Locataires solidaires: vers une grève des loyers?

il y a 11 minutes, gloup-gloup a dit :

Si tout le monde veut vendre, les prix chutent et il devient difficile de se séparer d'un bien. Or, un logement vide coûte de l'argent, ce qui est pire que de ne pas en rapporter. Louer pour l'équivalent du coût d'entretien du logement pourrait donc devenir une bonne affaire pour les bailleurs. Et avec la chute des prix pas mal de locataires profiteraient de l'aubaine pour accéder à la propriété, diminuant d'autant la demande sur le marché locatif.
Je ne crois donc pas que ça entraînerait une pénurie de logements... Bien au contraire.

Mais là on parle dans le vent: les proprios ne veulent pas baisser les loyers. Car ma foi, toucher des sous sans avoir à bosser en échange et tout en conservant son bien, c'est quand même super cool.

Les prix chuteront, certains locataires auront les moyens d'acheter un appartement moins cher. Les autres qui n'auront pas obtenu de prêt bancaire dormiront dans la rue. 

Si j'ai un appartement qui vaut 200 000€, soit mon appartement ne vaut plus rien parce qu'un locataire est dedans et ne payent que l'entretien. Soit je brade mon appartement à 100 00€, je sauve au moins la moitié, et je l'investi ailleurs. Ou si vraiment je tiens à cet appartement je le garde, je paye de ma poche l'entretien (un syndic prend entre 120 et 150 par mois pour l'entretenir) et je le loue à des touristes.

Après les propriétaires ne touchent pas de sous et parfois même ils en perdent lorsque l'emprunt est supérieur au loyer. Là tu ne penses que pour les propriétaires qui ont déjà payé un appartement, et pour eux c'est un peu plus cool oui. Mais pour avoir ce cool il se sont saigné pendant 20 ou 30 ans... 

il y a une heure, jacky29 a dit :

ça dépend, gloupgloup! un voisin a mis la petite maison que sa fille occupait, étant donné qu'elle a été mutée ailleurs, à la location... les locataires semblaient super sympa et ont payé le loyer pendant 3 mois, ils ont pris la maison en été, à l'hiver, ils n'ont plus rien payé du tout, quand mon voisin a pu enfin récupérer son bien, ils avaient même chié sur le plan de travail de la cuisine, ils avaient foutu du béton dans la cuvette des WC, en volant au passage la plaque de cuisson, le frigo, le four et la machine à laver, sans compter le bariolage de la façade côté cour à refaire totalement. ce pauvre homme ne roulait pas sur l'or, il avait sa petite retraite d'agriculteur. pour remettre en état la maison, plomberie, cuisine, ravalement de façade, changement des wc, du plan de travail de la cuisine, four, plaques des cuisson, frigo et machine à laver plus un lavage très poussé de toute la maison qui était dans un état lamentable, il s'est ruiné et sa maison est à la vente. ça n'encourage pas à louer.

Ahlàlà ne m'en parle pas, la grand-tante du collègue de la belle-soeur du patron du bistrot où mon cousin prend son café a eu le même genre de souci... Quels salauds ces locataires!

il y a 43 minutes, Crabe_fantome a dit :

Après les propriétaires ne touchent pas de sous et parfois même ils en perdent lorsque l'emprunt est supérieur au loyer. Là tu ne penses que pour les propriétaires qui ont déjà payé un appartement, et pour eux c'est un peu plus cool oui. Mais pour avoir ce cool il se sont saigné pendant 20 ou 30 ans...  

Hahahaha "se saigner"...j'adore ton vocabulaire dramatisant pour faire pleurer dans les chaumières sur le triste sort des pauvres proprios... Alors comme ça tu aimes le pathos? je vais t'en donner moi. Tiens en voilà:

https://www.la-croix.com/France/Exclusion/Le-nombre-dexpulsions-locatives-atteint-nouveau-record-2018-2019-10-28-1201057046

https://www.inegalites.fr/Comment-la-hausse-des-loyers-enrichit-les-proprietaires-2826

https://www.inegalites.fr/Les-menages-modestes-ecrases-par-le-poids-des-depenses-de-logement?id_theme=19

https://www.francetvinfo.fr/economie/immobilier/immobilier-indigne/mal-logement-cinq-chiffres-a-retenir-du-dernier-rapport-de-la-fondation-abbe-pierre_3805413.html

https://www.francetvinfo.fr/societe/sdf/desintox-566-sdf-morts-dans-la-rue-en-france-en-2018-un-chiffre-bien-loin-de-la-realite_3240279.html

Ah il est beau, le système que tu défends. Quand on voit une telle réussite, on a envie d'échouer.

Et tu voulais me faire chialer sur quoi déjà? Ah oui: des bailleurs qui ont du mal à se payer une deuxième ou troisième baraque... Trop affreux.

Le 25/04/2020 à 16:26, gloup-gloup a dit :

Partout dans le monde, l'épidémie de Covid-19 assomme économiquement les classes populaires. En Espagne comme à New-York, des mots d’ordre de grève des loyers obligent les gouvernements à réagir.

En France aussi le mouvement s'organise:

https://www.loyersuspendu.org/

https://iaata.info/On-ne-paie-plus-4132.html

https://www.apufives.org/2020/04/03/communique-de-lapu-fives-mal-logement-confinement-et-inaction-des-pouvoirs-publics-vers-une-greve-des-loyers/

https://brest.mediaslibres.org/spip.php?article1683

https://expansive.info/Appel-a-la-greve-des-loyers-2145

Faut-il cesser d'entretenir les marchands de sommeil et les spéculateurs immobiliers? les petits proprios pourront-ils honorer leur crédit immobilier? Y a-t-il une chance que cette grève soit suffisamment suivie pour que le gouvernement accède à certaines revendications? Le droit de propriété doit-il primer sur le droit au logement ou l'inverse? Doit-on accepter de choisir entre se nourrir et se loger? etc.

je suis pour !  grève des loyers mais aussi ...........

des impôts , des crédits , des contraventions  etc etc et globalement tout ce qui entretient un Etat et les banques .  que le système implose ! YOUPI je suis pour .

il y a 20 minutes, gloup-gloup a dit :

Hahahaha "se saigner"...j'adore ton vocabulaire dramatisant pour faire pleurer dans les chaumières sur le triste sort des pauvres proprios... Alors comme ça tu aimes le pathos? je vais t'en donner moi. Tiens en voilà:

https://www.la-croix.com/France/Exclusion/Le-nombre-dexpulsions-locatives-atteint-nouveau-record-2018-2019-10-28-1201057046

https://www.inegalites.fr/Comment-la-hausse-des-loyers-enrichit-les-proprietaires-2826

https://www.inegalites.fr/Les-menages-modestes-ecrases-par-le-poids-des-depenses-de-logement?id_theme=19

https://www.francetvinfo.fr/economie/immobilier/immobilier-indigne/mal-logement-cinq-chiffres-a-retenir-du-dernier-rapport-de-la-fondation-abbe-pierre_3805413.html

https://www.francetvinfo.fr/societe/sdf/desintox-566-sdf-morts-dans-la-rue-en-france-en-2018-un-chiffre-bien-loin-de-la-realite_3240279.html

Ah il est beau, le système que tu défends. Quand on voit une telle réussite, on a envie d'échouer.

Et tu voulais me faire chialer sur quoi déjà? Ah oui: des bailleurs qui ont du mal à se payer une deuxième ou troisième baraque... Trop affreux.

 

Du coup au lieu de répondre tu bloques sur un mot que tu trouves inadapté. Alors reprenons avec un autre mot

Il y a 2 heures, Crabe_fantome a dit :

Après les propriétaires ne touchent pas de sous et parfois même ils en perdent lorsque l'emprunt est supérieur au loyer. Là tu ne penses que pour les propriétaires qui ont déjà payé un appartement, et pour eux c'est un peu plus cool oui. Mais pour avoir ce cool ils ont payé pendant 20 ou 30 ans au lieu de faire des sorties, des restos et des plaisirs. 

ça va mieux? Tu veux répondre sur ces propriétaires qui remboursent un emprunt ou t'en a rien à foutre et ils peuvent crever dans un champ? 

Il y a 3 heures, gloup-gloup a dit :

Hahahaha "se saigner"...j'adore ton vocabulaire dramatisant pour faire pleurer dans les chaumières sur le triste sort des pauvres proprios...

T'es propriétaire ?

Il y a 6 heures, gloup-gloup a dit :

Si tout le monde veut vendre, les prix chutent et il devient difficile de se séparer d'un bien. Or, un logement vide coûte de l'argent, ce qui est pire que de ne pas en rapporter. Louer pour l'équivalent du coût d'entretien du logement pourrait donc devenir une bonne affaire pour les bailleurs. Et avec la chute des prix pas mal de locataires profiteraient de l'aubaine pour accéder à la propriété, diminuant d'autant la demande sur le marché locatif.
Je ne crois donc pas que ça entraînerait une pénurie de logements... Bien au contraire.

Mais là on parle dans le vent: les proprios ne veulent pas baisser les loyers. Car ma foi, toucher des sous sans avoir à bosser en échange et tout en conservant son bien, c'est quand même super cool.

Avoir une appartement coute de l'argent, faut le rénover, payer les taxes, ce ne sont pas toujours de bonnes affaires, certains proprios perdent de l'argent... Allô ! 

Il y a 3 heures, elbaid a dit :

je suis pour !  grève des loyers mais aussi ...........

des impôts , des crédits , des contraventions  etc etc et globalement tout ce qui entretient un Etat et les banques .  que le système implose ! YOUPI je suis pour .

Et si l'on donnait tout aux plus pauvres et à ceux qui ne bossent pas ? Comme ça ceux qui travaillent donnent l'intégralité de leur salaire à ceux qui ne bossent pas et les pauvres deviennent riches, et les riches deviennent pauvres. 

il y a 3 minutes, Fuck Them All a dit :

Avoir une appartement coute de l'argent, faut le rénover, payer les taxes, ce ne sont pas toujours de bonnes affaires, certains proprios perdent de l'argent... Allô ! 

Un ami a acheté, il y a 10 ans, un programme immobilier vendu par sa banque... Trop de confiance, manque de visibilité, c'était un appartement type étudiant vendu pour être loué tout en un avec l'assurance et le prêt. Sauf que c'était un immeuble construit dans une zone pas forcément sympa, dans une petite ville avec juste un IUT et aucun locataire ne voulait s'y installer parce que c'était plus simple, plus grand et moins cher dans l'ancien en centre ville. Ils sont pas cons ces locataires... 

Il y a 11 heures, gloup-gloup a dit :

Vu les garanties exigées par la plupart des bailleurs, c'est déjà le cas, il me semble.

A l’évidence non puisque vous considérez qu’ils n’ont pas les moyens des baux qu’ils signent et qu’ils n’ont pas à honorer leur signature en bas du contrat , simple bout de papier n’engageant à rien .

Il y a 11 heures, gloup-gloup a dit :

Les proprios ne m'ont pas attendu pour trier les locataires et selon moi le droit de garder un toit sur la tête prime sur le droit de percevoir un loyer.

Le droit de qui ?

Si c’est celui de la collectivité alors à la collectivité de se substituer au locataire pour respecter le droit du propriétaire.  Mais encore faut il que la collectivité accepte de fait l’impôt qui va avec .

Il y a 11 heures, gloup-gloup a dit :

Il n'y a pas de catégorie de citoyens pour moi, car tous doivent pouvoir disposer d'un toit. Que certains soient privés de toit pour que d'autres puissent continuer leur racket, ça, ça crée des catégories.

Il n’est là pas question de ne pas avoir de toit mais de droit à ne pas payer le loyer car sa signature ne serait là que pour faire joli ... C’est votre propos . 
Pour le reste le droit au logement est un droit collectif il n’appartient pas à l’individu d’en payer le prix . Donc si le bail ne peut plus être honoré c’est alors à la collectivité de se substituer au locataire et non au propriétaire 

Il y a 9 heures, Fuck Them All a dit :

les pauvres deviennent riches, et les riches deviennent pauvres. 

d'après Don Saluste ( la folie des grandeurs)  :  les riches sont fait pour être riche et les pauvres pour être pauvre ....  m'enfin bon de temps en temps c'est bien d'échanger les rôles aussi .

Il y a 12 heures, gloup-gloup a dit :

Ahlàlà ne m'en parle pas, la grand-tante du collègue de la belle-soeur du patron du bistrot où mon cousin prend son café a eu le même genre de souci... Quels salauds ces locataires!

Hahahaha "se saigner"...j'adore ton vocabulaire dramatisant pour faire pleurer dans les chaumières sur le triste sort des pauvres proprios... Alors comme ça tu aimes le pathos? je vais t'en donner moi. Tiens en voilà:

https://www.la-croix.com/France/Exclusion/Le-nombre-dexpulsions-locatives-atteint-nouveau-record-2018-2019-10-28-1201057046

https://www.inegalites.fr/Comment-la-hausse-des-loyers-enrichit-les-proprietaires-2826

https://www.inegalites.fr/Les-menages-modestes-ecrases-par-le-poids-des-depenses-de-logement?id_theme=19

https://www.francetvinfo.fr/economie/immobilier/immobilier-indigne/mal-logement-cinq-chiffres-a-retenir-du-dernier-rapport-de-la-fondation-abbe-pierre_3805413.html

https://www.francetvinfo.fr/societe/sdf/desintox-566-sdf-morts-dans-la-rue-en-france-en-2018-un-chiffre-bien-loin-de-la-realite_3240279.html

Ah il est beau, le système que tu défends. Quand on voit une telle réussite, on a envie d'échouer.

Et tu voulais me faire chialer sur quoi déjà? Ah oui: des bailleurs qui ont du mal à se payer une deuxième ou troisième baraque... Trop affreux.

 

pour sûr, cela se voit que ce genre d"'aventures" ne t'es jamais arrivé... pour répondre par ça, cela montre ton aptitude à l'empathie... excuse-moi de t'avoir dérangé dans tes apriori.

Le 28/04/2020 à 18:59, Crabe_fantome a dit :

ça va mieux? Tu veux répondre sur ces propriétaires qui remboursent un emprunt ou t'en a rien à foutre et ils peuvent crever dans un champ? 

J'en ai rien à foutre parce qu' avoir du mal à rembourser le crédit de sa deuxième baraque est infiniment moins grave que de se retrouver sans toit. Mais ça, tu ne veux pas l'entendre. Môssieur préfère faire couiner les violons en laissant entendre que ces pauvres proprios vont "crever dans un champ". Parmi les gens qui meurent réellement de la précarité, combien y a-t-il de proprios?

Le 28/04/2020 à 21:39, titenath a dit :

T'es propriétaire ?

Oui.

Le 28/04/2020 à 22:25, Fuck Them All a dit :

Avoir une appartement coute de l'argent, faut le rénover, payer les taxes, ce ne sont pas toujours de bonnes affaires, certains proprios perdent de l'argent... Allô ! 

https://www.inegalites.fr/Comment-la-hausse-des-loyers-enrichit-les-proprietaires-2826

Il vaut mieux perdre de l'argent qu'être à la rue... Allô!

Le 28/04/2020 à 23:46, DroitDeRéponse a dit :

Il n’est là pas question de ne pas avoir de toit mais de droit à ne pas payer le loyer car sa signature ne serait là que pour faire joli ... C’est votre propos . 
Pour le reste le droit au logement est un droit collectif il n’appartient pas à l’individu d’en payer le prix . Donc si le bail ne peut plus être honoré c’est alors à la collectivité de se substituer au locataire et non au propriétaire 

Oui on n'a qu'à faire comme d'hab: taper dans le budget de la santé, des retraites ou des minima sociaux pour sauver le capitalisme. Brillante idée.

Ceci dit, si l'indemnisation des proprios était financée par une taxe sur les revenus locatifs je ne serais pas contre!

Mais pour pousser les pouvoirs publics à prendre ce genre de décision... il faut (au moins!) une grève des loyers.

Le 29/04/2020 à 07:39, jacky29 a dit :

pour sûr, cela se voit que ce genre d"'aventures" ne t'es jamais arrivé... pour répondre par ça, cela montre ton aptitude à l'empathie... excuse-moi de t'avoir dérangé dans tes apriori.

Hélas mon aptitude limitée à l'empathie ne me permet pas de mettre sur le même plan le cas particulier que tu cites et le drame collectif du mal-logement.

C'est pas un probléme tt ça......les avocats vont avoir besoin de boulot après le confinement.....ils seront ravis de s'occuper de ceux qui commencent à nous les casser à vouloir ne rien payer mais être demandeurs de tt.......et quand il n'y aura plus personne pour louer de peur de tomber sur ce genre de specimen.....ben il faudra qu'ils se débrouillent pour acheter......MDR!!!!!

Le 26/04/2020 à 16:17, Crabe_fantome a dit :

les propriétaires les plus précaires par contre ne tiendront pas, les banques vont leur tomber dessus, ils n'auront plus rien pour payer l'électricité ou le gaz ou s'acheter à bouffer.

Et n'auront plus de toit non plus, c'est beaucoup moins rare qu'on ne le pense.

il y a 13 minutes, gloup-gloup a dit :

J'en ai rien à foutre parce qu' avoir du mal à rembourser le crédit de sa deuxième baraque est infiniment moins grave que de se retrouver sans toit. Mais ça, tu ne veux pas l'entendre. Môssieur préfère faire couiner les violons en laissant entendre que ces pauvres proprios vont "crever dans un champ". Parmi les gens qui meurent réellement de la précarité, combien y a-t-il de proprios?

Tu vois, t'es en train de déshumaniser les propriétaires et jouer la corde émotive des sans toit et de ceux qui meurent réellement (les autres meurent pour de faux) de la précarité. En fait tu es le général d'une armée de précaires et tu utilisent leurs mort pour servir ton idéologie. Parce qu'en l'occurrence, c'est toi qui fait couiner les violons... 

Ce que je laissais entendre ce n'est pas que les propriétaires vont crever dans un champ, c'est une référence à un film de Roland Joffé (the killing fields, la déchirure en français, rien à voir je sais) qui traite du massacre de tout ce qui pouvait être impérialiste, propriétaire ou même parlant anglais au Cambodge durant la dictature des khmers rouges. Tu es précisément dans cet affrontement "eux contre nous" et plutôt que de chercher le compromis et l'entente, tu pousses les gens à la révolte quitte à blesser, quitte à tuer, tout, du moment que ton idéologie soit imposé au monde.

Il n'y a pas eu de grève des locataires, il n'y en aura pas, le monde va reprendre comme il était et notamment par ta faute. En te radicalisant, en tant un discours agressif et anxiogène, en desservant ta propre cause par ton intentionnalité négative. Tu pourrais être payé par le MEDEF parce que tu ferais peur même aux derniers socialistes. 

il y a 30 minutes, gloup-gloup a dit :

Oui

Puisque tu es riche je suppose que tu laisses ton bien pour une bouchée de pain à des gens qui en ont vraiment besoin ?

J'aime bien ce raisonnement moi, payer juste le montant pour entretenir le bien, c'est cool, et je pourrais avoir des employés et je les paierais juste le prix du dentifrice et ce serait cool 

il y a 15 minutes, Crabe_fantome a dit :

Tu vois, t'es en train de déshumaniser les propriétaires et jouer la corde émotive des sans toit et de ceux qui meurent réellement (les autres meurent pour de faux) de la précarité. En fait tu es le général d'une armée de précaires et tu utilisent leurs mort pour servir ton idéologie. Parce qu'en l'occurrence, c'est toi qui fait couiner les violons... 

Ce que je laissais entendre ce n'est pas que les propriétaires vont crever dans un champ, c'est une référence à un film de Roland Joffé (the killing fields, la déchirure en français, rien à voir je sais) qui traite du massacre de tout ce qui pouvait être impérialiste, propriétaire ou même parlant anglais au Cambodge durant la dictature des khmers rouges. Tu es précisément dans cet affrontement "eux contre nous" et plutôt que de chercher le compromis et l'entente, tu pousses les gens à la révolte quitte à blesser, quitte à tuer, tout, du moment que ton idéologie soit imposé au monde.

Il n'y a pas eu de grève des locataires, il n'y en aura pas, le monde va reprendre comme il était et notamment par ta faute. En te radicalisant, en tant un discours agressif et anxiogène, en desservant ta propre cause par ton intentionnalité négative. Tu pourrais être payé par le MEDEF parce que tu ferais peur même aux derniers socialistes.  

Un discours agressif  et anxiogène dis-tu... Tu t'es lu?

il y a 6 minutes, titenath a dit :

Puisque tu es riche je suppose que tu laisses ton bien pour une bouchée de pain à des gens qui en ont vraiment besoin ?

Oui.

il y a 21 minutes, gloup-gloup a dit :

Un discours agressif  et anxiogène dis-tu... Tu t'es lu?

Je n'ai aucun problème à n'avoir aucune empathie, et pourtant c'est toi qui appelle au conflit dans ce sujet... 

Il y a 2 heures, gloup-gloup a dit :

Oui

Et tu loges où ?

il y a 52 minutes, titenath a dit :

Et tu loges où ?

Oui.