Un professeur suspendu pour avoir refusé de surnoter ses étudiants noirs

Il y a 19 heures, Gouderien a dit :

Je pense qu'en France on n'est pas encore arrivé au degré de délire qui règne aux USA - fort heureusement! Mais ça vient, et certains font tout pour ça. On a l'impression que l'affaire George Floyd est l'incident de trop, celui qui a fini de rendre cinglé ce pays. Voilà ce qu'écrit "Marianne" à ce sujet :

 "Après la gestion chaotique de l'épidémie par l'administration Trump et son double record mondial du nombre de morts (100.000) et de nouveaux chômeurs (40 millions) - la plupart condamnés à la pauvreté extrême faute de protection sociale - survient à présent une sorte de suicide moral de l'Amérique après le meurtre de George Floyd entre les mains de la police de Minneapolis. Un président incendiaire enfermé dans son bunker et - fait sans précédent dans l'histoire américaine - qui menace d'utiliser l'armée contre son propre peuple, des scènes d'insurrection et de guérilla urbaine dans des dizaines de villes, y compris à Washington et à New York, jamais l'Amérique n'aura semblé autant à la dérive. Et tandis que la Chine s'impose sur la planète, l'Amérique lui facilite la tâche en continuant à détruire méthodiquement tous les piliers institutionnels de l'ordre mondial occidental construit après 1945 : climat, commerce, désarmement, nucléaire iranien, santé (OMS), partout l'Amérique se retire, laissant le champ libre aux Chinois et une Europe interdite et sans boussole."

 Il faudrait peut-être songer à changer de modèle en Europe, et spécialement en France, parce que les USA ont tendance à devenir un anti-modèle.

C'est ça le problème : il faut songer, or chercher à comprendre c'est déjà désobéir. Personne en Europe et spécifiquement en France ne s'autorise à penser.

Il y a 4 heures, menon a dit :

ça s'appelle de la discrimination positive et ça fait plus de 30 ans que ça dure !

D'après ce qu'il m'a semblé voir, le coût d'une année d'études à UCLA serait de l'ordre de 30.000 à 40.000$ ?

Il est donc sans doute pour le moins audacieux, aussi bien de la part du collectif d'étudiants "non-noirs" à l'origine de cette pétition que de la part de certains forumeurs ici, de faire un parallèle entre un étudiant noir "privilégié" dans une des facs les plus cotées des USA et un citoyen noir habitant un "ghetto" de Minneapolis ?

Je ne suis pas persuadé que Georges Floyd ai franchement bénéficié d'une quelconque "discrimination positive" ?

Il y a 2 heures, Mr_Fox a dit :

Personne en Europe et spécifiquement en France ne s'autorise à penser.

Si ! Moi ...

Le 15 juin 2020 à 17:40, doug a dit :

Aux Etats-Unis, la lutte contre le racisme donne parfois lieu à des situations ubuesques.

 

Gordon Klein, c'est son nom, est professeur de comptabilité. Il y a quelques jours, il reçoit un e-mail signé d'un "groupe d'étudiants" qui lui demandent de favoriser les étudiants noirs, d'adapter les notes spécifiquement pour ces étudiants, compte tenu des récents événements.

Une demande incompréhensible pour le professeur, qui répond par mail à ces étudiants, en leur expliquant qu'il est difficile à distance de savoir si une copie a été rédigée par un noir ou un blanc ...

Suite de l'article ...

Source : RMC

c'est dingue! un prof note selon le devoir remis pas selon l'apparence d'un élève. et puis quoi encore!? 

pour exprimer mon ressenti, je pense que bien des étudiants et élèves ne devraient pas être "surnotés" pour quelque raison que se soit... quand on voit le niveau orthographique de l'étudiant moyen, du bachelier moyen, des connaissances acquises des règles de grammaire, de syntaxe, de ponctuation... on peut penser que depuis, quelques décennies, le "surnotage" est de rigueur et quelque soit la couleur de la peau. à une époque pas si lointaine, toute faute amenait une sanction... qu'elle fut orthographique, syntaxique, de ponctuation et sans omettre les accents en français, tout cela comptait pour tout devoir. 5 fautes et c'était éliminatoire. 

Le 17/06/2020 à 07:30, jacky29 a dit :

pour exprimer mon ressenti, je pense que bien des étudiants et élèves ne devraient pas être "surnotés" pour quelque raison que se soit... quand on voit le niveau orthographique de l'étudiant moyen, du bachelier moyen, des connaissances acquises des règles de grammaire, de syntaxe, de ponctuation... on peut penser que depuis, quelques décennies, le "surnotage" est de rigueur et quelque soit la couleur de la peau. à une époque pas si lointaine, toute faute amenait une sanction... qu'elle fut orthographique, syntaxique, de ponctuation et sans omettre les accents en français, tout cela comptait pour tout devoir. 5 fautes et c'était éliminatoire. 

Depuis la réforme de l'école de Lionel Jospin, en 1989, le temps imparti pour les cours de français n'a fait que diminuer et ce sont toujours les mêmes qui trinquent : ceux dont les parents n'ont pas les moyens d'aider leurs enfants dans les apprentissages.

il y a 54 minutes, Noisettes a dit :

Depuis la réforme de l'école de Lionel Jospin, en 1989, le temps imparti pour les cours de français n'a fait que diminuer et ce sont toujours les mêmes qui trinquent : ceux dont les parents n'ont pas les moyens d'aider leurs enfants dans les apprentissages.

bonjour noisettes, à l'âge de 6 ans et plus, je ne savais ni lire ni écrire, la méthode dite globale m'a fait couler et pas qu'un peu! je suis dyslexique et dysgraphique, sans oublier un bégaiement prononcé... il a fallu que je me batte pour arriver à sortir de cet isolement, je fus harcelée, traitée de tous les noms par mes "camarades" et même par certaine institutrice... ce sont mes parents qui m'ont appris à lire et à écrire et cela a demandé du temps. à propos, mon père était médecin dans la Royale et lui était un enfant d'ouvrier oeuvrant à l'arsenal de Toulon et il avait trois autres frères.  

Il y a 8 heures, jacky29 a dit :

bonjour noisettes, à l'âge de 6 ans et plus, je ne savais ni lire ni écrire, la méthode dite globale m'a fait couler et pas qu'un peu! je suis dyslexique et dysgraphique, sans oublier un bégaiement prononcé... il a fallu que je me batte pour arriver à sortir de cet isolement, je fus harcelée, traitée de tous les noms par mes "camarades" et même par certaine institutrice... ce sont mes parents qui m'ont appris à lire et à écrire et cela a demandé du temps. à propos, mon père était médecin dans la Royale et lui était un enfant d'ouvrier oeuvrant à l'arsenal de Toulon et il avait trois autres frères.  

Quand je parle de moyens, je ne parle pas de moyens financiers, mais de l'instruction et du bagage culturel des parents.

Le 15/06/2020 à 13:36, Kyoshiro02 a dit :

Ou comment rendre caduc une notation et faire perdre de la valeur à un diplôme pour une histoire de communautarisme...

En France, 95,1% des jeunes candidats ont eu le Bac. 

Il y a 3 heures, Noisettes a dit :

Quand je parle de moyens, je ne parle pas de moyens financiers, mais de l'instruction et du bagage culturel des parents.

Noisette, même chez mon grand-père, O.S à l'arsenal, il y avait une bibliothèque... sa vie à lui fut l'orphelinat dans la région Bretagne chez les "bonnes soeurs" qui louaient les enfants dont elles avaient la garde physique et morale à des propriétaires terriens en manque de commis et de filles de ferme. son instruction, il l'a faite grâce à un "hussard de la république" qui l'a mené au certificat d'études qu'il eut avec brio, de là, il a pu devenir ouvrier chaudronnier et entrer à l'arsenal de Toulon. c'était une époque plus que rude, n'est-ce pas?    

il y a 2 minutes, jacky29 a dit :

Noisette, même chez mon grand-père, O.S à l'arsenal, il y avait une bibliothèque... sa vie à lui fut l'orphelinat dans la région Bretagne chez les "bonnes soeurs" qui louaient les enfants dont elles avaient la garde physique et morale à des propriétaires terriens en manque de commis et de filles de ferme. son instruction, il l'a faite grâce à un "hussard de la république" qui l'a mené au certificat d'études qu'il eut avec brio, de là, il a pu devenir ouvrier chaudronnier et entrer à l'arsenal de Toulon. c'était une époque plus que rude, n'est-ce pas?    

Plus rude, certes, mais durant laquelle l'ascenseur social fonctionnait. Ce qui n'est plus le cas actuellement où celle ce qui compte est le déterminisme social : si tes parents n'ont pas fait d'études, tu es destiné, au mieux, au bac pro même si tu peux aller plus loin dans les études.

à l’instant, Noisettes a dit :

Plus rude, certes, mais durant laquelle l'ascenseur social fonctionnait. Ce qui n'est plus le cas actuellement où celle ce qui compte est le déterminisme social : si tes parents n'ont pas fait d'études, tu es destiné, au mieux, au bac pro même si tu peux aller plus loin dans les études.

l'ascenseur social se prenait à la force des poignets, Noisettes, pour pouvoir être médecin, mon père a signé avec la Royale et a eu donc ses études prises en charge par icelle mais il devait 25 ans à l'armée, chose faite et bien faite en plein conflit indochinois! son frère aîné a fait l'école des mines en étant bousier et en travaillant de petits boulots car leurs parents ne pouvaient pas prendre en charge les études de l'un et de l'autre et pour les deux derniers, à part le plus jeune qui fit l'école normale pour être instituteur et qui fut pris en charge par la famille dans son ensemble, le troisième a fait comme ses aînés, petits boulots et bourse pour passer des concours et entrer dans chez les cadres de la poste et des télécommunications. comme quoi même une famille qui aurait du, selon les schémas admis, rester à sa place a tout fait pour améliorer grâce à la culture le sort de tous et de chacun. et tout cela a représenté du travail, des privations et des espérances.   

il y a 8 minutes, jacky29 a dit :

l'ascenseur social se prenait à la force des poignets, Noisettes, pour pouvoir être médecin, mon père a signé avec la Royale et a eu donc ses études prises en charge par icelle mais il devait 25 ans à l'armée, chose faite et bien faite en plein conflit indochinois! son frère aîné a fait l'école des mines en étant bousier et en travaillant de petits boulots car leurs parents ne pouvaient pas prendre en charge les études de l'un et de l'autre et pour les deux derniers, à part le plus jeune qui fit l'école normale pour être instituteur et qui fut pris en charge par la famille dans son ensemble, le troisième a fait comme ses aînés, petits boulots et bourse pour passer des concours et entrer dans chez les cadres de la poste et des télécommunications. comme quoi même une famille qui aurait du, selon les schémas admis, rester à sa place a tout fait pour améliorer grâce à la culture le sort de tous et de chacun. et tout cela a représenté du travail, des privations et des espérances.   

A l'heure actuelle, ce n'est plus ça. Pendant toute ma scolarité, à l'exception de deux profs, j'ai toujours entendu dire à mon sujet, que je n'aurais jamais le lycée et encore moins le bac. Pas à cause de mes capacités intellectuelles, mais parce que personne dans ma famille n'a dépassé la primaire et à cause de mon patronyme qui au mieux m'aurait envoyé vers je ne sais quel BEP. Mais comme je suis plutôt et que j'ai toujours refusé qu'on fasse les choix à ma place, je suis allée là où je voulais aller. Je suis détentrice de trois diplômes et ce n'est ni à l'Education nationale, ni à la société et encore moins à ma famille que je les dois, mais à ma seule volonté (et à mon entêtement).

Noter plus les étudiants noirs, mais c'est de la discrimination ça. 

Ce professeur à bien raison de refuser. 

Il y a 5 heures, italove a dit :

Noter plus les étudiants noirs, mais c'est de la discrimination ça. 

Ce professeur à bien raison de refuser. 

Positive !

Si tu laisses ces pauvres gens à la traine tu seras raciste, donc tant pis si ça peut faire baisser le niveau dans des classes où il faut ajuster les manques.

Il y a 4 heures, Plouj a dit :

Positive !

Si tu laisses ces pauvres gens à la traine tu seras raciste, donc tant pis si ça peut faire baisser le niveau dans des classes où il faut ajuster les manques.

Ce n'est pas comme ça que ça marche. L'attirance doit se faire par le haut et non pas le bas.

Il y a 4 heures, Plouj a dit :

Si tu laisses ces pauvres gens à la traine tu seras raciste,

Le racisme, ce n'est sûrement pas ça.

Mais ce genre de méthode donne assurément envie d'aller faire un autre métier - tondeur de mouton en Nouvelle-Zélande, par exemple - plutôt que de s'évertuer à vouloir faire de l'enseignement avec une épée de Damoclès suspendue au-dessus de la tête.

il y a 5 minutes, Gouderien a dit :

plutôt que de s'évertuer à vouloir faire de l'enseignement avec une épée de Damoclès suspendue au-dessus de la tête.

C'est pourtant un bien beau métier !

il y a 22 minutes, italove a dit :

Ce n'est pas comme ça que ça marche. L'attirance doit se faire par le haut et non pas le bas.

Ça devrait oui !

il y a 16 minutes, Plouj a dit :

C'est pourtant un bien beau métier !

A condition d'être un peu maso, sans doute.

il y a 45 minutes, Gouderien a dit :

A condition d'être un peu maso, sans doute.

Les époques changent, certains étaient un peu sadiques avant.

Non, non, je parle du métier, enseigner, transmettre un savoir, une histoire, un art de parler et d'écrire, ce doit bien encore exister tout de même ... !