Coronavirus : 26 % des Français refuseraient le vaccin s'il existait

il y a une heure, soisig a dit :

Les vaccins sont surtout responsables de la fin de certaines maladies, dont on n'entends absolument plus parler en France, et qui tuaient énormément ou handicapaient. La rubéole, la Polio, la Diphtérie ... et tant d'autres maladies, ne tuent plus nos enfants.

Après, libre à toi de te faire vacciner ou pas, tant que tu restes chez toi, quand la maladie reviendra, afin de ne pas contaminer les personnes fragiles, qui n'auront pas été vaccinées, pour contre-indications médicalement valables.  

Les vaccins aident à mettre fin à une maladie, c'est un fait indiscutable. Qu'ils y arrivent seuls, j'ai un peu plus de doute, la grande partie des maladies infectieuses ont disparu simplement avec une meilleure hygiène, mais qui nous dit que ces vaccins ne sont pas aussi responsable de nouvelles maladies ? Si c'est pour évier une maladie et en gagner une autre en retour, est-ce réellement mieux ? 

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il y a 1 minute, Fuck Them All a dit :

Les vaccins aident à mettre fin à une maladie, c'est un fait indiscutable. Qu'ils y arrivent seuls, j'ai un peu plus de doute, la grande partie des maladies infectieuses ont disparu simplement avec une meilleure hygiène, mais qui nous dit que ces vaccins ne sont pas aussi responsable de nouvelles maladies ? Si c'est pour évier une maladie et en gagner une autre en retour, est-ce réellement mieux ? 

Si je suis ton raisonnement, si tu as une maladie grave, tu ne te feras pas soigner, car tous les traitements ont leurs effets indésirables. Si tu as une fracture qui nécessite une intervention chirurgicale, tu resteras handicapé, parce qu'il arrive que l'anesthésie entraîne des complications graves. Tu ne montes jamais dans une voiture, parce qu'il y a tous les jours des accidents mortels ? 

Tes doutes sont une chose, mais assurément pas le reflet de la réalité. Et ce qui est sur, c'est que les vaccins ont sauvé des milliards d'enfants à travers le monde. Les premiers vaccins datent de la fin du 17ème siècle ... or il ne me semble pas que la meilleure hygiène date de cette époque. S'il suffisait de se laver pour ne pas avoir de maladies, explique moi pourquoi des maladies reviennent, faute de vaccinations suffisantes, à une époque où nous sommes sensés avoir une bonne hygiène ? 

J'avoue ne pas comprendre ton raisonnement en fait, car tu crains d'attraper une autre maladie, mais pas celle pour laquelle il faudrait se faire vacciner ? 

il y a 18 minutes, Fuck Them All a dit :

Les vaccins aident à mettre fin à une maladie, c'est un fait indiscutable. Qu'ils y arrivent seuls, j'ai un peu plus de doute, la grande partie des maladies infectieuses ont disparu simplement avec une meilleure hygiène, mais qui nous dit que ces vaccins ne sont pas aussi responsable de nouvelles maladies ? Si c'est pour évier une maladie et en gagner une autre en retour, est-ce réellement mieux ? 

Si j'ai bien compris un vaccin éradique a la longue une maladie virale , il ne guérit pas quand elle est contractée mais en amont il "immunise" ou atténue  les effets de la maladie si contractée quand même ....

Si je dis des bêtises Mme Chanou au secours !

Dans le cas de ce voyou de Corona en supposant qu'un vaccin soit trouvé illico ... on devrait d'abord faire des tests pour "vacciner" les personnes saines non ? Pour celles qui sont malades c'est râpé il faut que ça suive son cours ... et les porteuses là par contre vaccin ou pas vaccin ???

Il y a 16 heures, shyiro a dit :

si le vaccin protege ceux qui sont vaccinés, pourquoi vouloir obliger ceux qui ne veulent pas se faire vacciner à se vacciner ?

 

 

Le problème, c'est que ceux qui refusent la vaccination, la refusent non seulement pour eux, mais aussi pour leurs enfants, ce qui augmente d'années en année le nombre de non vaccinés. Il ne s'agit pas de voir la situation à l'instant T.

Le prorblème aussi, c'est que ces non vaccinés, s'ils attrapent la maladie et développent la forme grave, il faudra les soigner, que ça coûte cher à la société, bien plus qu'un simple vaccin

Parce qu'il faut une couverture vaccinale maximum pour éviter de nouvelles épidémies, et donc des morts. C'est la même chose qu'avec la rougeole, la tuberculose, et autres joyeusetés qui reviennent parce que la couverture vaccinale n'est pas suffisante. Et l'on ne peua arrêter de vacciner systématiquement que lorsque l'on une maladie a été éradiquée. 

Prenons l'exemple du moustique, on a longtemps essayé de le supprimer complètement. Résultat il a muté, il s'est transformé, d'autres espèces plus dangereuses de moustiques sont apparues... Et plus on essaie de supprimer les moustiques, plus c'est pire... Et quand on essaie de supprimer le moustique, on ne tue pas que le moustique mais d'autres insectes utiles... Résultat : Ceci détruit l'environnement et le met à mal. 

Finalement c'est aussi ce qu'il se passe dans notre corps, le moustique pourrait parfaitement symboliser les virus, on essaie de les supprimer, ils mutent, deviennent résistants ...On finit par les détruire avec un vaccin qui au passage ne tuera pas que les virus méchants, mais aussi des bactéries utiles, des virus gentils pour notre corps...Et résultat ceci détruira un environnement de notre corps, créant de nouvelles maladies... 

il y a 4 minutes, ouest35 a dit :

 

Dans le cas de ce voyou de Corona en supposant qu'un vaccin soit trouvé illico ... on devrait d'abord faire des tests pour "vacciner" les personnes saines non ? Pour celles qui sont malades c'est râpé il faut que ça suive son cours ... et les porteuses là par contre vaccin ou pas vaccin ???

Visiblement, les personnes qui ont été malades (même sans s'en rendre compte), n'auront pas besoin d'être vaccinées, puisqu'elles seront immunisées. Le vaccin serait pour les personnes qui n'ont pas été contaminées, et qui peuvent donc la choper, avec tout ce que ça entraîne, notamment sur les personnes à risques ...

Il y a 17 heures, chanou 34 a dit :

parce qu'il y a des gens chez qui la vaccination n’est pas possible...et ceux-là ne seront protégés que par la vaccination de la majorité de la population. Autrement dit on ne se vaccine pas que pour soi mais aussi pour les autres.

Aussi. Dans une société aussi individualiste que la nôtre, c'est difficile à faire accepter par certains.

Il y a 17 heures, chanou 34 a dit :

attendez un an ou deux et vous verrez ce pourcentage fondre...

Oui les gens en majorité oublient vite, et n'admettent bien souvent les choses qu'au pied du mur.

Preuve en est tous ceux qui refusent les vaccins obligatoires.

Il y a 17 heures, PINOCCHIO a dit :

 C'est leurs oignons , moi je leur ferais une piqure de rappel définitive, on s'encombre pas de pestiférés

Serais tu pour le deconfinement accéléré ?

Il y a 16 heures, versys a dit :

A condition que le Covid-19 ne soit plus contagieux….

En attendant, je rejoins @soisig sur la nécessité de rendre le vaccin obligatoire.

Non, dès lors que ce ne sera plus l'hécatombe, qu'il n'y aura plus de confinement, que la vie aura repris son cours, même si le virus circule encore, et ce de façon moindre, il y en aura toujours pour penser, que ça n'arrive qu'aux autres. 

il y a 3 minutes, soisig a dit :

Visiblement, les personnes qui ont été malades (même sans s'en rendre compte), n'auront pas besoin d'être vaccinées, puisqu'elles seront immunisées. Le vaccin serait pour les personnes qui n'ont pas été contaminées, et qui peuvent donc la choper, avec tout ce que ça entraîne, notamment sur les personnes à risques ...

Je ne sais pas Soisig ... mais il faudrait donc d'abord des tests "aujourd'hui" ... Mais bon au mieux vaccin contre ce virus au plus tôt dans 12/18 mois ... on a le temps d'avoir les mutants ou d'autres virus ...

Drôle d'ambiance en prévision pour les mois et années a venir !

Finalement du temps de Cromagnon jusqu'à la période moderne (industrielle) ... les populations étaient décimées a grande échelle par des pandémies terribles qu'on appelait "malédictions" faute d'en avoir les tenants et qu'on croyait juguler a coup de goupillons ou d'amulettes ...

Aujourdhui on croit tout savoir ou presque et là retour a la case départ chaque pandémie nouvelle a ses retors obscurs et flingue a tout va !!!

Et dire qu'on passe notre temps à des pécadilles d'égo

"Nous n'avons plus de grand homme, mais des petits qui grenouillent et sautillent de droite et de gauche avec une sérénité dans l'incompétence qui force le respect."

Pierre Desproges ,   

Il y a 15 heures, Fuck Them All a dit :

Un vaccin ne peut pas être obligatoire quand on est adulte. Chacun est libre de choisir sa santé.

Je n'en suis pas si sûre, car dès lors que l'on dit obligatoire, si on ne le fait pas, on se soustrait à la loi, et si des sanctions ont été prévues, elles peuvent donc être données et appliquées.

On pourrait même voir une personne qui ne pouvant être vaccinée pour raisons médicales, si elle était contaminée par un personne ayant refusé de l'être, elle pourrait porter plainte contre elle  et l'envoyer ainsi devant la justice. 

il y a 9 minutes, soisig a dit :

Si je suis ton raisonnement, si tu as une maladie grave, tu ne te feras pas soigner, car tous les traitements ont leurs effets indésirables. Si tu as une fracture qui nécessite une intervention chirurgicale, tu resteras handicapé, parce qu'il arrive que l'anesthésie entraîne des complications graves. Tu ne montes jamais dans une voiture, parce qu'il y a tous les jours des accidents mortels ? 

 

Et bien comme je l'ai dit j'ai une maladie "grave". Je me suis fais soigner,  j'en ai déjà parlé ici, j'ai été suivi par un chercheur, mon traitement a été diminué x fois au point que je ne le ressens plus du tout, tout en ayant une charge virale indétectable.

Après non je vis tout à fais normalement, si je dois me faire opérer et que ceci est indispensable, je me ferai opérer. 

il y a 17 minutes, Ines Presso a dit :

Je n'en suis pas si sûre, car dès lors que l'on dit obligatoire, si on ne le fait pas, on se soustrait à la loi, et si des sanctions ont été prévues, elles peuvent donc être données et appliquées.

On pourrait même voir une personne qui ne pouvant être vaccinée pour raisons médicales, si elle était contaminée par un personne ayant refusé de l'être, elle pourrait porter plainte contre elle  et l'envoyer ainsi devant la justice. 

Je sais que les parents ont dans l'obligation de faire vacciner leurs enfants. Mais les adultes qui renouvellent pas leur vaccins, on les oblige pas à le faire si ? 

il y a 20 minutes, Ines Presso a dit :

On pourrait même voir une personne qui ne pouvant être vaccinée pour raisons médicales, si elle était contaminée par un personne ayant refusé de l'être, elle pourrait porter plainte contre elle  et l'envoyer ainsi devant la justice. 

Peut être possible mais bon courage pour faire prouver ceci... 

il y a 24 minutes, Ines Presso a dit :

Non, dès lors que ce ne sera plus l'hécatombe, qu'il n'y aura plus de confinement, que la vie aura repris son cours, même si le virus circule encore, et ce de façon moindre, il y en aura toujours pour penser, que ça n'arrive qu'aux autres. 

Oui, mais LES MÊMES qui pensent aujourd'hui que "ça n'arrive qu'aux autres", qui ne respectent pas les consignes de confinement et s'opposeront à toute vaccination,  brailleront contre le gouvernement plus tard si jamais ils sont contaminés par une forme possible de covid saisonnier…. 

En tout cas, moi, je ne me ferais pas vacciner. Mais je conseillerais à ceux qui m'entourent et dont le sort m'importe peu, de se faire vacciner. Ainsi, plus je serais entouré de gens vaccinés, moins j'aurais de chance d' être atteint à mon tour. Et si malgré tout, j'étais atteint, ce serait la faute à pas de chance. Alors, salut la compagnie... à bientôt.

Il y a 11 heures, Promethee_Hades a dit :

Tu as tout et même ce que tu demande pas a faire dresser les cheveux sur la tête des froussard.

M'en fous, suis chauve!

il y a 28 minutes, ouest35 a dit :

Je ne sais pas Soisig ... mais il faudrait donc d'abord des tests "aujourd'hui" ...

 

Je pense que les tests vont être généralisés, notamment auprès des salariés, dans le cadre du dé-confinement

il y a 21 minutes, Fuck Them All a dit :

Et bien comme je l'ai dit j'ai une maladie "grave". Je me suis fais soigner,  j'en ai déjà parlé ici, j'ai été suivi par un chercheur, mon traitement a été diminué x fois au point que je ne le ressens plus du tout, tout en ayant une charge virale indétectable.

Après non je vis tout à fais normalement, si je dois me faire opérer et que ceci est indispensable, je me ferai opérer. 

Ok, et tu ne t'es pas dit que le traitement pourrait provoquer d'autres maladies ? en fait, tu réagis de façon négative, au vaccin contre le covid, parce que tu ne te sens pas concerné. Et tu aurais sans doute réagis de la même façon, s'il y avait eu un vaccin, contre la maladie pour laquelle tu es soigné. Sauf qu'il est dommage d'attendre d'être confronté directement à une maladie, pour s'en protéger. 

il y a 6 minutes, Fuck Them All a dit :

Je sais que les parents ont dans l'obligation de faire vacciner leurs enfants. Mais les adultes qui renouvellent pas leur vaccins, on les oblige pas à le faire si ? 

 

si bien-sur, tout dépend du métier que tu exerces : L'accès à certaines professions s'accompagne d'obligations vaccinales.

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

un vaccin n'est pas agréable, je suis d'accord mais quand on écrit que l'on est contre les vaccinations revient à étaler une bêtise crasse. je dirais même plus, que si les gens refusent les vaccinations, ils devraient s'engager sur l'honneur en attestant de leur refus devant les autorités compétentes, car si un jour, ils chopent n'importe laquelle de ces saloperies qui tuent de façon atroce, qu'ils aient la décence de se la fermer et d'éviter d'intenter contre les médecins et l'état, cela relèverait de leur seule décision... pour la majorité de ces maladies où le vaccin existe, celles-ci sont mortelles et de façon affreuse en plus. cette vague "anti-vax" montre que l'humain a une cervelle de mouche. oh que oui, j'ai du mépris. 

Contraindre ce serait rendre tout-puissants des laboratoires qui placent parfois leur profit avant la salubrité publique, et je suis peut-être naïve en rajoutant "parfois". Pour inciter les réfractaires à se vacciner il faudrait déjà changer de langage, descendre de son piédestal pour tenter de comprendre ce qui les rebute. Rien que le fait qu'il y ait un dérivé d'aluminium dans les vaccins peut en faire reculer, ce qui peut se comprendre et cela n'en fait pas des brutes mal dégrossies. Du reste quand une majorité de gens est vaccinée où est le problème que quelques-uns seulement ne le fassent pas ? 

L'an passé j'ai choppé la grippe au contact d'un proche. Cela a été l'affaire de 24h: une légère fièvre, j'ai vomi un bon coup puis après ça a été tout de suite mieux tellement que j'en ai été surprise me disant "c'était que ça la grippe ?". J'ai très vite repris du poil de la bête avec de bons repas copieux donc, à quoi cela aurait servi que je me fasse vacciner ? C'est utile aux personnes âgées c'est tout. Je ne dis pas pour les autres vaccins: contre la poliomyélite, le tétanos, etc. oui là cela concerne tout le monde rien que pour se prémunir de cette maladie -le tétanos- puisque n'importe qui peut se blesser avec un clou rouillé en bricolant ou autre. On ne peut de toute façon vacciner chacun contre toutes les maladies qui existent dans la nature et contre toutes celles à venir: le covid 19 n'est qu'un début !

il y a 2 minutes, soisig a dit :

 

Ok, et tu ne t'es pas dit que le traitement pourrait provoquer d'autres maladies ?

 

Un traitement sur le long terme peut provoquer d'autres pathologies. C'est d'ailleurs bien pour ceci que je me suis battu pour réduire le dosage de mon traitement. Car les traitements à forte dose et sur le long terme peuvent affaiblir tous les organes (foie, poumons, coeur etc...)... Notamment les reins, qui sont directement impactés, ce qui peut donner ensuite de graves complications, et ensuite la seule solution pour vivre ceci sera les dialyses... Un traitement sur le long terme peut également provoquer des crises cardiaques et j'en passe... 

Alors oui n'importe quel traitement sur le long terme est dangereux. Après si l'on doit prendre un traitement durant 3 mois pour soigner une maladie tel que le coronavirus, ça va, 3 mois c'est pas énorme par rapport à un traitement à vie suite à une maladie chronique ! Et c'est toujours mieux qu'un vaccin... (c'est mon avis). L'avantage du coronavirus c'est que ce n'est pas une maladie chronique, c'est déjà bien !