Le vaccin de la polémique

Il y a 5 heures, Alain75 a dit :

C'est 14 points de plus que lors de la dernière enquête réalisée fin décembre. Si les doutes s'estompent de façon spectaculaire, en revanche, une large majorité de sondés estiment que la campagne de vaccination est trop lente.

C'est génial, mais Pfizer suspend ses livraisons !

La vaccination est le seul moyen de venir à bout de la pandémie; pas de possible immunité collective face au covid; les confinements dans le monde ont permis à instant de limiter la contagion mais la vie à du reprendre et la contagion à repris aussi; personne ne connait les effets des divers vaccins autorisés et combien de temps ils restent efficaces ; la vaccination permettra de connaitre et les effets et la durée de ces vaccins ( il n'y a jamais eu une vaccination d'aussi grande échelle par un vaccin du genre, on sera en quelque sorte des cobayes mais nous n'avons pas le choix)

le monde scientifique est très inquiet face à cette pandémie, elle est très imprévisible ; les variants sont divers et même s'il est dit que la plupart sont plus contagieux et moins virulents; les variants sud africain et brésilien semblent bien plus virulents  et de ce qui est dit , les vaccins développés n'auront aucun effet sur eux; 

Je me demande (personnellement) à quoi sert l'OMS, cette pandémie aurait pu être très limitée si une stratégie mondiale avait  été mise en place par l'organisation mondiale ; bref ils se sont réunis en urgence...

https://www.france24.com/fr/europe/20210114-les-variants-du-covid-19-se-propagent-dans-le-monde-réunion-d-urgence-à-l-oms

"Du Royaume-Uni, d'Afrique du Sud et maintenant d'Amazonie brésilienne : de nouveaux variants du Covid-19 se propagent dans le monde et vont être l'objet, jeudi 14 janvier, d'une réunion du comité d'urgence de l'Organisation mondiale de la santé (OMS).

La résurgence du virus frappe aussi la Chine, qui avait largement maîtrisé l'épidémie mais a recensé jeudi son premier décès dû au coronavirus depuis mai dernier.

Particulièrement contagieux, les variants britannique et sud-africain essaiment : le nombre de pays et territoires où se trouve le variant repéré initialement en Grande-Bretagne s'élève à 50 et il est de 20 pour le variant identifié en Afrique du Sud, estime l'OMS pour laquelle cette évaluation est probablement sous-estimée. 

Et une troisième mutation, originaire de l'Amazonie brésilienne et dont le Japon a annoncé dimanche la découverte, est analysée et pourrait impacter la réponse immunitaire, selon l'OMS qui évoque "un variant inquiétant".

Il y a 8 heures, Lowy.. a dit :

La vaccination est le seul moyen de venir à bout de la pandémie; pas de possible immunité collective face au covid; les confinements dans le monde ont permis à instant de limiter la contagion mais la vie à du reprendre et la contagion à repris aussi; personne ne connait les effets des divers vaccins autorisés et combien de temps ils restent efficaces ; la vaccination permettra de connaitre et les effets et la durée de ces vaccins ( il n'y a jamais eu une vaccination d'aussi grande échelle par un vaccin du genre, on sera en quelque sorte des cobayes mais nous n'avons pas le choix)

le monde scientifique est très inquiet face à cette pandémie, elle est très imprévisible ; les variants sont divers et même s'il est dit que la plupart sont plus contagieux et moins virulents; les variants sud africain et brésilien semblent bien plus virulents  et de ce qui est dit , les vaccins développés n'auront aucun effet sur eux; 

Je me demande (personnellement) à quoi sert l'OMS, cette pandémie aurait pu être très limitée si une stratégie mondiale avait  été mise en place par l'organisation mondiale ; bref ils se sont réunis en urgence...

 

https://www.france24.com/fr/europe/20210114-les-variants-du-covid-19-se-propagent-dans-le-monde-réunion-d-urgence-à-l-oms

"Du Royaume-Uni, d'Afrique du Sud et maintenant d'Amazonie brésilienne : de nouveaux variants du Covid-19 se propagent dans le monde et vont être l'objet, jeudi 14 janvier, d'une réunion du comité d'urgence de l'Organisation mondiale de la santé (OMS).

La résurgence du virus frappe aussi la Chine, qui avait largement maîtrisé l'épidémie mais a recensé jeudi son premier décès dû au coronavirus depuis mai dernier.

Particulièrement contagieux, les variants britannique et sud-africain essaiment : le nombre de pays et territoires où se trouve le variant repéré initialement en Grande-Bretagne s'élève à 50 et il est de 20 pour le variant identifié en Afrique du Sud, estime l'OMS pour laquelle cette évaluation est probablement sous-estimée. 

Et une troisième mutation, originaire de l'Amazonie brésilienne et dont le Japon a annoncé dimanche la découverte, est analysée et pourrait impacter la réponse immunitaire, selon l'OMS qui évoque "un variant inquiétant".

 

 

d'après ce que j'ai compris ce virus depuis son changement de braquet a muté plus de 12000 fois, et il continue... moralité, si "les enfants" du coro initial dévient un peu trop du parent, il nous faudra tout simplement faire ce que l'on fait avec les coros déjà existants et avec les virus grippaux, on adapte les vaccins à chaque mutation un tantinet néfaste pour la bonne immunité collective. nous savons faire ces types de projections et de manipulations. où est le problème? pour le moment, il est bon de se faire vacciner avec les produits déjà existant, au moins, ils protègent des virus n'ayant mutés sans dévier de part trop des protéines initiales. et il serait aussi bon que les médias, (tous les médias) arrêtent de faire du sensationnalisme à tout crin pour vendre de l'espace virtuel ou du papier en faisant peur inutilement aux gens.

il y a 1 minute, jacky29 a dit :

il serait aussi bon que les médias, (tous les médias) arrêtent de faire du sensationnalisme à tout crin pour vendre de l'espace virtuel ou du papier en faisant peur inutilement aux gens.

Oui..mais pourquoi "les gens" les lisent, aussi?

Les médias ne font pas peur , ils donnent une information en vrac; oui ça crée des polémiques ,Et? 

Le citoyen à le droit de savoir.

Le Covid aurait du faire peur à l'OMS qui aurait du prendre les dispositions nécessaires pour en limiter la propagation mais nous avons affaire à une politique d'incompétence mondiale - qui met en danger la santé de l'humanité ,c'est un fait .

tout va bien on maitrise la situation ....

https://fr.businessam.be/la-norvege-lance-une-alerte-apres-23-deces-possiblement-lies-au-vaccin-pfizer/

il y a 16 minutes, chanou 34 a dit :

Oui..mais pourquoi "les gens" les lisent, aussi?

parce que la culture de la peur est bien implantée chez l'humain, chanou! nous sommes des animaux pusillanimes, à part pour certains leaders naturels et chez nous, cela ne court pas les rues, c'est la peur qui mène la danse... avec cet état endémique viral, la peur constitue le premier ciment de la population... je refuse cette peur qui conditionne les gens à tout et à n'importe quoi. quand je pense à certains hantavirus aux US qui ressemblent à s'y méprendre dans leur expression à une peste pulmonaire, mais qui n'attendent pas entre une semaine à deux pour se manifester mais dans les 48h après le contact et qui tue à plus de 80% de la population cible... si ce type de virus changeait de braquet et se manifestait ouvertement chez l'humain... là, il y aurait vraiment de quoi avoir la trouille et une trouille bleue! il y a eu quelques cas chez l'humain mais vraiment peu, espérons que cela ne change pas.   

C'est marrant cette histoire de vaccin on dirait la drôle de guerre 39/40 comme me l'ont racontée les vieux !!

il y a 9 minutes, elbaid a dit :

tout va bien on maitrise la situation ....

 

https://fr.businessam.be/la-norvege-lance-une-alerte-apres-23-deces-possiblement-lies-au-vaccin-pfizer/

Ces annonces n’empiètent toutefois pas sur le bon déroulement de la campagne de vaccination norvégienne. ‘Nous ne sommes ni alarmés ni inquiets, car ces cas sont très rares et se sont produits chez des patients très fragiles atteints de maladies très graves’, a rassuré Steinar Madsen, directeur médical au sein de l’Agence norvégienne des médicaments, dans une interview accordé au British Medical Journal.

il y a 13 minutes, Alain75 a dit :

Ces annonces n’empiètent toutefois pas sur le bon déroulement de la campagne de vaccination norvégienne. ‘Nous ne sommes ni alarmés ni inquiets, car ces cas sont très rares et se sont produits chez des patients très fragiles atteints de maladies très graves’, a rassuré Steinar Madsen, directeur médical au sein de l’Agence norvégienne des médicaments, dans une interview accordé au British Medical Journal.

ah oui ça nous rassure vachement tien.... . en attendant ces anonymes sont morts .... mais surement ça fait partie des dommages collatéraux ... ça rentre ds des stats .... on espère seulement ne pas en faire parti ...lol

il y a 23 minutes, new caravage a dit :

C'est marrant cette histoire de vaccin on dirait la drôle de guerre 39/40 comme me l'ont racontée les vieux !!

     

oui mais à l'époque ils avaient quand même le droit de sortir après 18h .

il y a 53 minutes, chanou 34 a dit :

Oui..mais pourquoi "les gens" les lisent, aussi?

Parce que on leur a appris à lire   . La peste à l'époque a ete mieux géré parce qu'ils n'y avaient pas BFM ni internet donc du coups les gens mourraient sans savoir de quoi ils mourraient . 

Le 13/01/2021 à 16:00, pierre_antoine a dit :

Le moins que l'on puisse dire c'est le clair-obscur !  mais ce que l'on ne vous dit pas c'est que ce vaccin (le premier) a été inventé en deux jours il y a un an aux USA. Cela veux dire qu'il est en test depuis un an. Nous sommes donc sûr de deux choses c'est qu'il n'est pas nocif (au moins à court terme) et que c'est la poule aux œufs d'or pour les laboratoires pharmaceutiques. Combien de temps sera-t-il efficace ? Personne ne le sait, seul l'avenir nous le dira. Quels effets à long terme ? Selon Alex Kan aucun.

Ah la salade !

Ce vaccin n'a pas été inventé en 2 jours ! l'idée du vaccin à ARNm est dans l'air depuis plus de 10 ans. En revanche ce qui a été inventé en quelques minutes (il y a un peu moins d'un an) c'est l'idée du chercheur allemand de BioNtech d'enrober cet ARNm dans des nanoparticules lipidiques.

A partir de cette idée ils ont mis au point en quelques semaines la formule. Mais le laboratoire allemand manquant d'envergure s'est asocié à Pfizer. Ce vaccin sera testé selon le protocole habituel phases 1, 2 et 3. On connait la suite et le succès technico-commercial fabuleux.

Personne actuellment ne sait pendant combien de temps les gens vaccinés seront protégés.

Cela dépend du système immunitaire mais aussi de l'évoltion du covid avec ses "variants".

Plus il y a de personnes infectées et plus la machinerie génétique qui le fabrique, fabriquera aussi des "variants".

On imagine très bien les conséquences d'une simple nausée chez une personne très fragile qui fait des fausses routes et son décès par étouffement. Est ce qu'on peut la protéger efficacement de ce type d'accident? Est ce que ça remet en cause la vaccination?

il y a une heure, Répy a dit :

 

Ah la salade !

Ce vaccin n'a pas été inventé en 2 jours ! l'idée du vaccin à ARNm est dans l'air depuis plus de 10 ans. En revanche ce qui a été inventé en quelques minutes (il y a un peu moins d'un an) c'est l'idée du chercheur allemand de BioNtech d'enrober cet ARNm dans des nanoparticules lipidiques.

A partir de cette idée ils ont mis au point en quelques semaines la formule. Mais le laboratoire allemand manquant d'envergure s'est asocié à Pfizer. Ce vaccin sera testé selon le protocole habituel phases 1, 2 et 3. On connait la suite et le succès technico-commercial fabuleux.

Personne actuellment ne sait pendant combien de temps les gens vaccinés seront protégés.

Cela dépend du système immunitaire mais aussi de l'évoltion du covid avec ses "variants".

Plus il y a de personnes infectées et plus la machinerie génétique qui le fabrique, fabriquera aussi des "variants".

 

tout juste, Répy et on peut rajouter que les deux chercheurs allemands qui ont contribué à cette aventure biologique sont originaires de Turquie... cela m'amuse et pas qu'un peu si tu vois ce que je veux dire sur certains textes de nos compagnons! rires!

Qui peut être sûr, réellement et sans aucun doute, de ce qu'on va nous injecter?

Jamais une de ces seringues douteuses n'approchera mon bras!

Il y a 3 heures, elbaid a dit :

Parce que on leur a appris à lire   .

bonne remarque.

Citation

La peste à l'époque a ete mieux géré parce qu'ils n'y avaient pas BFM ni internet donc du coups les gens mourraient sans savoir de quoi ils mourraient . 

Oh non, ils savaient très certainement je pense, au contraire. Mais difficile de dire si ça a été mieux géré ou pas.
J'ai retrouvé dans ma bibliothèque ce bouquin : https://editions.flammarion.com/les-epidemies-dans-lhistoire-de-lhomme/9782082112130

Faut que je le relise.
Remettre un peu en perspective historique, ne peut faire que du bien.

Il y a 3 heures, elbaid a dit :

..

 La peste à l'époque a ete mieux géré parce qu'ils n'y avaient pas BFM ni internet donc du coups les gens mourraient sans savoir de quoi ils mourraient . 

Au début de la peste, on ignorait la notion de contagion. Ce n'est que progressivement que l'on a eu l'idée du confinement. Pour l'appliquer avec rigueur on fermait les villes et les bourgs avec la troupe. Malheur à celui qui était pris au dehors pour rapporter de quoi manger il était exécuté !

Quant à ceux enfermés à l'intérieur, soit ils mouraient de la peste soit ils en réchappaient mais complètement amaigris et quasi mourants.

N'oublions pas que lors de la grande peste de 1356 et suivantes, le tiers de la population européenne a disparu. La mortalité dans les villes atteignait 50% et davantage encore dans les communautés religieuses.

Il y a 5 heures, Répy a dit :

 

Ah la salade !

Ce vaccin n'a pas été inventé en 2 jours ! l'idée du vaccin à ARNm est dans l'air depuis plus de 10 ans. En revanche ce qui a été inventé en quelques minutes (il y a un peu moins d'un an) c'est l'idée du chercheur allemand de BioNtech d'enrober cet ARNm dans des nanoparticules lipidiques.

A partir de cette idée ils ont mis au point en quelques semaines la formule. Mais le laboratoire allemand manquant d'envergure s'est asocié à Pfizer. Ce vaccin sera testé selon le protocole habituel phases 1, 2 et 3. On connait la suite et le succès technico-commercial fabuleux.

Personne actuellment ne sait pendant combien de temps les gens vaccinés seront protégés.

Cela dépend du système immunitaire mais aussi de l'évoltion du covid avec ses "variants".

Plus il y a de personnes infectées et plus la machinerie génétique qui le fabrique, fabriquera aussi des "variants".

 

Puisqu'on ne sait rien Répy ...que  ni les médias ni les croquemorts scientos politiques médicos qui bouzillent le moral de la population nous les brisent menus .... il ne nous reste qu'accepter sans se poser de question le vaccin soit le refuser et chacun prend ses risques !!!

Pour moi c'est clos dans 9 jours j'aurais ma première injection .... promis je vous donne mon bulletin de santé lorsque ce sera fait ...! Advienne que voudra je peux encore décider de moi ... mais c'est juste pour qu'on ne m'emmerde plus a me faire du mourron pour les autres et surtout mes proches !

Mes enfants n'étaient pas chauds au départ pour moi et le fait que la tête de granit a décidé ils sont soulagés ... ils sont prévenus depuis la seconde qui a suivi mon inscription ! Les choses sont réglées ! D'ici là je dors ! Moins j'en sais sur ce truc mieux je me porterais ... quand je pense a ce que je me tape comme cochonneries avec ce Valsartan que Sanoffi a laissé aux mains des chinois par mercantilisme franchement Répy ma confiance a pris beaucoup de limites mais je fais quand même confiance a mon toubib ....pas le choix ! En résumé je ne suis pas des  groupies béates envers la science, et nos gouvernants .... Notre cerveau avec son striatum nous fait faire largement autant de conneries que de  bonnes choses !!!

Il y a 5 heures, Répy a dit :

Plus il y a de personnes infectées et plus la machinerie génétique qui le fabrique, fabriquera aussi des "variants".

 

Et le gros avantage du vaccin à ARN, c'est que sa modification pour suivre les mutations virales ( les deux principales repérées à l'heure actuelle ne modifient pas significativement son efficacité) se fait très rapidement et très facilement ( d'un point de vue technique).

Il y a 4 heures, Umpokito a dit :

Qui peut être sûr, réellement et sans aucun doute, de ce qu'on va nous injecter?

Jamais une de ces seringues douteuses n'approchera mon bras!

mais fais comme tu veux, umpo! il n'est pas obligatoire, évite simplement d'écrire n'importe quoi, merci, passe une belle soirée, le coucouche panier est dans deux heures!

Il y a 4 heures, Umpokito a dit :

Qui peut être sûr, réellement et sans aucun doute, de ce qu'on va nous injecter?

Jamais une de ces seringues douteuses n'approchera mon bras!

Mais allons...