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Le vaccin de la polémique

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Invité .Lowy

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 131 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, Kyoshiro02 a dit :

L'assurance maladie sait tout ton suivi médical et où tu bosses grâce à l'URSSAF. Quand je m'étais fait hospitalisé il y a quelques années, l'hôpital avait mon suivi médical et savait ce que je faisais.

Je trouve ça pratique pour avoir un traitement adapté, mais ça pose question pour ma vie privée.

Bien sur qu'elle connait tout notre suivi médical...le médecin a lui aussi notre suivi médical...cela évite bien des problèmes...imaginez le topo si ça n'était pas...

Mais l'infirmier lui n'a pas à le connaitre...

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Membre, Posté(e)
Indigo Membre 1 836 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)

Aux antivaccins: ce virus qui nous plombe nos vies depuis un an et demi est particulièrement contagieux et virulant.

Cela affecte vos grands parents et même arrière grands parents et je ne parle pas des personnes plus jeunes qui sont atteintes de maladies graves ou ce virus se régale avec eux et elles.

 

Je sais très bien que la plupart de ces vaccins viennent de pays anglosaxons....et c'est un crève coeur de les enrichir eux, leurs dirigeants leurs millions d'actionnaires et laborantins.. parce que ces gens ne pensent qu'aux Dollars accumulé s.

 

Mais il y a un moment où il faut admettre ce qu'il ne nous fait pas plaisir!.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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Au 6 août :

 44 413 560 personnes ont reçu une 1ère injection

 36 919 028 personnes ont un schéma vaccinal complet

https://solidarites-sante.gouv.fr/actualites/presse/communiques-de-presse/article/vaccination-contre-la-covid-en-france-au-6-aout-2021-pres-de-77-239-200

 

Rappel: la population légale ~ 66 732 538 habitants en France (métropole et outre-mer). 

Modifié par Alain75
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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 963 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Ben si car quand on use de son magistère pour raconter de la merde devant le grand public ca pose un sacré problème éthique . 
 

C'est pas comme si c'était le seul! :D

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 860 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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il y a 13 minutes, chanou 34 a dit :

C'est pas comme si c'était le seul! :D

C’est quand même un peu propre au monde médical . Dans le domaine de l’ingénierie ou de la recherche en sciences dures j’ai rarement vu un mec usant de son magistère pour déblatérer sur un sujet qu’il ne connaît pas devant le grand public . En tout cas perso je ne me vois pas user de mon titre pour perorer sur une spécialité qui n’est pas la mienne .

Il y a 1 heure, Kyoshiro02 a dit :

L'assurance maladie sait tout ton suivi médical et où tu bosses grâce à l'URSSAF.
 

Non . Sauf preuve de ta part la CPAM n’a pas accès aux informations de l’URSSAF .

 

 

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 963 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

C’est quand même un peu propre au monde médical . Dans le domaine de l’ingénierie ou de la recherche en sciences dures j’ai rarement vu un mec usant de son magistère pour déblatérer sur un sujet qu’il ne connaît pas devant le grand public . 

Oh y en a...j'ai vu passer quelques noms...

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 699 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)
il y a 37 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Non . Sauf preuve de ta part la CPAM n’a pas accès aux informations de l’URSSAF .

https://www.urssaf.fr/portail/home/employeur/employer-du-personnel/le-statut-social-du-salarie/laffiliation.html

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 860 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a une heure, chanou 34 a dit :

Oh y en a...j'ai vu passer quelques noms...

Quelques, mais côté médecin vu à la TV c’est un festival 

il y a 58 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Rien qui n’indique donc que les fichiers sont croisés …

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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 916 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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Il y a 3 heures, Morfou a dit :

J'ai posé la question à mon infirmier ce midi...il ne voit rien sur ma carte vitale, il enregistre c'est tout! mon nom est dessus et ma photo avec et c'est tout ce qu'il peut savoir!

La carte vitale enregistre au moins les médicaments qui t'ont été délivrés ainsi que la date. J'ai vu ainsi mon cardiologue retrouver le dosage d'un de mes médicaments

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 14 034 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
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Le 24/07/2021 à 12:09, Solatges a dit :

Merci pour ce sermon, mon père.

Cette viralité repose sur les faits et la raison.

Il n’empêche, sœur Solange, que vous ferez tout de même 5 ave et 3 pater. 

Regardons ensemble, chère sœur, la dernière intervention d’un grand pourfendeur « d’anti-tout »

 

 

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Membre, 47ans Posté(e)
Anonymous304 Membre 479 messages
Forumeur alchimiste ‚ 47ans‚
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Il y a 6 heures, hybridex a dit :

Le même raisonnement s'applique si on ne rend pas la vaccination obligatoire:

il va y avoir des non vaccinés qui vont contaminer des vaccinés qui vont mourir (le vaccin n'est pas efficace à 100%

Qu'est-ce qui est le pire d'un point de vue moral et éthique:

1. "assassiner" un  certain nombre de gens sensibles au vaccin .

2. laisser "assassiner" un certain nombre de gens sensibles au covid par des gens qui ont peur du vaccin et qui pour 99,999% d'entre eux ne seraient pas mors du vaccin

  Les gens qui refusent le vaccin ne font que refuser un acte qui protège autrui, ce n'est pas comme si ils injectaient le virus aux gens avec intention de donner la mort. Par contre, pour le vaccin obligatoire pour tous, quand on sait le vaccin possiblement mortel, il y a bien intention de tuer les gens sensibles au vaccin au point d'en mourrir, on peut donc bien parler d'assassinat.

Refuser un acte qui protège autrui, c'est de la non assistance à personne en danger, mais pas un assassinat. Et c'est, selon moi, excusable puisque le vaccin présente un risque pour la vie et la santé.

  

Il y a 5 heures, Kyoshiro02 a dit :

Si on venait à obliger la vaccination, l'exception serait la contradiction visée par le médecin, bien évidemment.

Sauf qu'on ne peut savoir à l'avance qui sera sensible au vaccin. Si c'était le cas, le vaccin ne serait pas suspecté de mort dans la pharmacovigilance, car les gens sensibles n'auraient pas été vaccinés.

 

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)
il y a 4 minutes, Anonymous304 a dit :

Par contre, pour le vaccin obligatoire pour tous, quand on sait le vaccin possiblement mortel, il y a bien intention de tuer les gens sensibles au vaccin au point d'en mourrir, on peut donc bien parler d'assassinat.

 
Argument antivax le plus pété ever : Les vaccins doivent être sûrs à 100% sinon faut pas les utiliser.
1 mort vaccin VS 4.5M morts covid
Alors on vaccine pas.
 
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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 131 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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il y a une heure, hybridex a dit :

La carte vitale enregistre au moins les médicaments qui t'ont été délivrés ainsi que la date. J'ai vu ainsi mon cardiologue retrouver le dosage d'un de mes médicaments

Un cardiologue est un médecin qui a intérêt et vous aussi, à avoir accès aux indications de votre CV...

il y a une heure, hybridex a dit :

La carte vitale enregistre au moins les médicaments qui t'ont été délivrés ainsi que la date. J'ai vu ainsi mon cardiologue retrouver le dosage d'un de mes médicaments

Le pharmacien aussi...

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Membre, 47ans Posté(e)
Anonymous304 Membre 479 messages
Forumeur alchimiste ‚ 47ans‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, Alain75 a dit :
Argument antivax le plus pété ever : Les vaccins doivent être sûrs à 100% sinon faut pas les utiliser.
1 mort vaccin VS 4.5M morts covid
Alors on vaccine pas.

Non, on laisse les gens décider pour eux-mêmes en fonction de ce qu'ils jugent le plus risqué pour eux.

Concernant les chiffres, j'ai fait le calcul avec la pharmacovigilance française du moi de juillet 2021 sur le vaccin pfizer, 761 décès potentiellement liés au vaccin pour environ 26 000 000 de vaccinés. En considérant que seulement 2% de ces décès soient réellement dûs au vaccin, on a environ 4100 décès dûs au vaccin pour 7 milliards de vaccinés. En comptant un taux de mortalité du covid de 0,6%, j'ai calculé qu'il y aurait 5 vaccinés sacrifiés pour 52 000 personnes sauvées par un vaccin efficace à 100%.

Si on compte 100% des décès comme dûs au vaccin, alors c'est pas 4100, mais 204 000 décès pour 7 milliards de vaccinés.

Si des gens sont capables de tuer 4100 ou 204 000 personnes pour en sauver 42 000 000, on t'ils le droit de le faire ?

Et même tuer une seule personne pour en sauver 42 000 000, a t'on le droit de le faire ?

Et tuer 1 personne pour en sauver 3 ? En donnant ses organes à des gens en attente de greffe, a t'on le droit ?

A partir de combien de personnes sauvées a t'on le droit de tuer ?

  

Il y a 5 heures, jacky29 a dit :

tu préfères voir mourir des gens de la variole, du tétanos, de la rage, de la peste, des grippes, des méningites, des hépatites, de l'anthrax...

Assassiner des gens pour en sauver d'autres est pour moi immoral. Personellement, je ne peux pas assassasiner 5 personnes pour en sauver 50 000 du covid, désolé, je ne suis pas un assassin. Je ne préfère pas voir mourir 50 000 personnes, mais je me résoud à les voir mourir, je n'ai pas le choix, impossible pour moi de provoquer volontairement la mort d'un être humain.

 

Il y a 5 heures, jacky29 a dit :

des gens affaiblis par la dengue

Le vaccin contre la dengue, c'est pas lui qui rendait les gens plus sensible à la maladie que les non vaccinés ?

 

Il y a 5 heures, jacky29 a dit :

tu es donc anti-vaccin

Je suis anti obligation vaccinale, mais pas anti-vaccin. Libre à chaque personne de prendre le risque de mourrir du vaccin ou d'avoir des effets indésirables graves avec séquelles. Et si ils ont des séquelles, je suis pour qu'ils soient dédommagés et pris en charge par la société, je ne leur reprocherai pas d'avoir prid le risque de ces séquelles. Je respecte le choix qu'ils ont fait.

Et je suis aussi opposé aux test PCR obligatoires, je ne comprend pas pourquoi on va chercher le virus aussi profond dans le nez. Selon moi, le virus ne cherche pas à se cacher au fond du nez, mais plutôt à se diffuser le plus possible, donc on devrait le trouver en aussi grande quantité au début du nez ou dans la salive.

 

Il y a 5 heures, jacky29 a dit :

tu le laisserais mourir lentement et douloureusement en plus juste pour être droit dans tes bottes, n'est-ce pas? réponse exigée.

Une fois contaminé, peut'on considérer qu'il est en état d'exprimer son non-consentement ? Je ne pense pas, car la rage atreint le système nerveux dont le cerveau. Et si il a exprimé son non-consentement avant, comment savoir si il a changé d'avis ? Donc, je pense que je le sauverai juste au cas où il aurait changé d'avis. Mais c'est un problème différent, contaminé par la rage, il est quasiment sûr d'en mourir si on ne lui injecte pas le vaccin avant qu'il ne soit trop tard.

 

Il y a 5 heures, jacky29 a dit :

donc si tu as encore des parents et qu'un jour, l'un d'eux commence à avoir certains troubles, tu ne feras rien, tu laisseras le tétanos s'installer et le tuer. oui ou non? 

Tout dépend de leur volonté. Je ne peux pas m'opposer à leur volonté.

 

Il y a 5 heures, jacky29 a dit :

fais comme tu veux mais reste chez toi, tu peux être contaminé par moi ou un autre.  

Concernant le fait d'être contaminé par toi ou d'autres, je prend le risque pour aller au supermarché, pour moi c'est comme ça, accepter de vivre en société, c'est accepter de prendre des risques.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 11 heures, Sittelle a dit :

Pour les instruments nous n'avions pas encore pu répéter ensemble ..

Nous étions une chorale de plus de 80 chanteurs .. Combien serons nous quand elle reprendra .. si elle reprend ..mistère ..

salut sittelle! mes cousins qui sont musiciens professionnels, sont comme beaucoup, en attente de savoir si l'embellie sera vraiment une réalité ou si il y aura encore pour cette fin d'année des restrictions... tu peux imaginer faire un cour de solfège et de pratique de violon en "vidéo" ou encore plus drôle puisque l'un des deux est corniste et pianiste, faire ses cours avec masque, gel et tout le toutim... c'est carrément ubuesque! avec un piano pour l'élève et un autre pour lui... avec désinfection des partitions... c'est ce qu'il fut demandé pourtant! une année de foutue en l'air! 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, koadeg a dit :

ahhhhhhhh ben, là tu m’intéresses : justement j'avais posé la question sur un autre sujet. Je vais le reformuler différemment pour éviter de me faire traiter de fx Q par certain :

comment peut-on être pour le vaccin et contre le passe :

le passe sanitaire est une usine à gaz, beaucoup de gens ne savent pas, surtout chez les jeunes, si ils ont été contaminés ou pas, donc la certification de guérison est inappropriée, les tests ne donnent qu'un aperçu au moment du prélèvement, tu peux te faire contaminer juste avant ou après le test, il donnera un résultat négatif donc il n'est pas valable pour moi, la seule chose valable car enregistrée le jour même et à l'heure des injections est le passe vaccinal. es-tu d'accord?

Citation

- sachant que le covid est une maladie très contagieuse,

- sachant qu'il existe un vaccin diminuant cette contagiosité et surtout diminuant le risque d'une version grave

comment prouver, sans passe, dans un lieu qui pourrait devenir un cluster, que la personne présente un moindre risque, voire aucun risque entre rencontre de personnes vaccinées  ?

 

 

Modifié par jacky29
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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, Alain75 a dit :

Festival de désinformation ! Ca serait presque réjouissant tellement c'est con.

Sauf que ce taré, que je préfère oublier, joue avec la santé, voire la vie d'autrui !:censored:

c'est bien simple, c'est comme si on avait demandé un avis à feu mon père sur la question... lui au moins aurait répondu que n'étant pas infectiologue, ni même biologiste, que la question n'était pas de son ressort et qu'il avait toujours soutenu les programmes vaccinaux aussi bien qu'en tant médecin généraliste dans la Royale ou quand il avait fait sa spécialisation pour ouvrir un cabinet. comme quoi, la connerie est bien partagée. 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Anonymous304 a dit :

Non, on laisse les gens décider pour eux-mêmes en fonction de ce qu'ils jugent le plus risqué pour eux.

Concernant les chiffres, j'ai fait le calcul avec la pharmacovigilance française du moi de juillet 2021 sur le vaccin pfizer, 761 décès potentiellement liés au vaccin pour environ 26 000 000 de vaccinés. En considérant que seulement 2% de ces décès soient réellement dûs au vaccin, on a environ 4100 décès dûs au vaccin pour 7 milliards de vaccinés. En comptant un taux de mortalité du covid de 0,6%, j'ai calculé qu'il y aurait 5 vaccinés sacrifiés pour 52 000 personnes sauvées par un vaccin efficace à 100%.

Si on compte 100% des décès comme dûs au vaccin, alors c'est pas 4100, mais 204 000 décès pour 7 milliards de vaccinés.

Si des gens sont capables de tuer 4100 ou 204 000 personnes pour en sauver 42 000 000, on t'ils le droit de le faire ?

Et même tuer une seule personne pour en sauver 42 000 000, a t'on le droit de le faire ?

Et tuer 1 personne pour en sauver 3 ? En donnant ses organes à des gens en attente de greffe, a t'on le droit ?

A partir de combien de personnes sauvées a t'on le droit de tuer ?

  

Assassiner des gens pour en sauver d'autres est pour moi immoral. Personellement, je ne peux pas assassasiner 5 personnes pour en sauver 50 000 du covid, désolé, je ne suis pas un assassin. Je ne préfère pas voir mourir 50 000 personnes, mais je me résoud à les voir mourir, je n'ai pas le choix, impossible pour moi de provoquer volontairement la mort d'un être humain.

 

Le vaccin contre la dengue, c'est pas lui qui rendait les gens plus sensible à la maladie que les non vaccinés ?

 

Je suis anti obligation vaccinale, mais pas anti-vaccin. Libre à chaque personne de prendre le risque de mourrir du vaccin ou d'avoir des effets indésirables graves avec séquelles. Et si ils ont des séquelles, je suis pour qu'ils soient dédommagés et pris en charge par la société, je ne leur reprocherai pas d'avoir prid le risque de ces séquelles. Je respecte le choix qu'ils ont fait.

Et je suis aussi opposé aux test PCR obligatoires, je ne comprend pas pourquoi on va chercher le virus aussi profond dans le nez. Selon moi, le virus ne cherche pas à se cacher au fond du nez, mais plutôt à se diffuser le plus possible, donc on devrait le trouver en aussi grande quantité au début du nez ou dans la salive.

 

Une fois contaminé, peut'on considérer qu'il est en état d'exprimer son non-consentement ? Je ne pense pas, car la rage atreint le système nerveux dont le cerveau. Et si il a exprimé son non-consentement avant, comment savoir si il a changé d'avis ? Donc, je pense que je le sauverai juste au cas où il aurait changé d'avis. Mais c'est un problème différent, contaminé par la rage, il est quasiment sûr d'en mourir si on ne lui injecte pas le vaccin avant qu'il ne soit trop tard.

 

Tout dépend de leur volonté. Je ne peux pas m'opposer à leur volonté.

 

Concernant le fait d'être contaminé par toi ou d'autres, je prend le risque pour aller au supermarché, pour moi c'est comme ça, accepter de vivre en société, c'est accepter de prendre des risques.

donc pour toi, utiliser le vaccin contre la rage pour sauver, c'est tout bon... quel hypocrite , tu fais!

une chose encore, as-tu lu tous les rapports d'autopsies concernant ces "morts du vaccin"?

un assassin a un mobile pour tuer... n'oublie pas ce que veut dire assassin, c'est une personne qui prépare un gué apens et une préméditation certaine pour tuer une autre personne, toi tu condamnes à mort des centaines de millions de personnes par aberration philosophique.

les tests PCR se font ainsi car les virus et les pathogènes en général aiment les endroits chauds et humides, chose que les narines ne sont pas.

il existe des tests salivaires qui, par destination, sont de temps en temps erratiques car la salive est un fluide pouvant être acide, elle sert surtout à l'hygiène buccale et dentaire donc c'est un fluide plutôt agressif. voilà pourquoi. 

avec toi plus de campagne de vaccination nulle part, oui ou non? 

je suis désolée pour toi mais tu as un rapport avec le vivant plutôt calamiteux... est-ce que tu as des enfants et sont-ils vaccinés? une chose encore, le vaccin contre la dengue est un vaccin fait contre un type de dengue précis, il ne couvre pas un variant de la dengue et au contraire et là, tu as raison, si on l'utilise à mauvais escient et ou par ignorance, il aura des répercussions en cas de contamination avec cette dengue qui est réfractaire à cette vaccination. soyons précis. 

 

 

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