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Que représente la facilité ennemie?


sirielle

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Membre, 38ans Posté(e)
sirielle Membre 9 749 messages
Maitre des forums‚ 38ans‚
Posté(e)

(Et sous quelle(s) tournure(s) la difficulté peut-elle être une amie?) La facilité ennemie est-elle véritablement une facilité au bout du compte (toute conséquence prise en compte)?

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Membre, 38ans Posté(e)
sirielle Membre 9 749 messages
Maitre des forums‚ 38ans‚
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il y a une heure, Virtuose_en_carnage a dit :

C'est quoi la facilité ennemie?!

Celle par exemple à laquelle il vaut mieux ne pas céder, ou encore celle s'apparentant à une perte de temps. La facilité du point de vue péjoratif. Il serait donc trop facile de...

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Membre, 35ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 6 954 messages
Maitre des forums‚ 35ans‚
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il y a 5 minutes, sirielle a dit :

Celle par exemple à laquelle il vaut mieux ne pas céder, ou encore celle s'apparentant à une perte de temps. La facilité du point de vue péjoratif. Il serait donc trop facile de...

Un exemple n'est pas une définition, donc je ne comprends toujours pas réellement la question...

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Membre, 38ans Posté(e)
sirielle Membre 9 749 messages
Maitre des forums‚ 38ans‚
Posté(e)
il y a 56 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Un exemple n'est pas une définition, donc je ne comprends toujours pas réellement la question...

La facilité causant davantage de tort que de bien. Il s'agit d'une expression associant deux termes différemment définissables, la facilité a ses avantages, quels sont donc ses éventuels inconvénients? Et la prise en compte de ces inconvénients valide-t-elle à long terme le caractère facile de ce qui s'avère trop facile?

Citation
A.−
1. Caractère de ce qui se fait sans effort, sans peine. Facilité d'un travail. Cela est de la plus grande facilité (Ac.).L'esprit dégagé, (...) elle sentit (...) ses forces et sa personnalité se reconstituer (...). Elle fut surprise par la facilité de ce revirement du cœur (Chardonne, Épithal.,1921, p. 333):
1. Les lieux que nous avons connus n'appartiennent pas qu'au monde de l'espace où nous les situons pour plus de facilité. Ils n'étaient qu'une mince tranche au milieu d'impressions contiguës qui formaient notre vie d'alors... Proust, Swann,1913, p. 427.
(…)
b) Péj. Absence d'effort, de peine entraînant un manque de qualité. Céder à la facilité, vivre dans la facilité. Notre élite s'est précipitée dans la facilité. Ce chemin descend beaucoup (Alain, Propos,1936, p. 1300).Il ne m'échappe certes pas que la littérature bucolique tend à la facilité. Tout l'aspect « Rosa Bonheur » de cet art-là, je le redoute (Mauriac, Mém. intér.,1959, p. 20)
(…)
B.− Aptitude à faire quelque chose sans effort, sans peine.
(…)
a) Aptitude à apprendre, à comprendre sans effort, sans peine.
(…)
Tendance à accorder tout ce qui est demandé. C'est un homme qui se laisse aller à tout ce que l'on veut, on abuse de sa facilité (Ac.1835, 1878).C'est votre facilité qui est cause de ce désordre (Ac.).
Tendance d'une femme à accorder ses faveurs sans résistance. Ses allures font accuser cette femme de trop de facilité (Ac.1932).Je voulais dire que j'ai toujours eu besoin de la facilité chez une femme pour trouver du plaisir dans l'amour (Léautaud, Journal littér.,t. 2, 1907, p. 51).

 

Citation

 

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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Il n'y a pas de réponse, c'est subjectif et ça dépend des situations en plus d'aller de paire parfois.

Si Marc Aurele dit que l'obstacle est matière à l'action, ça n'implique pas que le long fleuve tranquille est matière à l'inaction. Un autre romain non moins illustre traverse une rivière avec ces mots qui ont traversé l'humanité "alea jacta est". Sans aucun obstacles apparent et qui pourtant changea notre civilisation. 

Une facilité d'apparence comme beaucoup de facilité. Idem pour les difficultés d'apparence pour ceux qui brassent de l'air... 

En outre apprendre le japonais peut être facile pour moi mais difficile pour quelqu'un d'autre. J'étais avec avec un artisan qui m'expliquait un truc, je l'arrête en lui disant que c'était de l'hébreu pour moi. Il me dit que l'expression c'était du chinois, parce qu'en l'occurrence il parlait et lisait l'hébreu... Sauf que je connaissais mieux les caractères chinois que l'hébreu... Nous n'avions pas les mêmes notions de la difficulté et ça nous a fait marrer. 

S'endormir est facile... Mais lorsqu'on s'attend à ce que ça soit difficile, ça devient difficile... Est ce que s'endormir a plus de valeur lorsque c'est difficile ? Je ne crois pas... Mais je vous recommande d'éviter de boire du thé après minuit putain de bordel de daube qui va me pourrir ma nuit !!! 

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Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 942 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, sirielle a dit :

(Et sous quelle(s) tournure(s) la difficulté peut-elle être une amie?) La facilité ennemie est-elle véritablement une facilité au bout du compte (toute conséquence prise en compte)?

Bonjour Mademoiselle .

C'est une réflexion que je me tenais il y a quelques jours . finalement, enseigner à un enfant dès son plus jeune âge à contrôler , à maintenir son corps et son esprit, à ne pas céder à la tentation , fera que  la difficulté sera pour lui une amie, elle sera même  facile pour lui , alors que la facilité l'obligera à luter ou alors elle le détruira .

:fleur:

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 422 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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Il y a 8 heures, sirielle a dit :

(Et sous quelle(s) tournure(s) la difficulté peut-elle être une amie?) La facilité ennemie est-elle véritablement une facilité au bout du compte (toute conséquence prise en compte)?

Si on a de la facilité dans un domaine, ça veut dire qu'on est doué pour ça. Autant exploiter ce don. Ce n'est pas un ennemi, bien loin de là, c'est un ami. Ça peut devenir notre domaine d'excellence.

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Membre, 48ans Posté(e)
Fraction Membre 6 998 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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Il y a 9 heures, sirielle a dit :

(Et sous quelle(s) tournure(s) la difficulté peut-elle être une amie?) La facilité ennemie est-elle véritablement une facilité au bout du compte (toute conséquence prise en compte)?

Bonjour,

Si la réponse à la question est duelle, c’est parce qu’il existe une contradiction fondamentale.

Cette contradiction peut s’illustrer ainsi :

Le joueur cherche la facilité alors que la règle du jeu cherche la performance.

Marquer un but avec la main, brutaliser le possesseur du ballon, sont des facilités auxquelles l’arbitre veille pour la loyauté du jeu, certes, mais aussi pour sa beauté et sa performance.

 

Notre cerveau n’est pas notre esclave.

C’est aussi notre arbitre inscrit dans l’ontologie de l’espèce, et pas seulement de la créature.

 Notre cerveau est censé ne nous récompenser qu’après l’effort et la réalisation d’une performance.

Mais cet arbitre cérébral est myope, et il demeure possible de le duper : par les stupéfiants, l’imagination, et la masturbation par exemple.

C’est comme un court-circuit proprement suggestif qui extrapole le rêve en réalité, par le biais de sa crédibilité, ou la récompense en gratuité.

Ce que l’on nomme improprement le « vice » est un court-circuitage cérébral antagoniste à l’espèce et, par extension, à la société.

 

La gratuité ramollit les énergies, et elle vole le temps.

Mais elle permet de focaliser ses efforts sur un domaine de compétence ou un défi de la volonté.

L’alcool offre une euphorie gratuite, économe en vie sociale chronophage, ce qui permet de se focaliser ailleurs.

Jouer à « level zéro », en mode démo, permet de placer la barre plus haut dans la performance, et de rêver plus grand.

Le paroxysme de cette altitude c’est l’art : un jeu sans contrainte est un art plastique.

Cordialement, Fraction.

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Membre, Talon 1, 79ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 286 messages
79ans‚ Talon 1,
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Il y a 9 heures, sirielle a dit :

(Et sous quelle(s) tournure(s) la difficulté peut-elle être une amie?) La facilité ennemie est-elle véritablement une facilité au bout du compte (toute conséquence prise en compte)?

La facilité n'est pas ennemie. La difficulté exerce à l'effort et la pugnacité. Mais le risque est que sur le chemin vers la cible, on s'attache aux difficultés; et quand on réussit à les vaincre, on oublie le vrai but de l'effort.

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 958 messages
Forumeur confit,
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Il y a 9 heures, sirielle a dit :

(Et sous quelle(s) tournure(s) la difficulté peut-elle être une amie?) La facilité ennemie est-elle véritablement une facilité au bout du compte (toute conséquence prise en compte)?

Au bout du « conte », un peu comme Virtuose_en_carnage  je ne comprenais pas la question.

Comme nous sommes dans la rubrique Philosophie et comme je ne suis pas philosophe, si j’interprète mal, cela n’aura aucune conséquence.

Je crois comprendre le sens de la question et la réponse à donner sous cette forme-là ?

C’est dans l’adversité et la difficulté que les individus se révèlent.

Les uns en trouvant des moyens pratiques pour répondre à la crise du moment.

Exemple : ce garçon de 13 ans qui prend l’initiative de fabriquer des masques chez lui pour les hôpitaux de son quartier en empruntant l’imprimante 3D de son école.

D’autres en offrant leurs services aux personnes du « front » de la pandémie

Exemple : Cette chaine d’hôtel française 4 étoiles qui a proposé gratuitement ses chambres aux personnels de santé au cours de la période de confinement.

C’est dans la facilité et l’oisiveté que des individus périssent, moralement, psychologiquement, dans l’incapacité de manifester une solidarité quelconque, au besoin dénoncer leur voisin pour assurer leur  sécurité avant tout.

Exemple :Tétanisés par la peur d’attraper le covid19, assistés chroniques demandant que tout provienne des autres, de l’état, du gouvernement, des associations et que tous les services soient gratuits évidemment et leur tombe dans le bec comme à des oiseaux dans le nid.

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Membre, 35ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 6 954 messages
Maitre des forums‚ 35ans‚
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Il y a 9 heures, sirielle a dit :

La facilité causant davantage de tort que de bien. Il s'agit d'une expression associant deux termes différemment définissables, la facilité a ses avantages, quels sont donc ses éventuels inconvénients? Et la prise en compte de ces inconvénients valide-t-elle à long terme le caractère facile de ce qui s'avère trop facile?

 

 

En quoi la facilité causerait plus de tort que de bien? La facilité en elle-même n'est pas grand chose car elle s'entoure toujours d'un contexte. Ce qui est facile se fait sans effort, se réussit à coup sur et peut être gratifiant. Ne se confronter qu'à des choses faciles, c'est par contre finir par perdre son estime de soi et son ego. D'ailleurs on pourrait dire la même chose du difficile, à force d'essayer l'impossible et de constamment y échouer, l'égo finit par s'éroder et être sapé en ses fondements. En clair, la facilité n'est l'ennemi de personne mais elle est la bonne compagne de la difficulté.

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Membre, 38ans Posté(e)
sirielle Membre 9 749 messages
Maitre des forums‚ 38ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Virtuose_en_carnage a dit :

En quoi la facilité causerait plus de tort que de bien?

Si on considère que la facilité ennemie peut représenter la négligence de paramètre(s) décisif(s), elle constitue une erreur de stratégie au profit du moindre effort, voire de la lâcheté. Cependant l'erreur amène avec elle son lot de difficultés. Ainsi la facilité visée devient contreproductive. Et si cette illusoire facilité s'avère être en réalité la provocation d'une ou plusieurs difficulté(s) superflue(s), les paramètres omis peuvent l'être par choix déraisonnable. Mais peuvent-ils l'être par défaut de perception (y compris anticipative) ou alors la conscience permet-elle toujours de doser correctement l'effort nécessaire à condition de l'y autoriser (sans la refouler), voire d'accepter de mesurer les différents risques inhérents au champ du possible aux dépens de la sérénité immédiate? 

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Membre, 35ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 6 954 messages
Maitre des forums‚ 35ans‚
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Il y a 1 heure, sirielle a dit :

Si on considère que la facilité ennemie peut représenter la négligence de paramètre(s) décisif(s), elle constitue une erreur de stratégie au profit du moindre effort, voire de la lâcheté. Cependant l'erreur amène avec elle son lot de difficultés. Ainsi la facilité visée devient contreproductive. Et si cette illusoire facilité s'avère être en réalité la provocation d'une ou plusieurs difficulté(s) superflue(s), les paramètres omis peuvent l'être par choix déraisonnable. Mais peuvent-ils l'être par défaut de perception (y compris anticipative) ou alors la conscience permet-elle toujours de doser correctement l'effort nécessaire à condition de l'y autoriser (sans la refouler), voire d'accepter de mesurer les différents risques inhérents au champ du possible aux dépens de la sérénité immédiate? 

Honnêtement, j'avoue toujours ne pas comprendre. Tu ne définis jamais clairement ce qu'est la facilité ennemie, puis après, en te retranchant derrière un concept fumeux et un phrasé ampoulé digne de philosophes allemands, tu démontres des choses qui me semblent être en fait les définitions.

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Invité Colibri*
Invités, Posté(e)
Invité Colibri*
Invité Colibri* Invités 0 message
Posté(e)

La facilité ennemie

Le parent "Range ta chambre" !

L'ado : balance tout sous le lit, y'a plus rien qui traîne.

Ni vu ni connu je t'embrouille ! :D

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Membre, 38ans Posté(e)
sirielle Membre 9 749 messages
Maitre des forums‚ 38ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Enchantant a dit :

C’est dans l’adversité et la difficulté que les individus se révèlent.

(…)

C’est dans la facilité et l’oisiveté que des individus périssent, moralement, psychologiquement, dans l’incapacité de manifester une solidarité quelconque, au besoin dénoncer leur voisin pour assurer leur  sécurité avant tout. (…)

Un juste équilibre entre l'effort et le réconfort que l'on s'attribue est optimal. Pour ce faire il faut pouvoir s'épargner suffisamment le laxisme dans un sens comme dans l'autre, différencier ce qui est laxiste de ce qui ne l'est pas.

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 958 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Colibri* a dit :

Ni vu ni connu je t'embrouille ! :D

On sent le vécu avec des ados ! :D

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Invité Colibri*
Invités, Posté(e)
Invité Colibri*
Invité Colibri* Invités 0 message
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il y a 6 minutes, Enchantant a dit :

On sent le vécu avec des ados ! :D

Mon vécu d'ado à moi alors ! :ange2:

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Membre, 38ans Posté(e)
sirielle Membre 9 749 messages
Maitre des forums‚ 38ans‚
Posté(e)
Le 16/05/2020 à 07:37, bouddean a dit :

ne pas céder à la tentation

Quelle(s) tentation(s) par exemple?

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Membre, 38ans Posté(e)
sirielle Membre 9 749 messages
Maitre des forums‚ 38ans‚
Posté(e)
Le 16/05/2020 à 09:24, Talon 1 a dit :

La facilité n'est pas ennemie. La difficulté exerce à l'effort et la pugnacité. Mais le risque est que sur le chemin vers la cible, on s'attache aux difficultés; et quand on réussit à les vaincre, on oublie le vrai but de l'effort.

Lorsque le choix de la facilité se fait aux dépens d'autres valeurs essentielles, elle peut devenir une ennemie (Entre autres par rapport à l'expression suffisante de son potentiel.) Et se confronter à la difficulté peut permettre d'envisager un dépassement de soi. Cela dit bien que j'ai souhaité évoquer le principe de facilité au sens péjoratif du terme, ça n'enlève pas qu'effectivement toute facilité n'est pas pour autant ennemie.

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