Le vaccin de la polémique

Le 16/12/2021 à 17:12, Phylou a dit :

Oui, c'est vrai mais on a 10 fois moins de chance d'en mourir qu'un non vacciné.

Il suffit de comparer les courbes des infections et des décès entre les premières vague et celle en cours pour d'en rendre compte. Pendant les premières vagues les courbes des décès suivaient celles des infections tandis que maintenant la courbe des décès reste relativement plate alors que celle des infections monte en flèche. 

Conclusion, la vaccination protège des formes graves et du risque de décès.

oui on a tellement entendu de  bêtises que je ne crois plus  trop  en ces courbes, au départ le vaccin protégeait à 96 % maintenant  à 90 % avec le nouveau variant  avec trois doses et seulement 60 % avec deux doses ,  on nous balade un peu, moi perso je ne comprends plus rien , ce vaccin perd vite de son efficacité .

Le 16/12/2021 à 17:13, soisig a dit :

Oui, on peut quand même tomber malade, mais la mort de vaccinés est devenue très rare, alors qu'avant le vaccin, c'était l'hécatombe ! 

De même que le nombre de vaccinés en réanimation : « Ces deux derniers mois, le service de réanimation de l'hôpital de Montreuil (Seine-Saint-Denis) a pris en charge 40 malades du Covid. Tous non-vaccinés, sauf un. »

https://actu.fr/ile-de-france/montreuil_93048/covid-en-seine-saint-denis-l-hopital-de-montreuil-sous-le-flot-des-non-vaccines_47260342.html

Le 16/12/2021 à 17:17, pluc89 a dit :

De même que le nombre de vaccinés en réanimation : « Ces deux derniers mois, le service de réanimation de l'hôpital de Montreuil (Seine-Saint-Denis) a pris en charge 40 malades du Covid. Tous non-vaccinés, sauf un. »

https://actu.fr/ile-de-france/montreuil_93048/covid-en-seine-saint-denis-l-hopital-de-montreuil-sous-le-flot-des-non-vaccines_47260342.html

 

Ben oui, ce qui prouve que les antis, au départ excusables d'avoir des doutes, brillent maintenant par leur mauvaise foi. 

Le 16/12/2021 à 16:48, petirobert a dit :

il a dit d attraper le virus donne une meilleure protection que le vaccin

Ceci dit, mourir du Covid est clairement et indiscutablement le meilleur moyen de ne pas plus jamais l'avoir ...

il faut se faire vacciner, je ne suis pas contre le vaccin,  j ai mes trois doses , mais parfois je me demande si on nous dit toute la vérité,  c est tout. Si on doit faire une quatrième   dose je la ferais aussi  et si il faut voter différemment  en avril je le ferais .

le docteur martin dit simplement que la vaccination a pour but de faire muter le virus , c est peut être vrai ce qu il dit aussi , l Afrique du sud est un pays ou la population est bien vaccinée. 

quand a mourir du virus mes deux fils l ont eu , ils sont pas morts , ils ont eu également les rappels  vaccins par la suite . Virus attrapé sur leur lieu de travail , il y a eu donc des défaillances au point de vue sanitaire .

Le 16/12/2021 à 17:32, petirobert a dit :

l Afrique du sud est un pays ou la population est bien vaccinée.

???
Affirmer qu'avec à peine 26% de la population doublement vaccinée, l'AfS serait un pays "bien vacciné" parait pour le moins étonnant ..?
(Pour mémoire, en France le taux de double vaccination est de 71%).

Le 16/12/2021 à 17:32, petirobert a dit :

le docteur martin dit simplement que la vaccination a pour but de faire muter le virus

Non, c'est le contraire.

Le laisser circuler, c'est le laisser se reproduire librement, donc augmenter la probabilité de voir apparaitre une mutation.

Le 16/12/2021 à 17:46, Alain75 a dit :

Non, c'est le contraire.

Le laisser circuler, c'est le laisser se reproduire librement, donc augmenter la probabilité de voir apparaitre une mutation.

Le vaccin n'empêche pas la circulation...

https://www.gouvernement.fr/info-coronavirus/carte-et-donnees#situation_epidemiologique_-_tests_positifs_chez_les_personnes_vaccinees_et_non_vaccinees

Il la limite fortement. ( voir la courbe )

Le 100% n'existe pas en maladies infectieuses ( guérison, protection, transmission etc...).

Le 16/12/2021 à 18:05, Alain75 a dit :

Il la limite fortement. ( voir la courbe )

Le 100% n'existe pas en maladies infectieuses ( guérison, protection, transmission etc...).

 

Ce n'est pas ce qu'indique les pourcentages de croissance.

C'est ce que visiblement la courbe indique pourtant.

Beaucoup moins de tests positifs chez les vaccinés:

Le 16/12/2021 à 18:14, Alain75 a dit :

C'est ce que visiblement la courbe indique pourtant.

Nombre de tests positifs chez les personnes non vaccinées 532.06 +40.77 % en 7j

Nombre de tests positifs chez les personnes vaccinées 184.67 +52.78 % en 7j

Le 16/12/2021 à 18:05, Alain75 a dit :

Le 100% n'existe pas en maladies infectieuses ( guérison, protection, transmission etc...).

On rappellera quand même que "l'efficacité" du vaccin contre la grippe est estimé à 60%, soit TRES loin de celle des vaccins ARN contre le Covid.

Le 16/12/2021 à 17:46, Alain75 a dit :

Le laisser circuler, c'est le laisser se reproduire librement, donc augmenter la probabilité de voir apparaitre une mutation.

Il suffit juste de constater les pays d'où proviennent les variants:

• Alpha > Grande Bretagne
  A un moment où, "grâce" à Bojo, le pays était sous-vacciné.
• Beta > Afrique du Sud
  TRES Sous-vaccinée.
• Gamma > Brésil
  TRES Sous-vacciné "grâce" à Bolsonaro.
• Delta > Inde
  TRES Sous-vacciné "grâce" à Modi.
• Lambda > Pérou
  Sous-vacciné
• Mu > Colombie
  Sous-vacciné
• Omicron >  Afrique du Sud
  TRES Sous-vaccinée.

Le 16/12/2021 à 18:18, Lionel59 a dit :

Nombre de tests positifs chez les personnes vaccinées 184.67 +52.78 % en 7j

Ce pourcentage n'a qu'une signification toute relative. Les vaccins n'étant pas efficaces à 100%, si 100 % de la population est vaccinée, il y aura encore des gens testés positifs. Et en toute logique les statistiques diront que 100% des testés positifs sont vaccinés !

Le 16/12/2021 à 15:57, frunobulax a dit :

Sauf que, suite aux résultats de la phase expérimentale, les vaccins ARN ont FACTUELLEMENT reçu une AMM "conditionnelle" aussi bien de l'ANSM (français) que de l'EMA (européen).
(Et c'est également le cas au niveau des pays "non européens").

Je note au passage que vous ne répondez pas à la question primordiale:
Aurait-il fallu attendre mai 2023 pour administrer des vaccins dont toutes les études (et les observations factuelles) démontrent qu'ils sont efficaces ??

Dont toutes les études faites par le promoteur du produit condamné des dizaines de fois à un total de 5 milliards de dollars d'amendes pour avoir systématiquement menti et truqué ses études depuis des dizaines d'années. Et pour corruption de fonctionnaire pour obtenir des autorisations de commercialiser des produits qui ne passent pas les tests.

Ca aurait effectivement été prudent, même si dans un monde normal la boite aurait juste été fermée et ses dirigeants incarcérés.

Et puis pendant ce temps là on aurait pu se soigner avec les molécules quasi gratuites qui marchent au lieu de les interdire, ainsi on n'aurait jamais eu besoin des vaccins.

Le 16/12/2021 à 17:32, petirobert a dit :

quand a mourir du virus mes deux fils l ont eu , ils sont pas morts , ils ont eu également les rappels  vaccins par la suite . Virus attrapé sur leur lieu de travail , il y a eu donc des défaillances au point de vue sanitaire .

Tu as déjà eu la grippe ou une gastro ?

Est-ce que ça signifiait qu'il y avait des coupables à punir ? Parce que jusqu'en Mars 2020 quand tu choppais une maladie tu te soignais et voila.

Maintenant tu as besoin d'un coupable, d'un protocole, de retracer qui a bien pu pisser sur la cuvette des toilettes sans nettoyer et injecter un produit expérimental au monde entier pour ça.

L'ancienne méthode était meilleure. Casser les couilles aux gens ne te soigne pas, et c'est la seule chose qui t'intéresse en cas de maladie.

Détruire le système sanitaire du pays, ça ne te soigne pas non plus. Avoir un ministre de la santé qui INTERDIT TOUS LES SOINS ça n'aide personne. Pourquoi aujourd'hui on a absolument besoin d'interdire de filer les antibios qui te soignent ?

Pourquoi tu trouves ça normal d'interdire les soins tu veux m'expliquer ?

Le 16/12/2021 à 18:37, pluc89 a dit :

Ce pourcentage n'a qu'une signification toute relative. Les vaccins n'étant pas efficaces à 100%, si 100 % de la population est vaccinée, il y aura encore des gens testés positifs. Et en toute logique les statistiques diront que 100% des testés positifs sont vaccinés !

Pris seul effectivement, comparé à l'autre pourcentage, on s'interroge, les contaminations progressant plus fortement chez les vaccinés, ce qui, il me semble, n'est pas du tout l'objectif...

Le 16/12/2021 à 17:17, pluc89 a dit :

De même que le nombre de vaccinés en réanimation : « Ces deux derniers mois, le service de réanimation de l'hôpital de Montreuil (Seine-Saint-Denis) a pris en charge 40 malades du Covid. Tous non-vaccinés, sauf un. »

https://actu.fr/ile-de-france/montreuil_93048/covid-en-seine-saint-denis-l-hopital-de-montreuil-sous-le-flot-des-non-vaccines_47260342.html

 

Il me semble bien que la plupart  ce sont des étrangers non vaccinés arrivés ici ?  L'Algérie depuis les accords de 1960  fait soigner sa population en France  gratuitement et a droit comme les tous français à la même couverture médicale. ( Don d'organe... )

Le 16/12/2021 à 17:16, petirobert a dit :

oui on a tellement entendu de  bêtises que je ne crois plus  trop  en ces courbes, au départ le vaccin protégeait à 96 % maintenant  à 90 % avec le nouveau variant  avec trois doses et seulement 60 % avec deux doses ,  on nous balade un peu, moi perso je ne comprends plus rien , ce vaccin perd vite de son efficacité .

Bsr petirobert, 

Le vaccin, tout comme le discours tenu depuis maintenant 2 ans s'effiloche et perd de son efficacité. 

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