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Peut-on comparer les carottes et les choux ?


Dattier

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Membre, Posté(e)
Dattier Membre 917 messages
Forumeur expérimenté‚
Posté(e)

Salut,

Vous allez tous répondre à l'unisson, mais non bien sûr on ne peut pas, de la même façon qu'on ne peut pas comparer les métres et les grammes.

Et pourtant il existe un nombre X pour lequel on a X métres= X grammes, alors vous allez me dire que X est issus de mon imagination et n'existe pas, ce n'est pas un nombre.

En effet nous discutons ici du statut du nombre qui permet de comparer les carottes avec les métres.

En, un mot, peut-on dire que zéro est un nombre ?

1/ Si zéro est un nombre alors on peut comparer les carottes et les choux, en effet zéro choux est la même chose que zéro carottes, que zéro métres, que zéro grammes.

2/ Sinon, on ne peut pas comparer, les choux et les carottes.

Cordialement.

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Membre, Talon 1, 78ans Posté(e)
Talon 1 Membre 22 869 messages
78ans‚ Talon 1,
Posté(e)

0 est un chiffre. Pas un nombre. Il vient de l'arabe zifr qui signifie chiffre.

On peut tout comparer. Cependant : "on montra au sage 5 dés. Il dit : je vois bien les dés, mais où est le 5 ?"

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 15 620 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
il y a une heure, Dattier a dit :

Vous allez tous répondre à l'unisson, mais non bien sûr on ne peut pas, de la même façon qu'on ne peut pas comparer les métres et les grammes.

On n'est pas que con, faut pas croire...:D

Comparer c’est établir un raisonnement de rapprochement ou de distinction. (Ce qui appartient, ce qui n’appartient pas)

La théorie des ensembles est bien pratique pour clarifier notre représentation mentale.

Un chou est un légume dont on mange les feuilles.

Une carotte est un légume dont on mange la racine.

Dans l’ensemble des légumes qui se mangent, je peux inclure et associer chou et carotte.

Si je considère le chou et la carotte comme deux ensembles distincts, puisque ils sont différents je ne peux pas les superposer totalement, excepté une partie commune que l’on nomme l’intersection de ces deux ensembles, et qui partage la même caractéristique, celle d’un légume qui se mange.

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Membre, 51ans Posté(e)
CAL26 Membre 6 554 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Dattier a dit :

Salut,

Vous allez tous répondre à l'unisson, mais non bien sûr on ne peut pas, de la même façon qu'on ne peut pas comparer les métres et les grammes.

Et pourtant il existe un nombre X pour lequel on a X métres= X grammes, alors vous allez me dire que X est issus de mon imagination et n'existe pas, ce n'est pas un nombre.

En effet nous discutons ici du statut du nombre qui permet de comparer les carottes avec les métres.

En, un mot, peut-on dire que zéro est un nombre ?

1/ Si zéro est un nombre alors on peut comparer les carottes et les choux, en effet zéro choux est la même chose que zéro carottes, que zéro métres, que zéro grammes.

2/ Sinon, on ne peut pas comparer, les choux et les carottes.

Cordialement.

et 5 choux et 5 carottes peuvent être comparés en ce que chacun de ces ensembles contient la même quantité d'éléments. Ce qui est le cas avec 0 choux et 0 carottes : même quantité d'éléments c'est à dire aucun et dans les 2 cas la quantité est le seul point commun.

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Membre, 66ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, CAL26 a dit :

et 5 choux et 5 carottes peuvent être comparés en ce que chacun de ces ensembles contient la même quantité d'éléments. Ce qui est le cas avec 0 choux et 0 carottes : même quantité d'éléments c'est à dire aucun et dans les 2 cas la quantité est le seul point commun.

Tout à fait, choux, carottes, souris, sont des légumes comme chacun sait.

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Membre, 47ans Posté(e)
Fraction Membre 5 631 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Dattier a dit :

Salut,

Vous allez tous répondre à l'unisson, mais non bien sûr on ne peut pas, de la même façon qu'on ne peut pas comparer les métres et les grammes.

Et pourtant il existe un nombre X pour lequel on a X métres= X grammes, alors vous allez me dire que X est issus de mon imagination et n'existe pas, ce n'est pas un nombre.

En effet nous discutons ici du statut du nombre qui permet de comparer les carottes avec les métres.

En, un mot, peut-on dire que zéro est un nombre ?

1/ Si zéro est un nombre alors on peut comparer les carottes et les choux, en effet zéro choux est la même chose que zéro carottes, que zéro métres, que zéro grammes.

2/ Sinon, on ne peut pas comparer, les choux et les carottes.

Cordialement.

Bonjour,

La référence analogique du choux et de la carotte, c'est la classe "légume".

1 choux + 1 carotte = 2 légumes

1 choux + 1 cafard = 2 organismes vivants

1 choux + 1 voiture = 2 produits

1 choux + 1 caillou = 2 choses

Le but du jeu est de trouver la référence analogique la plus proche et la plus discriminante.

Ainsi, il est faut de dire que les mathématiques n'ont pas d'unité en soi, puisque, par induction on retrouve le réel comme invariant, en tant qu'objet physique ou mental.

Cordialement, Fraction

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 458 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Dattier a dit :

Salut,

Vous allez tous répondre à l'unisson, mais non bien sûr on ne peut pas, de la même façon qu'on ne peut pas comparer les métres et les grammes.

Et pourtant il existe un nombre X pour lequel on a X métres= X grammes, alors vous allez me dire que X est issus de mon imagination et n'existe pas, ce n'est pas un nombre.

En effet nous discutons ici du statut du nombre qui permet de comparer les carottes avec les métres.

En, un mot, peut-on dire que zéro est un nombre ?

1/ Si zéro est un nombre alors on peut comparer les carottes et les choux, en effet zéro choux est la même chose que zéro carottes, que zéro métres, que zéro grammes.

2/ Sinon, on ne peut pas comparer, les choux et les carottes.

Cordialement.

 

Dans le décompte de tout ensemble il y a deux informations : le nombre et la nature de l'objet dénombré.

Pour qu'il y ait identité des deux ensembles il faut l'égalité des nombres et identité des espèces dénombrées.

Donc à mon avis "zéro (ou deux)  carottes" ne sera jamais "égal" à "zéro (ou deux) choux".

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Membre, Posté(e)
Dattier Membre 917 messages
Forumeur expérimenté‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, Répy a dit :

Donc à mon avis "zéro (ou deux)  carottes" ne sera jamais "égal" à "zéro (ou deux) choux".

A bon, zéro carottes, ce n'est pas la même chose que zéro choux ?

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Membre+, 26ans Posté(e)
metal guru Membre+ 31 228 messages
Maitre des forums‚ 26ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Fraction a dit :

Bonjour,

La référence analogique du choux et de la carotte, c'est la classe "légume".

1 choux + 1 carotte = 2 légumes

1 choux + 1 cafard = 2 organismes vivants

1 choux + 1 voiture = 2 produits

1 choux + 1 caillou = 2 choses

Le but du jeu est de trouver la référence analogique la plus proche et la plus discriminante.

Ainsi, il est faut de dire que les mathématiques n'ont pas d'unité en soi, puisque, par induction on retrouve le réel comme invariant, en tant qu'objet physique ou mental.

Cordialement, Fraction

1 chou + 1 crème = 1 chou à la crème 

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 458 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 52 minutes, Dattier a dit :

A bon, zéro carottes, ce n'est pas la même chose que zéro choux ?

Si je comprends bien tu fais une fixation sur le zéro.

et bien je t'y laisse !

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Membre, 57ans Posté(e)
lysiev Membre 8 496 messages
Maitre des forums‚ 57ans‚
Posté(e)

les carottes sont cuites :smile2:

ok je sors :witch:

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Membre, 47ans Posté(e)
Fraction Membre 5 631 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, metal guru a dit :

1 chou + 1 crème = 1 chou à la crème 

Mais vous savez que c'est presque drôle !

Vous avez peut-être raté votre vocation d'humoriste.

 

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Membre, 67ans Posté(e)
pic et repic Membre 14 382 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
Il y a 21 heures, Condorcet a dit :

Tout à fait, choux, carottes, souris, sont des légumes comme chacun sait.

bonjour,

ok pour carotte et choux, mais souris ?

ou alors nous n'avons pas les même souris....quant à en manger, je ne suis pas certain que cela soit comestible !

après, pour celui qui a faim, une carotte ou un choux c'est du pareil au même .....cela rempli son estomac ! ( quoique le choux, c'est plus gros....)

bonne journée.

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Membre, 66ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, pic et repic a dit :

ok pour carotte et choux, mais souris ?

C'était une blague en réponse à quelqu'un qui disait qu'il n'y avait rien de commun entre une carotte et un choux.

:hi:

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Membre, 67ans Posté(e)
pic et repic Membre 14 382 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
Il y a 20 heures, Condorcet a dit :

C'était une blague en réponse à quelqu'un qui disait qu'il n'y avait rien de commun entre une carotte et un choux.

bonjour,

c'est ainsi que je l'avais compris....c'était : pour faire avancer le shimilibik, le chimliblil, le shimil'bik ......

bonne journée.

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