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Le vaccin de la polémique

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Invité .Lowy

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Membre, 53ans Posté(e)
SolarisXXX Membre 1 067 messages
Mentor‚ 53ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, frunobulax a dit :

Comme cela a été déjà dit, redit et reredit, le seul chiffre qui a une quelconque valeur statistique comparative, c'est le pourcentage d'hospitalisations et de décès sur des populations égales en nombre.
Donc le pourcentage par million de personnes vaccinées et par million de personnes non vaccinées.

On ne va pas rerereexpliquer pourquoi aux antivaxs puisque c'est mathématiquement une évidence absolue et factuelle à laquelle ils ont décidé d'être totalement hermétique (forcément puisque ça démonte totalement leurs pseudos "preuves").

Je republie donc le tableau comparatif des hospitalisations et des admissions en soins critiques par millions de personnes en fonction de leur statut vaccinal. 

FRANCE - HOSPITALISATIONS:

02.jpg.47d0c3cbc166791007a53cbfe545019d.jpg

 

FRANCE - ADMISSIONS EN SOINS CRITIQUES:
(En clair les non-vaccinés, en foncé les vaccinés)

01.jpg.7e50b4dc5b71c168c8a7858e96546e4e.jpg

Ben, il va vous répondre que ces graphiques ont faux ... PARCE QUE ... visiblement il a arrêté son développement intellectuel en fin de maternelle (comme pas mal d'antivax ceci dit).

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
Il y a 2 heures, SolarisXXX a dit :

Fichtre ... niveau conneries vous osez vraiment tout.

J'ai d'anciens étudiants dans le service recherche de Sanofi qui sont donc de facto chercheurs et publient leurs travaux ...

Vous parlez de sujets auxquels vous ne connaissez visiblement rien du tout.

Ne dites pas de sottises...

J'ai des étudiants qui sont devenus ministre de l'éducation nationale, président des États-Unis d'Amérique, Spationautes français et vainqueurs de la champion's league.

Et j'ai eu des étudiants qui cassent la figure à vos étudiants....

Un peu de décence dans les arguments svp...

Si vous êtes qualifié, arrivera ce moment où on s'en apercevra.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 17 minutes, SolarisXXX a dit :

quelqu'un d'intelligent et d'honnête

Non, je ne vous soupçonne pas une minute de ça !

Les petits dessins dont vous nous avez gratifiés n'étant en aucun cas sourcés, leur réponse ne l'était hélas pas non plus.

Pour vous éviter de mentir encore, je ne vous en ai pas demandé la provenance, mais je la connais.

Il s'agit du service de la production de la vérité, une division de McKinsey qui travaille très bien, mais qui n'est pas gratuite !

 

il y a 14 minutes, Jim69 a dit :

Sont tout de même nombreux les antivax.

heureusement ! (surtout pour eux)

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 52 minutes, frunobulax a dit :

Donc le pourcentage par million de personnes vaccinées et par million de personnes non vaccinées.

.. qui n'aurait une signification si les vaccinés l'étaient, mais comme c'est une obligation sociale, personne n'en sait rien.

Lisez ce qui est écrit avant de ramener les mêmes arguments moisis que vos prédécesseurs.

 

Il y a 2 heures, Jean-EB a dit :

la source

n'a aucune importance, ce n'est pas un agment d'autorité mais des données publiques.

Faites donc l'effort de vérifier sur le site de John Hopkins et reparlez nous.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 297 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a une heure, Solatges a dit :

Ce "vaccin"  ne protège ni de l'infection, ni de la contagion, ni de la maladie ni de la mort.

Sa "responsabilité" est limitée d'autant. Mais des historiettes comme cette fable laissent imaginer l'inverse.

Tu es vraiment à l'ouest, comment peux-tu affirmer des imbécilités de ce genre ?

Si les 3 vaccins ne protégeaient pas, vu la contagion extrême du omicron, ce sont des dizaines de milliers gens par jour qui décéderaient.

EN Belgique la toute grande partie des hospitalisés et de ceux qui décèdent, sont des personnes qui n'on pas été vaccinées, qui n'ont pas la totalité de leurs vaccins ou qui sont déjà en très mauvaise santé.

Au tour moi, pas moins 8 personnes ont été positives en 1 mois, toutes avaient leurs 3 vaccins et mis à part une sorte de grosse grippe, aujourd'hui ils vont bien.

J'ai été en contact avec la plupart de ces contaminés, j'ai eu 3 tests PCR qui se sont révélés négatifs si je n'avais pas été vacciné je ne serais peut-être plus là aujourd'hui.

Bien sûr tu n'es pas obligée de me croire et peu m'importe et de toute façon les endoctrinés, ceux qui savent mieux que tout le monde, les adeptes des réseaux complotistes et de désinformations, les contestataires chroniques, resteront dans leurs certitudes de bornés.

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 530 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 27 minutes, Solatges a dit :

.. qui n'aurait une signification si les vaccinés l'étaient, mais comme c'est une obligation sociale, personne n'en sait rien.

Bravo, vous vous surpassez une fois de plus en mauvaise foi grotesque !
(Vous aviez pourtant déjà mis la barre TRES haute en la matière !)
:DD

On notera juste au passage que vous ne cessez de comparer les malades et décès entre vaccinés et non-vaccinés ... mais quand on vous démontre factuellement que ces chiffres prouvent en fait exactement le contraire de ce que vous affirmez, le nombre de vaccinés devient tout à coup ... "inconnu" !??

Qui plus est, si vous réfléchissiez un tout peu avant de sortir un "argument" aussi moisi, vous auriez compris que, si le nombre de vaccinés est surévalué, ça ne fait qu' ENCORE PLUS démonter totalement vos pseudos "démonstrations", puisque ça AUGMENTE le nombre d'hospitalisations et de décès chez les non-vaccinés et le DIMINUE chez les réellement vaccinés !
:hehe:

PS/
Au passage, puisqu'il est question d'hospitalisations, rappelons que le personnel hospitalier ne se contente évidemment pas de la seule déclaration du patient ou/et de la possession d'un pass vaccinal pour savoir s'il est réellement vacciné ou non.

Modifié par frunobulax
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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 530 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, SolarisXXX a dit :

Ben, il va vous répondre que ces graphiques ont faux ...

On notera quand même que les antivaxs utilisent les mêmes sources (DREES) pour supposément démontrer que les vaccinés sont plus "victimes" du COVID que les non-vaccinés (réseaux sociaux antivax, de Villiers, Philippot, etc, etc ...).

En diffusant ces courbes/chiffres, censées démontrer la "dangerosité" des vaccins:

PERSONNES HOSPITALISEES EN FONCTION DE LEUR STATUT VACCINAL:

03.jpg

PERSONNES POSITIVES AU COVID EN FONCTION DE LEUR STATUT VACCINAL:

04.jpg

En "oubliant" (!) juste une règle pourtant TOTALEMENT ELEMENTAIRE de la statistique: comparer des effectifs égaux en nombre !

PS/
On rappellera au passage le raisonnement "par l'absurde":
Si un jour LA TOTALITE de la population est vaccinée, aucun vaccin n'étant "efficace" à 100%, il y aura donc DE FACTO des cas de contamination, d'hospitalisation et de décès parmi la population.
100% des malades étant vaccinés, ce serait donc, ridiculement, censé démontrer ... la pseudo inefficacité (voire dangerosité !) des vaccins. 
:cool:

Modifié par frunobulax
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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Solatges a dit :

Parce qu'il n'en a pas. Je ne crois pas non plus dans les licornes ni la probité d'un lobbyiste de l'industrie pharmaceutique qui parle comme s'il était praticien hospitalier.

et moi, je ne peux pas croire un individu qui refuse de se présenter et qui parle donc sans autorité reconnue. :bye:

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Solatges a dit :

Le financement d'un organisme public et celui de ses poches ne procèdent pas du même phénomène. 

Tu ne mets pas non plus les frais de fonctionnement du fisc ou de l'armée sur le compte de Raoult ? Pourquoi ?

Un gusse qui fait sa carrière entre l'industrie pharmaceutique et les ONG n'est pas un chercheur (il n'a jamais rien publié) ni un praticien (il est attaché au service des maladies infectieuses).

Dans la dernière vidéo, que tu n'as pas visionnée, il admet que pour 100 milions de dons reçus, il en justifie 7.

eh oui solatges, j'en ai marre des vidéos, des liens étrangers sans traduction aucune... je comprends l'anglais mais le langage courant pas scientifique ou nformatiquei... je n'ai rien contre les ONG, sans beaucoup de ces organismes, nous en serions toujours "à l'âge de Pierre ou de Paul". mon propre père a été attaché à la Légion Etrangère et en temps de guerre en plus, cela ne veut pas dire qu'il était légionnaire. donc pour moi, ce n'est pas un argument. rires!

Modifié par jacky29
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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 32 minutes, frunobulax a dit :

On notera quand même que les antivaxs utilisent les mêmes sources (DREES) pour supposément démontrer que les vaccinés sont plus "victimes" du COVID que les non-vaccinés (réseaux sociaux antivax, de Villiers, Philippot, etc, etc ...).

En diffusant ces courbes/chiffres, censées démontrer la "dangerosité" des vaccins:

PERSONNES HOSPITALISEES EN FONCTION DE LEUR STATUT VACCINAL:

03.jpg

PERSONNES POSITIVES AU COVID EN FONCTION DE LEUR STATUT VACCINAL:

04.jpg

En "oubliant" (!) juste une règle pourtant TOTALEMENT ELEMENTAIRE de la statistique: comparer des effectifs égaux en nombre !

PS/
On rappellera au passage le raisonnement "par l'absurde":
Si un jour LA TOTALITE de la population est vaccinée, aucun vaccin n'étant "efficace" à 100%, il y aura donc DE FACTO des cas de contamination, d'hospitalisation et de décès parmi la population.
100% des malades étant vaccinés, ce serait donc, ridiculement, censé démontrer ... la pseudo inefficacité (voire dangerosité !) des vaccins. 
:cool:

Ce n'est pas la première fois que tu fais cette démonstration, mais le propre des polémistes est de rabâcher les mêmes conneries ;)

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Solatges a dit :

image.thumb.png.cdcc11dcae95c6b9d4647eed2deb4018.png

je te fais remarquer, solatges, si j'ai bien lu la liste des états en question est qu'elle correspond aux états les moins peuplés avec une densité faible de population au km2. c'est amusant, non? il est évident qu'il y aura moins de cas si il y a moins de population rassemblée dans un même endroit, ville, centre commercial etc etc. 

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 530 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, jacky29 a dit :

eh oui solatges, j'en ai marre des vidéos, des liens étrangers sans traduction aucune...

Il faut se mettre à sa place ...

La réalité des faits lui donnant FACTUELLEMENT tort un peu plus chaque jour, il se retrouve de plus en plus obligé de trouver des pseudos "sources" de plus en plus "confidentielles/ésotériques" pour désespérément tenter de supposément valider sa "conviction" ...

En un sens, faire preuve, comme il le fait, d'une totale et aveugle obstination purement idéologique, jusqu'à nier grotesquement la réalité, est malgré tout moins lamentable que les "retournements de veste" à la Estrosi, passé en à peine quelques mois du "raoultisme-antivax" au "provax-extrémiste" !

Ceci dit, il n'y a que @solatges pour ne pas se rendre compte que de citer des sources grotesques (qu'il ne vérifie jamais ...) et de ne JAMAIS vouloir reconnaitre son erreur, même quand il est factuellement "pris dans les doigts du pot de confiture" de la fake-news, le décrédibilise TOTALEMENT.

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Membre, 53ans Posté(e)
SolarisXXX Membre 1 067 messages
Mentor‚ 53ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Solatges a dit :

Non, je ne vous soupçonne pas une minute de ça !

Les petits dessins dont vous nous avez gratifiés n'étant en aucun cas sourcés, leur réponse ne l'était hélas pas non plus.

Pour vous éviter de mentir encore, je ne vous en ai pas demandé la provenance, mais je la connais.

Il s'agit du service de la production de la vérité, une division de McKinsey qui travaille très bien, mais qui n'est pas gratuite !

 

heureusement ! (surtout pour eux)

En gros comme tous les débiles antivax vous détenez la vérité ... point final ...

En tout cas vous êtes niveau connerie champion du monde ... m'expliquer que les chiffres des hôpitaux seraient faux car personne ne sait qui est vacciné ou non il fallait oser ... mais les gens comme vous osent tout ...

C'est un peu à désespérer de l’intelligence humaine de lire ça ... la seule bonne nouvelle est qu'il y a de moins en moins de tarés de votre espèce, une sorte de "sélection naturelle" que fait le covid ...

Modifié par SolarisXXX
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Membre, 38ans Posté(e)
.iO Membre 5 005 messages
38ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, SolarisXXX a dit :

En gros comme tous les débiles antivax vous détenez la vérité ... point final ...

"Anti-vacs" ça tient pas, faut parler de gens qui sont sceptiques vis-à-vis du vaccin proposé.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)
il y a 46 minutes, .iO a dit :

"Anti-vacs" ça tient pas, faut parler de gens qui sont sceptiques vis-à-vis du vaccin proposé.

Et qui encombrent les services de réa, provoquent des déprogrammation de traitements ou d'interventions, donc oui, des gros débiles irresponsables d'antivax'.

Il y a un moment ou c'est plus du scepticisme mais de la connerie pure et simple.

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Membre, 38ans Posté(e)
.iO Membre 5 005 messages
38ans‚
Posté(e)
il y a 25 minutes, Alain75 a dit :

Et qui encombrent les services de réa, provoquent des déprogrammation de traitements ou d'interventions, donc oui, des gros débiles irresponsables d'antivax'.

Il y a un moment ou c'est plus du scepticisme mais de la connerie pure et simple.

À soit disant 10%, qui ne peuvent déjà plus circuler nul part ? Sérieusement. "Anti vacs" c'est un terme utilisé par les lâches. Les lâches intellectuel.

Modifié par .iO
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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 857 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, .iO a dit :

 "Anti vacs" c'est un terme utilisé par les lâches. Les lâches intellectuel.

Pourquoi "lâches"? :hum:

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Membre, 38ans Posté(e)
.iO Membre 5 005 messages
38ans‚
Posté(e)
à l’instant, chanou 34 a dit :

Pourquoi "lâches"? :hum:

Parce que personnes de sain d'esprit ne refuserait si particulièrement un vaccin. Car je pense que depuis le début la question à 1 million n'est pas celle du vaccin. Et qu'accessoirement ça permet d'entretenir un très sale climat de tous contre tous.

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 857 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, .iO a dit :

Parce que personnes de sain d'esprit ne refuserait si particulièrement un vaccin.

OK mais je ne comprends toujours pas le pourquoi de "lâches"..imbéciles, idiots, abrutis, ok, mais lâches?

Citation

Car je pense que depuis le début la question à 1 million n'est pas celle du vaccin.

Et ce serait laquelle alors?

Citation

Et qu'accessoirement ça permet d'entretenir un très sale climat de tous contre tous.

Ca c'est certain.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)
il y a 9 minutes, .iO a dit :

À soit disant 10%, qui ne peuvent déjà plus circuler nul part ?

L’enquête la plus récente est celle de la Sfar, une association qui regroupe des médecins réanimateurs. Cette enquête montre que sur un jour donné, le 29 décembre, dans 165 services de réanimation, 80% des patients étaient non vaccinés. Précisons que pour la Sfar, les non vaccinés sont les patients qui, soit n’ont pas du tout été vaccinés, soit qui n’ont reçu qu’une seule dose actuelle.

 

 

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