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Le vaccin de la polémique

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Invité .Lowy

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 944 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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il y a 9 minutes, woulala a dit :

Cet avis infondé ne nous apporte rien.

 

 

Non mais il n'est pas destiné à vous apporter quoi que ce soit.

Citation

Si un cancéreux peut poursuivre quelque temps une vie de relation à son domicile grâce aux morphiniques, ce n'est pas à vous de le lui interdire. Les médecins sont capables, sous réserve d'une information correcte, de savoir ce qu'il faut faire.

Quand on en arrive à utiliser le fentanyl ( c'est pas n'importe quel morphinique) c'est qu'on a besoin d'un encadrement que ne peut fournir la médecine de ville. Ce n'est pas qu'une question d'information.

Il faut qu'il soit prescrit par le cancérologue. PAS par le médecin traitant.

Modifié par chanou 34
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Membre, 66ans Posté(e)
woulala Membre 115 messages
Forumeur activiste‚ 66ans‚
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il y a 11 minutes, frunobulax a dit :

Il n'y a sans doute que vous (et quelques TRES rares autres membres de forum) pour ne pas voir l'évident paradoxe de citer une source (le Conseil Scientifique) comme TOTALEMENT CREDIBLE pour supposément démontrer vos arguments ... mais affirmer d'autre part vous en "foutre éperdument" quand, à la lire, elle dit exactement le contraire de ce que vous affirmez ?!
:smile2:

Vous me désesperez quelque peu de l'âme humaine quand vous m'affirmez la confusion entre la donnée et son commentaire, comme nier que la donnée scientifique et l'opinion politique doivent être disjoints.

Le "conseil scientifique" est un organisme politique qui doit, pour conserver son peu de crédibilité, mettre en évidence les données de la science. Il émet ensuite les opinions qu'il est là pour émettre, mais ça, ça ne m'intéresse pas.

Je répondais à votre ignorance du fait que les vaccinés ne sont pas moins contagieux que les autres, en citant la source la plus à même d'être admise par le plus grand nombre, sans vouloir vous faire admettre que le conseil "scientifique" aurait une infaillibilité papale urbi et orbi. Ce n'est pas le cas.

il y a 5 minutes, chanou 34 a dit :

Il faut qu'il soit prescrit par le cancérologue. PAS par le médecin traitant.

Opinion aussi infondée que les précedentes.

Modifié par woulala
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Membre, 66ans Posté(e)
woulala Membre 115 messages
Forumeur activiste‚ 66ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, chanou 34 a dit :

Ok.

Il faut parfois plus de 15 jours pour rencontrer son cancérologue, le médecin traitant peut prescrire si les douleurs changent.

Votre proposition est inhumaine et sans intérêt.

Mais il ne faut pas que les informations dont dispose le généraliste l'amènent à croire des données fausses, comme celles promues pas McKinsley&co (dont je rappelle qu'ils pilotent en France actuellement  et à grand frais la stratégie vaccinale) selon les quelles le Fentanyl n'aurait aucun effet secondaire et qu'il peut être prescrit pour une poussée d'arthrose. C'est ce qui a fait les innombrables morts du Fentanyl.

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 944 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, woulala a dit :

Mais il ne faut pas que les informations dont dispose le généraliste l'amènent à croire des données fausses, comme celles promues pas McKinsley&co (dont je rappelle qu'ils pilotent en France actuellement  et à grand frais la stratégie vaccinale) selon les quelles le Fentanyl n'aurait aucun effet secondaire et qu'il peut être prescrit pour une poussée d'arthrose. C'est ce qui a fait les innombrables morts du Fentanyl.

Je ne propose rien du tout.
Quant à prescrire le fentanyl pour une poussée d'arthrose...

"

 

Citation

 

PRESCRIPTION/DÉLIVRANCE/PRISE EN CHARGE

STUPÉFIANTS  ; prescription limitée à 28 jours.
Délivrance limitée à 7 jours.
Prescription sur ordonnance répondant aux spécifications fixées par l'arrêté du 31 mars 1999.
"

 

:o°

Source ; le Vidal.

Modifié par chanou 34
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Membre, 66ans Posté(e)
woulala Membre 115 messages
Forumeur activiste‚ 66ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

Quant à prescrire le fentanyl pour une poussée d'arthrose...

Là, je suis d'accord avec vous. Cette aberration n'est due qu'à l'action criminelle de McKinsley&co, c'est ce qui a été jugé.

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
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il y a 21 minutes, woulala a dit :

les vaccinés ne sont pas moins contagieux que les autres,

Et un petit nombre d'entre peuvent aussi être contaminés. la différence, c'est qu'on ne les retrouvent pas,sauf très rares exceptions, en réanimation, ni dans la liste des Covid longs.

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Membre, 66ans Posté(e)
woulala Membre 115 messages
Forumeur activiste‚ 66ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, chanou 34 a dit :

Je ne propose rien du tout.

Sauf cette sottise :

il y a 26 minutes, chanou 34 a dit :

Il faut qu'il soit prescrit par le cancérologue. PAS par le médecin traitant.

 

il y a 3 minutes, pluc89 a dit :

Et un petit nombre d'entre peuvent aussi être contaminés. la différence, c'est qu'on ne les retrouvent pas,sauf très rares exceptions, en réanimation, ni dans la liste des Covid longs.

Opinion que rien de sérieux n'étaye : Demandez aux Israëliens.

Quoi qu'il en soit, ça n'a aucun rapport avec la contagiosité.

Les soignants ne font généralement pas de formes graves, et c'est leur problème.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 421 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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Il y a 4 heures, woulala a dit :

Bien cachés, mais toutefois évidents dans les bases de données de pharmacovigilance.

Ils sont souvent dans les hôpitaux avec des problèmes de thrombose, des infarctus, des AVC, des myocardites... etc. les soignnts les voient arriver et ça ne les motive pas pour se faire injecter.

 

Mais c'est bien sûr....:rofl:

N'importe quoi!

"Ils sont souvent dans les hôpitaux avec des problèmes de thrombose, des infarctus, des AVC, des myocardites... etc."

Combien de personnes sont décédées du covid après avoir reçu les 2 vaccins, que représentent-t-ils par rapport aux centaines de millions de personnes vaccinées dans le monde ?

On vous écoute, vous qui êtes si bien informée...

Modifié par Anatole1949
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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 421 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 3 heures, woulala a dit :

Les personnes vaccinées peuvent :

- être contaminées

- être contagieuses

- être malade

- mourrir de cette maladie.

Si tu imagines que l'infirmière ne peut plus contaminer un malade parcequ'elle même aurait moins de chances de mourir du covid, je ne vois pas du tout en vertu de quoi.

C'est deux problèmes très differents. Si on a des chances de faire des formes graves, on a un intérêt à se faire vacciner. Depuis le début de cette maladie, les gens à risque sont toujours les mêmes.

Ce n'est pas le cas des gens qui sont en activité par exemple les soignants. Le seul intérêt de cette vaccination pour eux serait de protéger les malades non-covid, mais on sait que le vaccin n'empèche pas la contagion. Les procédures de sécurité doivent donc être les mêmes pour un vacciné et pour un non-vacciné.

Niveau bêtise, tu te poses un peu là !

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Membre, 66ans Posté(e)
woulala Membre 115 messages
Forumeur activiste‚ 66ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, Anatole1949 a dit :

Niveau bêtise, tu te poses un peu là !

Je peux dire la même chose mais je ne fais pas dans l'ad personam.

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Membre, 66ans Posté(e)
woulala Membre 115 messages
Forumeur activiste‚ 66ans‚
Posté(e)
il y a 35 minutes, Anatole1949 a dit :

 que représentent-t-ils

des victimes inutiles.

pouvez-vous me fournir, dans des pays très vaccinés, le comparatif des décès toutes causes confondues dans les tranches d'âge vaccinées entre cette année et les 3 années précédentes ?

Vous ne pourrez pas plus le faire que moi je ne peux répondre à votre "combien".

Modifié par woulala
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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 421 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 44 minutes, woulala a dit :

des victimes inutiles.

pouvez-vous me fournir, dans des pays très vaccinés, le comparatif des décès toutes causes confondues dans les tranches d'âge vaccinées entre cette année et les 3 années précédentes ?

Vous ne pourrez pas plus le faire que moi je ne peux répondre à votre "combien".

Mais c'est vous qui contestez, à vous d'apporter vos preuves !

Vous voyez quand même bien que la mortalité suite au covid baisse, si ce n'est pas grâce au vaccin, alors c'est grâce à quoi ?

Tous les pays vaccinent, beaucoup imposent un pass-sanitaire, les dirigeants de tous ces pays seraient tous des imbéciles ?

Tous ceux qui se font vaccinés seraient de grands naïfs ?

En France, concernant le personnel médical, 9 personnes sur 10 sont vaccinées, se sont donc tous des abrutis ?

 

 

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Membre, 66ans Posté(e)
woulala Membre 115 messages
Forumeur activiste‚ 66ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Tous ceux qui se font vaccinés seraient de grands naïfs ?

Pas tous. Ceux qui ont plus de 65 ans ont des raisons d'en espérer quelque chose, les grands malades aussi, mais rien n'est démontré.

Les contaminations sont souvent passées près de 0 dans tous les pays, sans aucun vaccin. Attribuer ce bénéfice à la vaccination est un choix idéologique ou publicitaire.

Les autres ont été poussés par une campagne qui va jusqu'au chantage, ou sont de grands naïfs, ou vous croient, ou ont une foi en la vaccination toute religieuse. Il y a sans doute encore des raisons que je n'ai pas énumérées.

il y a 7 minutes, Anatole1949 a dit :

les dirigeants de tous ces pays seraient tous des imbéciles ?

ou autre chose. Ils sont peut-être plus influençables ou influencés que vous ne le pensez.

Depuis le début de la crise, tous les pays ont eu peu ou prou la même atttude imbécile et contre productive.

il y a 10 minutes, Anatole1949 a dit :

Mais c'est vous qui contestez, à vous d'apporter vos preuves !

J'ai des données : Le bases de données européennes (eudravigilance et  VAERS).

Allez les consulter sérieusement si vous mettez en doute la sous-évaluation impensable des complications de cette "vaccination".

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 421 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 8 minutes, woulala a dit :

Pas tous. Ceux qui ont plus de 65 ans ont des raisons d'en espérer quelque chose, les grands malades aussi, mais rien n'est démontré.

Les contaminations sont souvent passées près de 0 dans tous les pays, sans aucun vaccin. Attribuer ce bénéfice à la vaccination est un choix idéologique ou publicitaire.

Les autres ont été poussés par une campagne qui va jusqu'au chantage, ou sont de grands naïfs, ou vous croient, ou ont une foi en la vaccination toute religieuse. Il y a sans doute encore des raisons que je n'ai pas énumérées.

ou autre chose. Ils sont peut-être plus influençables ou influencés que vous ne le pensez.

Depuis le début de la crise, tous les pays ont eu peu ou prou la même atttude imbécile et contre productive.

J'ai des données : Le bases de données européennes (eudravigilance et  VAERS).

Allez les consulter sérieusement si vous mettez en doute la sous-évaluation impensable des complications de cette "vaccination".

5,3 milliards de doses de vaccin contre le Covid-19 ont été administrées dans le monde, combien sont morts suite à cette vaccination ? 

VAERS:

https://www.rtbf.be/info/societe/detail_il-n-y-a-pas-pres-de-15-000-deces-lies-a-la-vaccination-contre-le-covid-19-en-europe?id=10782868

https://www.ouest-france.fr/sante/vaccin/non-les-vaccins-contre-le-covid-19-ne-causent-pas-des-milliers-de-morts-712a3466-0bc6-11ec-a9d0-17d58ac484e5

 

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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 902 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, woulala a dit :

Bien cachés, mais toutefois évidents dans les bases de données de pharmacovigilance.

Ils sont souvent dans les hôpitaux avec des problèmes de thrombose, des infarctus, des AVC, des myocardites... etc. les soignnts les voient arriver et ça ne les motive pas pour se faire injecter.

 

Non, certainement pas souvent, et pas en réa ni à mourir comme les victimes de la maladie.

Les soignants réfractaires à la vaccination ne sont ni les plus compétents (les plus réfractaires sont les moins qualifiés en général).

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)
il y a 4 minutes, hybridex a dit :

(les plus réfractaires sont les moins qualifiés en général).

Exact. Plus d'aides-soignantes que d'infirmier(e)s, plus d'infirmier(e)s que de médecins.

C'est inversement proportionnel au degré de qualification. C'est triste pour notre système de formation des soignants.

Modifié par Alain75
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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 902 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, woulala a dit :

On sait très bien que les vaccinés peuvent être malades et contagieux.

On sait très bien que les vaccinés sont au moins dix fois moins malades que les autres, vont encombrer dix fois moins les hôpitaux que les autres et ne vont pas, comme les non vaccinés interdire que les hôpitaux soignent leurs autres autres malades.

La vaccination généralisée rend la vie plus facile pour tout le monde et sauve des dizaines de milliers de vies.

Alors, oui, les vaccinés peuvent contracter la maladie et dans une mesure mal connue être contagieux mais quantitativement comme qualitativement la vaccination généralisée est un bienfait pour la population.

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Membre, Directeur, Administrateur, 42ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 661 messages
42ans‚ Directeur, Administrateur,
Posté(e)
il y a 10 minutes, Alain75 a dit :

Exact. Plus d'aides-soignantes que d'infirmier(e)s, plus d'infirmier(e)s que de médecins.

C'est inversement proportionnel au degré de qualification. C'est triste pour notre système de formation des soignants.

Moi je remarque que ce sont les gens les plus simples , les plus respectueux de la nature, ceux qui polluent le moins  qui sont contre les vaccins. 

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Membre, 45ans Posté(e)
samba223 Membre 1 195 messages
Mentor‚ 45ans‚
Posté(e)

Oui. Mais comme je l'ai encore entendu à la radio ce matin, les non vaccinés tiennent à leurs libertés.

C'est là qu'une bonne baffe serait nécessaire.

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