mais qui prenaient aussi tout ce que ceux dont ils volaient les peuples dans tous les sens du terme...

Quand on me parle de "savants" arabes alors que ce savoir n'est que religieux...m'excuserez du peu!

Il y a 19 heures, uno a dit :

Tu parlais de médias dépeignant les occidentaux comme les gentils, généralement pareille propagande commence avec les enfants et tu sais ces animations sont autrement plus informées et informatives que tu ne l'a jamais été. Mais tu sais des reportages de médias occidentaux à l'intention des adultes, qui traitent de l'esclave ou des massacres coloniaux et ne dépeignent pas les européens comme les gentils de l'histoire ce n'est pas ce qui manquent.

Lien Direct Vers La Vidéo

Lien Direct Vers La Vidéo

Le massacre des Héréros en Namibie, premier génocide du XXe siècle

Et en cherchant un peu on trouve un paquet d'autres articles et documentaires sur l'esclavage et les crimes coloniaux pratiqué par les Européens. Bref que cela soit à l'intention des enfants ou des adultes, tu vois bien qu'il n'y a pas de parti pris niant la cruauté des occidentaux dans leur histoire. Tout ce que tu débites Shyiro n'est que mensonges sur mensonges, ta narration est idéologiquement biaisée et objectivement mensongères.

Alors, pourquoi ces dénis européens et français concernant l'esclavage (c'est la faute des noirs ), la colonisation (les Européens ont fait preuve de gentillesse) ? Le négationnisme existe bel et bien en France comme dans beaucoup d'autres pays.

il y a 2 minutes, Arn a dit :

Alors, pourquoi ces dénis européens et français concernant l'esclavage (c'est la faute des noirs ), la colonisation (les Européens ont fait preuve de gentillesse) ? Le négationnisme existe bel et bien en France comme dans beaucoup d'autres pays.

Il y a 18 heures, shyiro a dit :

Des écrits de Christophe colomb ont décrit des amerindiens 'beaux, bien bâti, aux traits harmonieux, généreux, vivant sur de belles natures généreuses....' 

Plus anciens encore, des écrits des officiers chinois en visite dans l'ancien empire khmer à l'époque d'Angkor, ont décrit des paysans khmers vivants nus à la peau très foncée, des gens du palais à la peau claire, vivant dans une nature généreuse où les poissons et fruits étaient gros et abondant toute l'année... L'officier diplomatique chinois s'assurant avec les officiers khmer que les commerçant chinois soient bien traité. Malgré leur supériorité technologique, les chinois n'ont pas colonisé les khmers, leurs commerçants étaient des expatriés et non des colonisateurs. 

    Je confirme , c' est bien le paradis imaginaire de l' écolo illuminé que je lis là ! ....

Les voyageurs de ces temps anciens s' extasiaient de toutes ces nouveautés qu' ils voyaient et en imaginaient plus qu' ils n' observaient .

Ils ne voyaient certainement pas les dessous et les réalités de la vie quotidienne des populations qu' ils découvraient .

il y a 2 minutes, Arn a dit :

Alors, pourquoi ces dénis européens et français concernant l'esclavage (c'est la faute des noirs ), la colonisation (les Européens ont fait preuve de gentillesse) ? Le négationnisme existe bel et bien en France comme dans beaucoup d'autres pays.

Aucun négationnisme en France...par contre dans tous ces pays anciennement colonisés...

Tout le monde il est beau tout le monde il est gentil...n'importe quoi...lisez mon lien sur le Congo Brazzaville...

Il y a 19 heures, Maurice Clampin a dit :

  Non seulement c' est un raccourci , mais c' est une stupidité .

Sans la colonisation qui certes à perpétré des atrocités , surtout les belges et les allemands ainsi que les anglais , les portugais , les hollandais et bien sur les français qui n' ont pas été d' une tendresse excessive eux non plus .

Mais sans cette colonisation les africains , et d' autres ethnies dans le monde en seraient encore à crever de faim , à se balader avec un os dans le nez , à bouffer leurs voisins , et à avoir une espérance de vie de moins de trente ans .

 

Avant la colonisation, l'espérance de vie des populations était quasi identique dans le monde entier. Au début du siècle dernier espérance de vie en France était de l'ordre de 40 45 ans. Si on compare aujourd'hui l'espérance de vie des Français et des pays d'Afrique Noire les disproportions est évident.
Qu'est-ce que nous avons apporté au pays d'Afrique Noire ? Quasiment aucune scolarisation, quasiment aucune infrastructure mise à part celle qui servait à l'économie coloniale, création de pays totalement ubuesque et sans aucun rapport avec les cultures locales, pillage des ressources, 14 millions de déportés esclaves, mépris et humiliation constante des populations noires, auquel il faut rajouter le fait que avant la colonisation le niveau de connaissance scientifique des pays africains noirs était très faible par rapport à l'Asie l'Europe ou le monde arabe.
Aux indépendances plutôt au pseudo indépendance des années 60 nous avons mis des despotes qui étaient au solde des Français comme par exemple Maurice Yaméogo, l'abbé Youlou ou bien d'autres encore. Est-ce que tu crois que si l'Europe s'était trouvée dans la même situation elle aurait pu se développer bien plus le font aujourd'hui les pays africains

il y a 2 minutes, Arn a dit :

Est-ce que tu crois que si l'Europe s'était trouvée dans la même situation elle aurait pu se développer bien plus le font aujourd'hui les pays africains

   Bien sur que oui . Sans le moindre doute . 

Il y a 19 heures, Morfou a dit :

https://journals.openedition.org/histoire-education/2252

2 – Discours et pratiques : repenser la spécificité coloniale

• 78  A. Léon, op. cit., p. 10.

27Comme le rappelait déjà D. Bouche en 1968, les chercheurs ont longtemps buté sur deux types d’analyses contradictoires : celles qui insistaient sur l’inadaptation d’un enseignement directement appliqué de la métropole et niant les cultures locales, celles qui mettaient l’accent sur un enseignement au rabais empêchant les populations d’obtenir des diplômes équivalents à ceux des métropolitains. En 1991, Antoine Léon renvoie  « dos à dos ceux qui exaltent la mission civilisatrice de l’école et ceux qui dénoncent le «génocide culturel » perpétré par l’enseignement colonial »78. Il considère que la spécificité coloniale réside dans un double refus – refus d’une assimilation pleine et entière de la part des colonisateurs (d’une francisation intégrale), refus et résistances des colonisés à l’égard d’une acculturation forcée – et rappelle, s’il en était besoin, que l’horizon des colonisés ne fut, à quelques exceptions près, jamais de devenir des citoyens français à part entière.

 

--------------------Ceci explique peut-être cela...

aucun rapport. La réalité est que les populations d'Afrique n'étaient pas du tout scolarisé pendant toute la période coloniale. Et cela été volontaire de la part des coloniaux français. Quand j'ai fait ma sixième à Ouagadougou dans un lycée public (lycée Philippe Zinda Kaboré) il y avait peu de noir et ils étaient relégués au fond de la classe.

il y a 2 minutes, Arn a dit :

ils étaient relégués au fond de la classe.

   C' est la place des cancres , non ? ....

Il y a 19 heures, uno a dit :

Les travaux en question sont publiés dans des revues scientifiques n'ont pas été contredis par d'autres et constituent des connaissances historiques et scientifiques acquises. Ton histoire d'encyclopédie n'est qu'une connerie visant à ignorer les connaissances présentées. Une encyclopédie n'étant généralement qu'une somme d'informations générales très incomplètes là ou je te présente des études détaillées issues de plusieurs disciplines. Bref à cela il ne reste que le mensonge et le déni je passe également les attaques gratuites sans le moindre argument de ta part, auxquels tu t'es adonné sur certains  chercheurs cités.

Aujourd'hui, le plus important pour un article scientifiques n'est pas la qualité mais le nombre de fois où sera publié dans des revues renommées. La plupart des articles ne sont jamais lus y compris par les autres scientifiques. Un bon exemple en est le professeur Raoult mais il est loin d'être le seul

il y a 1 minute, Maurice Clampin a dit :

   C' est la place des cancres , non ? ....

Pauvre type !

il y a 5 minutes, Arn a dit :

aucun rapport. La réalité est que les populations d'Afrique n'étaient pas du tout scolarisé pendant toute la période coloniale. Et cela été volontaire de la part des coloniaux français. Quand j'ai fait ma sixième à Ouagadougou dans un lycée public (lycée Philippe Zinda Kaboré) il y avait peu de noir et ils étaient relégués au fond de la classe.

Votre mauvaise foi des réalités vous enlève toute crédibilité!

Il y a 18 heures, Morfou a dit :

Oui car les arabes se sont emparés des connaissances des peuples envahis...

Je crains qu'ils n'aient rien inventé d'eux-mêmes...

mais la tu es dans le préjugé total. La civilisation arabe a été pendant des siècles une civilisation bien plus développée que la civilisation européenne.
Le Moyen-Orient a été une grande source de richesse car le monde méditerranéen permettait de brasser et connaissances. Du fait de sa géographie.
Où a été inventé l'instrument à cordes ? En Mésopotamie, le oud
d'où vienne les mots algèbre, algorithme ou alcool comme nombre de mots français qui commencent par à al. De la langue arabe.
À quoi ressemblait les musiques du Moyen Âge en Europe ? Aux musiques arabes.
Je précise sur ce dernier point que les musiques se transmettaient matériellement par des écrits.

il y a 5 minutes, Maurice Clampin a dit :

   C' est la place des cancres , non ? ....

C'était la place des "étrangers" en France...et surement pas des africains, si peu nombreux qu'ils étaient quasi inexistants, mais bel et bien des européens...

A l'époque de mes enfants, c'était le cas...