Le cas professeur Raoult

il y a 2 minutes, Droma a dit :

souvent on en guérit et heureusement.

Oui, mais on reste contagieux quelque temps, moins longtemps avec le traitement.

En fait, pour les asymptômatiques qui n'ont plus de portage, pas de traitement nécessaire.

Pour ceux qui traînent de 6jours  un mois chez eux, c'est absolument nécessaire.

Pour ceux qui sont en réanimation pour des complications du virus,  c'est trop tard pour en attendre grand chose.

Le truc, c'est qu'il faut isoler les malades et les traiter pour limiter la diffusion.

Les malades, même s'ils sont peu graves, ont des lésions pulmonaires qui peuvent évoluer vers la fibrose.

En plus, des enfants (1-5 ans) qui sont restés asymptomatiques peuvent compliquer en maladie deKawasaki, et c'est assez terrible.

à l’instant, Solatges a dit :

Oui, mais on reste contagieux quelq

Oui, mais on reste contagieux quelq

Oui, mais on reste contagieux quelq

Tu beug ^^

Aux tests ces patients se savent positifs. Donc normalement ils doivent faire de sortes de protéger les autres.

Il est certain AUSSI que le traitement administré a évité à certains malades que leur état s'aggrave et arriver (ou/et finir) en réa.

il y a 47 minutes, coucoucou a dit :

Mais c'est toi qui le dit.....sauf que ceux qui prennent de l'homéopathie disent le contraire en terme de bénéfice.....et comme apparemment, d'aprés ce monsieur un médecin doit avoir le droit de soigner selon sa propre envie les gens à sa façon sans s'encombrer de preuves scientifiques, faut suivre sa logique jusqu'au bout...........et surtout quand il s'agit de ttt sans aucun effet secondaire contrairement à ce qu'il préconise en ce moment....il se sert ce cette pandémie pour continuer sa petite gueguerre d'égo avec ses compéres.......voilà une belle démarche médicale..........

 

Oui je dis que l'homéopathie c'est du sucre et rien de plus, chimiquement vous allez avoir des problèmes pour démontrer le contraire et le monsieur ne dit pas ce que vous lui faites dire, il n'est pas question d'envie mais de possibilités thérapeutiques sur des minimas de connaissances.

il y a 8 minutes, Droma a dit :

tests ces patients se savent positifs

Mais qui est testé ?

En dehors de Marseille, les hospitalisés en état grave et pour le président, seulement les symptomatiques.

Un député élu LaREM, médecin :

il y a 2 minutes, Solatges a dit :

Mais qui est testé ?

En dehors de Marseille, les hospitalisés en état grave et pour le président, seulement les symptomatiques.

Je pense aux cas traités par le service du Dr Raoult 

Pour les autres, y a pas ou rien de sûr. 

il y a 23 minutes, Solatges a dit :

Prescrire un médicament hors AMM, c'est à dire pour autrre chose que ce que dit le contrat expose le precripteur à des sancrions pénales.

mensonge encore une fois

Le médecin a la possibilité de prescrire un médicament « hors AMM ».

Définition
Le « hors-AMM » est une prescription pour d’autres indications que celles pour lesquelles le médicament à reçu son autorisation de mise sur le marché.

Fonction
Le « hors AMM » permet notamment de soigner les maladies pour lesquelles il n’existe pas de traitement spécifique.

Remboursement 
Un médicament prescrit hors AMM n’est pas pris en charge par l’Assurance maladie.

Obligation
Le médecin a pour obligation de préciser la mention « hors AMM » sur l’ordonnance : il engage sa responsabilité. Certains ne le font pas afin que le patient puisse être remboursé. L’affaire du Mediator a néanmoins démontré le risque pris par le médecin dans le cas où les effets secondaires mettraient en péril la vie du patient.

il y a 23 minutes, Solatges a dit :

Les médecins n'ont généralement pas d'autres intérêts que ceux de leurs patients (ou il les perdent vite), ce qui n'et le cas ni du minstére de la santé ni celui des laboratoires pĥarmaceutiques.

comme Novartis qui va faire un don de 100 millions de doses ?

il ne te gêne pas ce labo pharmaceutique car va dans ton sens ?

il y a 23 minutes, Solatges a dit :

Deux produits autorisés pour le covid19 : Le Doliprane et le Rivotril IV.

 

encore un mensonge, le 1er n'est pas contre indiqué comme tous les paracétamols et le 2 e est un sédatif

il y a 3 minutes, cheuwing a dit :

mensonge,

Arrétez avec vos accusations stupides.

Ce que vous êtes allé chercher ne prouve rigoureusement pas que j'ai dit autre chose que la stricte vérité.

Vous ne le comprenez pas, je peux vous expliquer, mais accuser de mensonge c'est bon pour la maternelle.

Sédatif, le Rivotril IV ! C'est une ânerie sans fond de dire ça.

"généralement d'autres intérêts" ne veut pas dire autre chose et si Novartis écoule ses stocks, ça ne change rien.

Bref, si vous restez poli, vous pouvez arriver à comprendre.

il y a 11 minutes, Solatges a dit :

Arrétez avec vos accusations stupides.

Ce que vous êtes allé chercher ne prouve rigoureusement pas que j'ai dit autre chose que la stricte vérité.

Vous ne le comprenez pas, je peux vous expliquer, mais accuser de mensonge c'est bon pour la maternelle.

Sédatif, le Rivotril IV ! C'est une ânerie sans fond de dire ça.

 

"généralement d'autres intérêts" ne veut pas dire autre chose et si Novartis écoule ses stocks, ça ne change rien.

 

Bref, si vous restez poli, vous pouvez arriver à comprendre.

Le clonazépam (Klonopin, Rivotril) est une molécule médicamenteuse particulièrement puissante aux propriétés sédatives, hypnotiques, anxiolytiques et anticonvulsivantes de la classe des benzodiazépines, dont le risque de dépendance est très élevé.

--------Pour les fins de vie c'est pour le coté sédatif qu'il est utilisé! comme accompagnement si je puis dire!

Covid ou pas, les fins de vie mourrons, inutile de les torturer pour se donner bonne conscience!

il y a 10 minutes, Solatges a dit :

Arrétez avec vos accusations stupides.

ce ne sont pas des accusations mais des faits, tu as affirmés des choses et je viens encore de démontré que c'était totalement faux

il y a 10 minutes, Solatges a dit :

Ce que vous êtes allé chercher ne prouve rigoureusement pas que j'ai dit autre chose que la stricte vérité.

faux, tu as affirmé que les médecins prescrivant hors AMM étaient sanctionné, lien montrant que c'est un mensonge lien provenant de l'ordre des médecins

tu as affirmé que seuls 2 médicaments étaient autorisés ce qui est encore faux

il y a 10 minutes, Solatges a dit :

Vous ne le comprenez pas, je peux vous expliquer, mais accuser de mensonge c'est bon pour la maternelle.

alors tu peux retourner à la maternelle, puisque c'est ce que tu as fait plus haut mais aussi sur bien d'autres points

il y a 10 minutes, Solatges a dit :

Sédatif, le Rivotril IV ! C'est une ânerie sans fond de dire ça.

http://www.lepharmaciendefrance.fr/actualite-web/feu-vert-pour-la-dispensation-du-rivotril-injectable-a-lofficine

on y apprend dans ce lien que  ce médicament en plus est hors AMM et qu'un décret a autorisé la vente en pharamacie pour la prise en charge palliatif de la détresse respiratoire

encore une fois ça contredit le mensonge que tu profères plus haut ( sanctions des médecins prescrivant hors AMM )

il y a 10 minutes, Solatges a dit :

 

"généralement d'autres intérêts" ne veut pas dire autre chose et si Novartis écoule ses stocks, ça ne change rien.

mais bien sur encore une preuve de ta mauvaise foi, alors quand  ça va pas dans ton sens tu trouves une excuses, mais quand c'est pour autre chose alors là c'est le méchant big pharma

c'est une des plus grosses entreprise pharmaceutique mondiale et selon ta rhétorique d'avant hier alors c'est que forcément il y a un intérêt pour les actionnaires

il y a 10 minutes, Solatges a dit :

Bref, si vous restez poli, vous pouvez arriver à comprendre.

mais je suis poli , je dis bien que tes propos sont des mensonges que j'ai démontré assez facilement

il y a 6 minutes, Morfou a dit :

les fins de vie mourrons,

Tout à fait d'accord avec vous, la vie est une maladie mortelle.

Je ne suis pas du tout opposé au fait qu'une personne qui n'ait plus que quelques minutes très inconfortables à vivre reçoive du Rivotril intra veineux. Il ne vivra pas plus longtemps que durera la seringue, sauf si on l'intube.

Je ne suis pas certain qu'on ait raison de le faire (priver quelqu'un de sa mort...?),  le soignant qui fait ça en aura toujours de la culpabilité, mais c'est compréhensible..

Ce qui m'horrifie, c'est l'hypocrisie de dire que 3 jours avant, on ne pouvait pas lui donner  un médicament qui aurait pu être toxique (théoriquement) !

Donc, que le seul médicament qui ait fait l'objet de l'autorisation covid soit le Rivotril me navre !

il y a 4 minutes, cheuwing a dit :

sanctions des médecins prescrivant hors AMM

Je vous ignorerai désormais, il faut une greffe.

Je dis les médecins qui prescrivent hors AMM s'xposent au pénal, ce qui totalement vrai malgré vos cris débile : En cas de problème de responsabilité, la juridiction n'est pas civile mais pénale.

Le reste, je vous l'ai déjà dit, j'aurai facilement pu vous l'expliquer, enfin j'espère pour vous.

il y a 8 minutes, Solatges a dit :

Je vous ignorerai désormais, il faut une greffe.

tiens encore de l'ad personam, et c'est moi qui doit être gentil

il y a 8 minutes, Solatges a dit :

 

Je dis les médecins qui prescrivent hors AMM s'xposent au pénal,

faux, désinformation totale

https://conseil94.ordre.medecin.fr/content/prescription-hors-amm

Définition
Le « hors-AMM » est une prescription pour d’autres indications que celles pour lesquelles le médicament à reçu son autorisation de mise sur le marché.

Fonction
Le « hors AMM » permet notamment de soigner les maladies pour lesquelles il n’existe pas de traitement spécifique.

Remboursement 
Un médicament prescrit hors AMM n’est pas pris en charge par l’Assurance maladie.

Obligation
Le médecin a pour obligation de préciser la mention « hors AMM » sur l’ordonnance : il engage sa responsabilité. Certains ne le font pas afin que le patient puisse être remboursé. L’affaire du Mediator a néanmoins démontré le risque pris par le médecin dans le cas où les effets secondaires mettraient en péril la vie du patient.

donc maintenant merci de citer une source

de plus je tiens à signaler que le rivotril IV qui a été autorisé aux pharmacies à la vente ce fait hors AMM, et cette autorisation a été autorisé par le goiuvernment

donc faudra que tu expliques pourquoi d'un coté tu dis que c'est autorisé et de l'autre tu affirmes que ça envoi au pénal

il y a 8 minutes, Solatges a dit :

ce qui totalement vrai malgré vos cris débile :

ad personam encore quand on voit que les affirmations péremptoires ne tiennent pas debout ça a recours à ce genre de méthode

donc merci de répondre concrètement aux divers liens que je fournis

il y a 8 minutes, Solatges a dit :

Le reste, je vous l'ai déjà dit, j'aurai facilement pu vous l'expliquer, enfin j'espère pour vous.

classique comme rhétorique car incapable de le faire ,

mais vas y fais le si c'est si facile démontre que seul le doliprane est autorisé mais surtout le rivotril IV qui je rappel est autorisé en pharmacie hors AMM , et donc s'expose selon toi au pénal

mais vas y y démontre ce paradoxe

J'ai bien aimé la dernière.

L'Apolline est redoutable, mais ça s'est bien passé.

BFM ne veut  pas qu'on passe la vidéo... Pour une fois que j'avais un truc en provenance d'un medi "bien propre, pas controversé ni rien" ...

"on a une des mortalités les plus basses du monde" ("on", il veut parler de l'IHU)

Bon, c'est vrai qu'on n'a pas eu de chance sur ce coup de virus :

https://putsch.media/20200430/culture/actualites/covid19-la-grosse-boulette-du-ministere-de-la-sante-sur-les-tests-de-depistages/

Il y a 15 heures, Anatole1949 a dit :

"Pas imaginer que les choses seraient si mal gérées".

Sauf qu'il ne s'agit pas de ça, Raoult ne voyais pas arriver le covid-19 en France, il considérait comme bêtises que celui-ci puisse débarquer hors d'Asie !

Si lui, grand professeur ne le voyait pas, alors qui ?

Personne n'avait aucune vision de quoi que ce soit à cette période là. Les chinois maintenant une info opaque sur le sujet. Raoult n'a pas été très bon visionnaire, c'est sûr.

Mais, la mauvaise gestion par les politiciens a effectivement commencé dès le début. Ce n'est pas un hasard si l'épidémie a commencé dans l'Oise. C'est le lieu où les militaires ont rapatrié les Français de Wuhan. Qu'ils ont placé en quarantaine après avoir été les chercher à Wuhan.

Sauf que les militaires concernés par l'opération n'ont pas été placés en quarantaine. Ils sont rentrés chez eux disséminer le virus dans leurs familles, leurs proches, leurs amis,...

Ca paraît digne d'une BD d'Achille Talon, ou de Gaston Lagaffe de mettre en quarantaine les rapatriés et de laisser les militaires vaquer tranquillement. Alors qu'ils ont participé à l'opération, sont allés en Chine à Wuhan, et ont été au contact des rapatriés.

il y a 15 minutes, Persil-Fleur a dit :

Personne n'avait aucune vision de quoi que ce soit à cette période là. Les chinois maintenant une info opaque sur le sujet. Raoult n'a pas été très bon visionnaire, c'est sûr.

Mais, la mauvaise gestion par les politiciens a effectivement commencé dès le début. Ce n'est pas un hasard si l'épidémie a commencé dans l'Oise. C'est le lieu où les militaires ont rapatrié les Français de Wuhan. Qu'ils ont placé en quarantaine après avoir été les chercher à Wuhan.

Sauf que les militaires concernés par l'opération n'ont pas été placés en quarantaine. Ils sont rentrés chez eux disséminer le virus dans leurs familles, leurs proches, leurs amis,...

Ca paraît digne d'une BD d'Achille Talon, ou de Gaston Lagaffe de mettre en quarantaine les rapatriés et de laisser les militaires vaquer tranquillement. Alors qu'ils ont participé à l'opération, sont allés en Chine à Wuhan, et ont été au contact des rapatriés.

 

Ben on a vu qu'avec raoult aux commandes, ça aurait été encore pire.

Il y a 9 heures, Solatges a dit :

J'ai bien aimé la dernière.

L'Apolline est redoutable, mais ça s'est bien passé.

BFM ne veut  pas qu'on passe la vidéo... Pour une fois que j'avais un truc en provenance d'un medi "bien propre, pas controversé ni rien" ...

"on a une des mortalités les plus basses du monde" ("on", il veut parler de l'IHU)

Bon, c'est vrai qu'on n'a pas eu de chance sur ce coup de virus :

https://putsch.media/20200430/culture/actualites/covid19-la-grosse-boulette-du-ministere-de-la-sante-sur-les-tests-de-depistages/

L'idolatre tremble pour son dieu.

il y a 7 minutes, Persil-Fleur a dit :

Personne n'avait aucune vision de quoi que ce soit à cette période là. Les chinois maintenant une info opaque sur le sujet. Raoult n'a pas été très bon visionnaire, c'est sûr.

Mais, la mauvaise gestion par les politiciens a effectivement commencé dès le début. Ce n'est pas un hasard si l'épidémie a commencé dans l'Oise. C'est le lieu où les militaires ont rapatrié les Français de Wuhan. Qu'ils ont placé en quarantaine après avoir été les chercher à Wuhan.

Sauf que les militaires concernés par l'opération n'ont pas été placés en quarantaine. Ils sont rentrés chez eux disséminer le virus dans leurs familles, leurs proches, leurs amis,...

Ca paraît digne d'une BD d'Achille Talon, ou de Gaston Lagaffe de mettre en quarantaine les rapatriés et de laisser les militaires vaquer tranquillement. Alors qu'ils ont participé à l'opération, sont allés en Chine à Wuhan, et ont été au contact des rapatriés.

 

Le virus était déjà en Europe et donc en France, depuis bien avant l'arrivée de ces français en provenance de Wuhan.

Regardez les pays voisins, ils sont aussi touchés par le virus et parfois autrement plus sévèrement que la France.

"Personne n'avait aucune vision de quoi que ce soit à cette période là.

Les chinois maintenant une info opaque sur le sujet.

Raoult n'a pas été très bon visionnaire, c'est sûr.

Mais, la mauvaise gestion par les politiciens"a effectivement commencé dès le début"

Faudrait savoir, si personne n'avait aucune vision de quoi que ce soit y compris une sommité comme Raoult, comment pouvez-vous faire des reproches aux politiciens  ?

Certes il y a eu des erreurs cela s'explique par la méconnaissance du virus, les avis contraires de spécialistes, le manque de masques et cela n'est pas le fait de la France seule, tous les pays ont vécu ces problèmes !

Une phrase à méditer pour calmer les ardeurs de pro et anti Raoult :

« Il n'est pas d'homme si sage qu'il ne commette parfois une sottise, ni de sot qui ne fasse aucun acte sensé. »

il y a 16 minutes, Persil-Fleur a dit :

Raoult n'a pas été très bon visionnaire, c'est sûr.

C'est pas si sûr que ça.

Lui, il dit : "attendons que les comptes soient faits, ils le seront"...

En janvier, il a dit "rien n'est certain sur cette histoire, l'épidémie n'est pas encore chez nous".

A l'époque, Neil Ferguson prévoyait 500 000 morts au Royaume Uni, c'est là dessus que Raoult doutait, et il avait bien raison !

Fin mars, le Ferguson s'est ravisé en disant "il y aura moins de 20 000 morts au RU, et tous ceux qui mourront seraient morts dans l'année s'il n'y avait pas eu de covid." (Pas de différence sur la mortalité annuelle).

Juger les erreurs des autres, c'est bien, mais il faut avoir compris ce qu'ils disaient. Celui qui s'est trompé, c'est Ferguson.

il y a 6 minutes, Solatges a dit :

C'est pas si sûr que ça.

Lui, il dit : "attendons que les comptes soient faits, ils le seront"...

En janvier, il a dit "rien n'est certain sur cette histoire, l'épidémie n'est pas encore chez nous".

A l'époque, Neil Ferguson prévoyait 500 000 morts au Royaume Uni, c'est là dessus que Raoult doutait, et il avait bien raison !

Fin mars, le Ferguson s'est ravisé en disant "il y aura moins de 20 000 morts au RU, et tous ceux qui mourront seraient morts dans l'année s'il n'y avait pas eu de covid." (Pas de différence sur la mortalité annuelle).

Juger les erreurs des autres, c'est bien, mais il faut avoir compris ce qu'ils disaient. Celui qui s'est trompé, c'est Ferguson.

 

Raoult disait qu'il n'y avait aucune raison pour que le virus arrive chez nous !!!

il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Raoult disait qu'il n'y avait aucune raison pour que le virus arrive chez nous !!!

Aucune certitude qu'il y arrive.