Du côté des Ehpad

il y a 2 minutes, cheuwing a dit :

ben non encore faux ça permet d'éviter que des gens souffrent, en faite là c'est toi qui est inhumain

Ben si ! Ce décret prouve leur inhumanité... Et inutile de tenter de me culpabiliser, cette technique de manipulateur ne fonctionne pas avec moi.

il y a 43 minutes, Francelibre a dit :

Mouais. Permettez moi de ne pas être convaincu du tout de cela.

En tout cas 30% des morts du coronavirus sont mort en EPAHD...

Et je pense que les avoir enfermé ensemble, dans un même établissement n'a pas franchement aidé.

Quand aux personnes âgées "isolées", certaines ne sont pas si isolées que ça. Je travaille avec les petits frères des pauvres. Rien que dans mon secteur géographique, l'équipe de 4 dont je fais parti, ravitaille par moins de 28 personnes. Nous leur apportons tous les jours de quoi mangé.

Les pensionnaires des Epadh y arrivent toujours parce qu'elles ne peuvent plus être maintenues a domicile ....âge et  pathologie physique ou mentale lourde ... donc dans la population hyper fragile ... donc plus exposée !

La mauvaise gestion des Epadh est du même tabac que pour les hopitaux !

Les "résidences" pompeusement appelées construites et gérées par le privé sont des pompes a fric (retraite des personnes âgées englouties + l'argent des contribuables par les aides) ... et ne pensez pas que les pensionnaires y soient mieux traitées ou qu'il y ai plus de personnel ! J'ai fait tout le tour de celles de mon quartier et proche ... je fuies et ce tant que je pourrais ! Certaines sont hors de ma bourse ... et le prix exorbitant n'est pas un critère "d'humanités"

Quant aux personnes encore a domicile bien sûr que nous avons bcp de choses a disposition et surtout du bon voisinage ... je me débrouille très bien mais le sac est posé sur le pallier ... le manque de contact social empêche les gens bien que vigilants et bienveillants de s'apercevoir que le papy ou la mamie prennent le bourdon et finalement déclanchent des soucis cognitifs ou physiques inhabituels et comme cette population se fait généralement petite et ne veux pas "déranger" l'après coronavirus risque de constater quelques problèmes collatéraux ! (ce n'est pas mon cas je vais marcher 1h je peux prendre ma baguette ou mes pommes ainsi que mon escalope au passage (j'ai la chance d'avoir dans un rayon de 500 m des petits commerces de quartier) et mes petits voisins qui font un drive toutes les semaines prennent ma petite liste si j'ai besoin ! Si je m'astreins a marcher ... corona ou pas c'est ma tête qui booste mes jambes ... la peur de l'Epadh à l'horizon me donne du coeur a l'ouvrage !

à l’instant, ouest35 a dit :

Les pensionnaires des Epadh y arrivent toujours parce qu'elles ne peuvent plus être maintenues a domicile ....âge et  pathologie physique ou mentale lourde ... donc dans la population hyper fragile ... donc plus exposée !

La mauvaise gestion des Epadh et du même tabac que pour les hopitaux !

Les "résidences" pompeusement appelées construites et gérées par le privé sont des pompes a fric (retraite des personnes âgées englouties + l'argent des contribuables pour les aides) ... et ne pensez pas que les pensionnaires y soient mieux traitées ou qu'il y ai plus de personnel ! J'ai fait tout le tour de celles de mon quartier et proche ... je fuies et ce que je pourrais ! Certaines sont hors de ma bourse ... et le prix exorbitant n'est pas un critère "d'humanités"

Quant aux personnes encore a domicile bien sûr que nous avons bcp de choses a disposition et surtout du bon voisinage ... je me débrouille très bien mais le sac est posé sur le pallier ... le manque de contact social empêche les gens bien que vigilants et bienveillants de s'apercevoir que le papy ou la mamie prennent le bourdon et finalement déclanchent des soucis cognitifs ou physiques inhabituels et comme cette population se fait généralement petite et ne veux pas "déranger" l'après coronavirus risque de constater quelques problèmes collatéraux ! (ce n'est pas mon cas je vais marcher 1h je peux prendre ma baguette ou mes pommes ainsi que mon escalope au passage (j'ai la chance d'avoir dans un rayon de 500 des petits commerces de quartier) et mes petits voisins qui font un drive toutes les semaines prennent ma petite liste si j'ai besoin ! Si je m'astreins a marcher ... corona ou pas c'est ma tête qui booste mes jambes ... la peur de l'Epadh à l'horizon medonne du coeur a l'ouvrage !

Respect et bon courage à vous. Continuez comme ça et ne lâchez rien.

Il y a 3 heures, Barbara lebol a dit :

Encore une fois, que les gens ne souffrent pas... c'est bien.

Le fond du problème reste dans le fait que des gens résidant dans une ehpad,  comme dans un sanctuaire, n'aient pas été protégés en amont. On doit respect et protection à nos anciens. 

Je trouve écoeurant que par insouciance et incompétence on en soit arrivé à de telles extrémités. 

Ils ont été protégés en amont . Le confinement c’est essentiellement pour protéger les anciens. Ça va coûter un rein et c’est bel et bien pour eux que cet effort est consenti . Le moins que l’on puisse dire c’est que cette fois la vie de nos anciens et des plus fragiles aura primé sur l’économie et la finance . Qui ne s’en féliciterait pas ?

Il y a 2 heures, Francelibre a dit :

Ben si ! Ce décret prouve leur inhumanité... Et inutile de tenter de me culpabiliser, cette technique de manipulateur ne fonctionne pas avec moi.

dixit le gars qui a utilisé en 1er cette rhétorique

donc en fait tu aurais préféré qu'il n'y ait pas ce décret et que des personnes meurent en souffrant

pour ta gouverne sache que c'est fréquemment utilisé dans les hôpitaux, ici plusieurs personnes en ont témoigné  vis à vis de leur proches

Étaient ils inhumains aussi ?

il y a 1 minute, cheuwing a dit :

dixit le gars qui a utilisé en 1er cette rhétorique

donc en fait tu aurais préféré qu'il n'y ait pas ce décret et que des personnes meurent en souffrant

pour ta gouverne sache que c'est fréquemment utilisé dans les hôpitaux, ici plusieurs personnes en ont témoigné  vis à vis de leur proches

Étaient ils inhumains aussi ?

Ce n'est pas ce que j'ai dit !!!

Comment peux-t-on être d'une telle mauvaise foi !

Vous puez autant du cerveau qu'un Macron !

il y a 9 minutes, Francelibre a dit :

Ce n'est pas ce que j'ai dit !!!

Comment peux-t-on être d'une telle mauvaise foi !

Vous puez autant du cerveau qu'un Macron !

ah ben si preuve en est voilà ton propos

Il y a 3 heures, Francelibre a dit :

Si, si ce décret à voir avec ça !!! Ce décret est directement lié à ça ! Il est la preuve que nous sommes gouverner par des êtres qui ont une calculatrice à la place du coeur... Il est la preuve de l'inhumanité de ceux qui nous gouvernent... Il prouve qu'ils savaient et qu'ils n'ont rien fait...

mais bon , ce décret c'est vrai que c'est mal car ça réduit la douleur de personnes en fin de vie

Il y a 1 heure, Francelibre a dit :

Ce n'est pas ce que j'ai dit !!!

Comment peux-t-on être d'une telle mauvaise foi !

Vous puez autant du cerveau qu'un Macron !

Il faut rester calme face à la mauvaise foi et c'est très difficile. Il est coutumier du fait. En regardant son contenu on voit qu'il cherche à coller les gens au mur, en culpalisant, souvent à la limite de l'insulte et en répétant en boucle toujours la même chose.

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ils ont été protégés en amont . Le confinement c’est essentiellement pour protéger les anciens. Ça va coûter un rein et c’est bel et bien pour eux que cet effort est consenti . Le moins que l’on puisse dire c’est que cette fois la vie de nos anciens et des plus fragiles aura primé sur l’économie et la finance . Qui ne s’en féliciterait pas ?

Soit vous êtes malsain soit vous êtes sous-informé.

 2000  à  3000  morts dans les Ehpad à  aujourd hui ( et on ne sait pas encore tout) vous appelez ça une protection  ?

Selon Pascal Champvert, président de l'ADPA,  ce qui se passe est spectaculaire." L'insuffisante  action des pouvoirs  publics en faveur des personnes  âgées nous explose aujourd'hui  à la figure".

Il y a 7 heures, cheuwing a dit :

faux encore une fois, ce sont des sédatifs pour éviter qu'ils ne souffrent trop , et non pour accélérer leur fin de vie

mais putin tu es vraiment un mongol, toi tu balances tout ce qui te passe par la tête quitte à raconter n'importe quoi

euthanasié ça veut dire accélérer la fin de vie de quelqu'un,  ici c'est éviter qu'ils ne souffrent

faux à alléger les souffrances et non abréger , ce sont 2 mots différents c'est pour ça qu'il y a des définitions

c'est un fait, tu es dans la désinformation, tu ne fais pas la différence entre sédation et euthnasie

Elle fait un blocage...idéologique!

Il y a 6 heures, Gattaca a dit :

Ce matin face à Bourdin le professeur Pialoux reconnaissait qu'il n'y avait pratiquement aucune admission Covid-19 de résidents EPAHD. Sur ce Bourdin assénait ( je forumule )que les carottes étaient cuites pour les vieux donc qu'on les laissait claquer dans leurs structures en leur bricolant quelques soins sur place.

Pialoux a eu un silence embarrassé, qu'on peut interpréter comme édifiant.

Une vérité qui gêne, encore une mais on n'est plus à ça près..et puis enterrer ou incinérer à la va-vite tous ces anciens qui ne seront évidemment jamais testés ni reconnus victimes Covid, ça fait baisser les stats.

A moins que la question fut si conne que la réponse fut longue à venir!

Il est un peu crétin sur les bords quand il veut le Bourdin...c'est son fond de commerce...

Le 7 avril 2020 à 16:53, Francelibre a dit :

La sédation profonde et continue jusqu'au décès est un nouveau droit du patient, reconnu par la loi du 2 février 2016. Les professionnels de santé doivent mettre en œuvre tous les moyens à leur disposition pour que ce droit soit respecté.

https://www.parlons-fin-de-vie.fr/je-minteresse-a-la-fin-de-vie/la-sedation-profonde-et-continue-jusquau-deces/

Je dis n'importe quoi... Non. La preuve ci-dessus !

ce n'est pas comme l'écrit Barbara, une piqure, c'est tout un processus qui soulage et conduit dignement à la mort des patients qui se meurent. tu vois la différence ou tu es trop stupide pour la voir? (oui, je suis vraiment discourtoise.) 

Le 7 avril 2020 à 17:21, pila a dit :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Épidémiologie_du_sida

où veux-tu en venir, pila, le relevé est donné pour l'année 2007.

Il y a 4 heures, Barbara lebol a dit :

Il faut rester calme face à la mauvaise foi et c'est très difficile.

Là mauvaise foi d'une personne qui confond 2 termes différents mais qui veut les faites passer pour des synonymes 

Il y a 4 heures, Barbara lebol a dit :

 

 

Il est coutumier du fait.

Je confirme que tu es coutumière dans le relais de désinformation et idées de complot 

Il y a 4 heures, Barbara lebol a dit :

En regardant son contenu on voit qu'il cherche à coller les gens au mur, en culpalisant, souvent à la limite de l'insulte et en répétant en boucle toujours la même chose.

Vu que tu répètes en boucle les mêmes bêtises il faut bien quelqu un pour le rappeler 

il a été  impossible de ne pas contaminer les ehpads parce que les mesures draconiennes n'ont pas été prises à temps ou pas assez bien appliquées.

maintenant que le virus est rentré il trouve une population ultra-fragile compte tenu du cumul de facteurs agravants dans cette population. D'où le nombre importants de morts.

Ces malades parlons en, même si on les avait mis tous sous respirateur, un très grand nombre seraient morts quand même car à l'exemple des hôpitaux bien équipés, il y a encore des morts tous les jours. La statistique montre très bien les facteurs agravants pris dans une population moyenne. Or la population des ehpads n'est surtout pas une population "moyenne" mais au contraire une population qui multiplie les facteurs  de risques. Chaque mort est un drame mais dans cette population les morts étaient inévitables dès lors que le virus était entré.

Il y a 5 heures, Barbara lebol a dit :

Il faut rester calme face à la mauvaise foi et c'est très difficile. Il est coutumier du fait. En regardant son contenu on voit qu'il cherche à coller les gens au mur, en culpalisant, souvent à la limite de l'insulte et en répétant en boucle toujours la même chose.

En effet, un tel niveau d'hypocrisie, j'ai rarement rencontré ça. surtout que la culpabilisation est une technique de manipulation fort bien connu. C'est pourquoi, j'ai décider d'ignorer ce faux-jeton.

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

ce n'est pas comme l'écrit Barbara, une piqure, c'est tout un processus qui soulage et conduit dignement à la mort des patients qui se meurent. tu vois la différence ou tu es trop stupide pour la voir? (oui, je suis vraiment discourtoise.) 

Et c'est bien la preuve que ce gouvernement a décidé délibérément de les laisser mourir... Alors heureusement, que cette sédation soulage physiquement la douleur. Mais cela n'empêches que, face à l'ampleur de l'épidémie, ce décret est la preuve, qu'ils ont décidé délibérément de sacrifier nos anciens ! Et contrairement à certain(e)s, je ne suis pas assez stupide pour ne pas avoir compris ça !

il y a 11 minutes, Francelibre a dit :

En effet, un tel niveau d'hypocrisie, j'ai rarement rencontré ça.

Comme le fait de déformer des définitions 

Citation

surtout que la culpabilisation est une technique de manipulation fort bien connu. C'est pourquoi, j'ai décider d'ignorer ce faux-jeton.

Pourtant c'est bien toi qui as utilisé cette technique 

Faites ce que je dis pas ce que je fais 

Il y a 1 heure, Répy a dit :

il a été  impossible de ne pas contaminer les ehpads parce que les mesures draconiennes n'ont pas été prises à temps ou pas assez bien appliquées.

maintenant que le virus est rentré il trouve une population ultra-fragile compte tenu du cumul de facteurs agravants dans cette population. D'où le nombre importants de morts.

Ces malades parlons en, même si on les avait mis tous sous respirateur, un très grand nombre seraient morts quand même car à l'exemple des hôpitaux bien équipés, il y a encore des morts tous les jours. La statistique montre très bien les facteurs agravants pris dans une population moyenne. Or la population des ehpads n'est surtout pas une population "moyenne" mais au contraire une population qui multiplie les facteurs  de risques. Chaque mort est un drame mais dans cette population les morts étaient inévitables dès lors que le virus était entré.

Le personnel avait besoin de masque, de gel hydroalcoolique, de tests de dépistage.

Nos ainés paient le prix fort, leur situation et celle de leur famille, qui ne peut pas les accompagner, est dramatique. Pendant 15 jours le nombre de décès quotidien n'a même pas été publié

il y a 16 minutes, Barbara lebol a dit :

Rabâcher, ressasser sans cesse la même chose c'est plomber un sujet ; ou bien vous avez un vrai problème psy !

et mentir délibérément c'est quel problème psy ?