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Le cas professeur Raoult

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Invité soloandsolo

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Invité Barbara lebol
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Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
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Ce qui foire et arrangent les opposants à Raoult :

- les médecins de ville ne peuvent pas prescrire le Plaquenil

- les médecins hospitaliers peuvent le prescrire mais il faut être très mal en point pour être admis à l'hôpital.

LES MEDECINS DE VILLE  DOIVENT POUVOIR PRESCRIRE LA MOLECULE.

C' EST QUOI CETTE DEFIANCE ENVERS LES MEDECINS  ?

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Invité soloandsolo
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Invité soloandsolo
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il y a 32 minutes, Barbara lebol a dit :

 

LES MEDECINS DE VILLE  DOIVENT POUVOIR PRESCRIRE LA MOLECULE.

C' EST QUOI CETTE DEFIANCE ENVERS LES MEDECINS  ?

Ce n'est pas une défiance mais plutôt la crainte d'une schisme au plus haut sommet de la sphère scientifique méthodiste. Les généralistes sont dans une pratique éthique en leur âme et conscience devant les patients, les méthodistes entendent préserver un système stricte même s'il nous mène dans le mur, c'est eux qui ont le pouvoir pour le moment, c'est eux qui imposent la règle, c'est donc eux qui musèlent les généralistes pour ne se trouver en défaut et voir leur système se scinder.

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Membre, tout ce que je sais,c'est que je ne sais rien,tandis que les autres croient savoir ce qu'ils ne savent pas ( Socrate), 52ans Posté(e)
sphynxxxix Membre 17 004 messages
52ans‚ tout ce que je sais,c'est que je ne sais rien,tandis que les autres croient savoir ce qu'ils ne savent pas ( Socrate),
Posté(e)

c 'est quoi cet entêtement de l'état à garder les oeillères ?

 

il y a bien une raison non ?

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 007 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 57 minutes, Barbara lebol a dit :

Ce qui foire et arrangent les opposants à Raoult :

- les médecins de ville ne peuvent pas prescrire le Plaquenil

- les médecins hospitaliers peuvent le prescrire mais il faut être très mal en point pour être admis à l'hôpital.

LES MEDECINS DE VILLE  DOIVENT POUVOIR PRESCRIRE LA MOLECULE.

C' EST QUOI CETTE DEFIANCE ENVERS LES MEDECINS  ?

Demandez aux fonctionnaires qui sont en fait les véritables gouvernants français...

Même problème que pour le non usage ou peu répandu, d'utiliser les services de santé privés qui sont pourtant prêts à la manoeuvre!

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Invité soloandsolo
Invités, Posté(e)
Invité soloandsolo
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Posté(e)
il y a 12 minutes, sphynxxxix a dit :

c 'est quoi cet entêtement de l'état à garder les oeillères ?

 

il y a bien une raison non ?

C'est plutôt une forme de déraison, ce n'est pas seulement l'état mais le conseil scientifique auquel il s'est affilié.

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Membre, tout ce que je sais,c'est que je ne sais rien,tandis que les autres croient savoir ce qu'ils ne savent pas ( Socrate), 52ans Posté(e)
sphynxxxix Membre 17 004 messages
52ans‚ tout ce que je sais,c'est que je ne sais rien,tandis que les autres croient savoir ce qu'ils ne savent pas ( Socrate),
Posté(e)
il y a 1 minute, soloandsolo a dit :

C'est plutôt une forme de déraison, ce n'est pas seulement l'état mais le conseil scientifique auquel il s'est affilié.

tu y crois à ça toi ? de la déraison ?

ce n'est pas plutôt une forme de jalousie de ce conseil scientifique justement ?

ou bien plutôt du fait que Raoult ait pris des initiatives seuls ? ce serait vraiment irresponsable .

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Invité soloandsolo
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Invité soloandsolo
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Posté(e)
à l’instant, sphynxxxix a dit :

tu y crois à ça toi ? de la déraison ?

ce n'est pas plutôt une forme de jalousie de ce conseil scientifique justement ?

ou bien plutôt du fait que Raoult ait pris des initiatives seuls ? ce serait vraiment irresponsable .

Cela fait sans doute parti de l'équation, mais je pense que le mal est bien plus profond, on parle là de deux conceptions opposées de la médecine.

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Membre, tout ce que je sais,c'est que je ne sais rien,tandis que les autres croient savoir ce qu'ils ne savent pas ( Socrate), 52ans Posté(e)
sphynxxxix Membre 17 004 messages
52ans‚ tout ce que je sais,c'est que je ne sais rien,tandis que les autres croient savoir ce qu'ils ne savent pas ( Socrate),
Posté(e)
à l’instant, soloandsolo a dit :

Cela fait sans doute parti de l'équation, mais je pense que le mal est bien plus profond, on parle là de deux conceptions opposées de la médecine.

oui

on verra au bout du compte et trop tard ,

qui avait raison,

mais il semble que le taux de mortalité des patients atteints du coronavirus sur marseille soit moins élevé pour le moment ,

si j'ai bien lu et bien compris .

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Invité soloandsolo
Invités, Posté(e)
Invité soloandsolo
Invité soloandsolo Invités 0 message
Posté(e)
à l’instant, sphynxxxix a dit :

oui

on verra au bout du compte et trop tard ,

qui avait raison,

mais il semble que le taux de mortalité des patients atteints du coronavirus sur marseille soit moins élevé pour le moment ,

si j'ai bien lu et bien compris .

C'est bien cela, l'équipe Raoult procède par observation comparative (les stats connues contre les stats obtenues avec process mis en oeuvre) et se refuse toujours à procéder à une étude dite double aveugle, ce sont deux écoles qui s'affrontent à présent.

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Le 01/04/2020 à 18:36, Constantinople a dit :

Quand cette décision a été prise ?  Je ne parle pas du decret mais de l'ansm.

 C'est le cas aussi de la chloroquine.

Je sais pas, à cause du comportement de Raoult peut être ?

 Non, je trouve que ça se défend d'un point de vue scientifique.

 

Déja prometteur c'est tout à fait excessif, ensuite tout le monde a reconnu que c'était intéressant.

 La démarche scientifique est un totem ?

Bien sur que c'est un totem, c'est même LE totem de notre temps, la vérité sainte et sacrée indiscutable sous peine d'excommunication.

Il ne faut pas oublier que poser le postulat que sans groupe test il n'y a pas de résultat possible, ça revient à dire qu'il est impossible qu'une personne apprenne. Et une souris ça apprend pourtant à sortir du labyrinthe.

L'apprentissage est-il parfait ? Non. La méthode du groupe test l'est-elle ? C'est en tout cas le mieux qu'on connaisse en la matière.

Ici le sujet c'est que ce qui n'est pas réputé parfait est réputé ne pas exister du tout. Et ça c'est un totem qui ne mérite pas qu'on meure pour lui.

D'autre part tu évoquais ces jours-ci des produits mis sur le marché selon la démarche "parfaite" et qui ont pourtant provoqué des milliers de morts, ce qui nous prouve bien à quel point cette méthode ne mérite pas autant de respect que ce qu'on lui porte.

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Invité soloandsolo
Invités, Posté(e)
Invité soloandsolo
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Posté(e)
il y a 6 minutes, Mr_Fox a dit :

Bien sur que c'est un totem, c'est même LE totem de notre temps, la vérité sainte et sacrée indiscutable sous peine d'excommunication.

Il ne faut pas oublier que poser le postulat que sans groupe test il n'y a pas de résultat possible, ça revient à dire qu'il est impossible qu'une personne apprenne. Et une souris ça apprend pourtant à sortir du labyrinthe.

L'apprentissage est-il parfait ? Non. La méthode du groupe test l'est-elle ? C'est en tout cas le mieux qu'on connaisse en la matière.

Ici le sujet c'est que ce qui n'est pas réputé parfait est réputé ne pas exister du tout. Et ça c'est un totem qui ne mérite pas qu'on meure pour lui.

D'autre part tu évoquais ces jours-ci des produits mis sur le marché selon la démarche "parfaite" et qui ont pourtant provoqué des milliers de morts, ce qui nous prouve bien à quel point cette méthode ne mérite pas autant de respect que ce qu'on lui porte.

Vas lire l'article rage.com qu'il a publié sur la page d'avant et vas sur le site en question pour regarder "qui nous sommes", tu comprendras mieux ce qu'il défend.

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 230 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Mr_Fox a dit :

Bien sur que c'est un totem, c'est même LE totem de notre temps, la vérité sainte et sacrée indiscutable sous peine d'excommunication.

Il ne faut pas oublier que poser le postulat que sans groupe test il n'y a pas de résultat possible, ça revient à dire qu'il est impossible qu'une personne apprenne. Et une souris ça apprend pourtant à sortir du labyrinthe.

L'apprentissage est-il parfait ? Non. La méthode du groupe test l'est-elle ? C'est en tout cas le mieux qu'on connaisse en la matière.

Ici le sujet c'est que ce qui n'est pas réputé parfait est réputé ne pas exister du tout. Et ça c'est un totem qui ne mérite pas qu'on meure pour lui.

D'autre part tu évoquais ces jours-ci des produits mis sur le marché selon la démarche "parfaite" et qui ont pourtant provoqué des milliers de morts, ce qui nous prouve bien à quel point cette méthode ne mérite pas autant de respect que ce qu'on lui porte.

Le problème pour des lambdas  (dont moi) c'est que pour prendre position ferme c'est difficile il s'agit de "vies humaines" en suspens ! On ne nous dit et montre que l'iceberg dans l'Océan des contradictions et de réelles vérités !!!

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a 29 minutes, soloandsolo a dit :

Vas lire l'article rage.com qu'il a publié sur la page d'avant et vas sur le site en question pour regarder "qui nous sommes", tu comprendras mieux ce qu'il défend.

Je sais suffisamment bien ce qu'il défend et je ne suis même pas en désaccord systématique, en ce qui me concerne ma priorité première a toujours été en toute chose la sécurité. Face à la prise en charge des migrants par l'état il en va de même, mais ici c'est face à la maladie et ce que je constate c'est que d'aucuns refusent par idéologie tout enseignement tiré sur le tas au profit des méthodes académiques.

Et je récuse ce paradigme de l'académie contre le tas, chacun des deux à sa place et son rôle, et ici on voit l'académie qui en vertu de la préservation de son statut décrète la mort de milliers de gens. Je ne peux pas laisser passer ça. 

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Invité soloandsolo
Invités, Posté(e)
Invité soloandsolo
Invité soloandsolo Invités 0 message
Posté(e)
il y a 2 minutes, Mr_Fox a dit :

Je sais suffisamment bien ce qu'il défend et je ne suis même pas en désaccord systématique, en ce qui me concerne ma priorité première a toujours été en toute chose la sécurité. Face à la prise en charge des migrants par l'état il en va de même, mais ici c'est face à la maladie et ce que je constate c'est que d'aucuns refusent par idéologie tout enseignement tiré sur le tas au profit des méthodes académiques.

Et je récuse ce paradigme de l'académie contre le tas, chacun des deux à sa place et son rôle, et ici on voit l'académie qui en vertu de la préservation de son statut décrète la mort de milliers de gens. Je ne peux pas laisser passer ça. 

A partir de ce que j'ai lu de ce site et de leur facebook, Raoult est simplement une icône de plus identifiée gauchiste et à abattre, s'entend tous les moyens sont bons : anonymat, insultes, diffamations etc...Bref de la racaille.

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
à l’instant, soloandsolo a dit :

A partir de ce que j'ai lu de ce site et de leur facebook, Raoult est simplement une icône de plus identifiée gauchiste et à abattre, s'entend tous les moyens sont bons : anonymat, insultes, diffamations etc...Bref de la racaille.

Et Patrick Cohen l'identifie comme la "giletjaunisation" de la science.

Quand on veut tuer son chien on dit qu'il a la rage.

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Invité soloandsolo
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Invité soloandsolo
Invité soloandsolo Invités 0 message
Posté(e)
il y a 2 minutes, Mr_Fox a dit :

Et Patrick Cohen l'identifie comme la "giletjaunisation" de la science.

Quand on veut tuer son chien on dit qu'il a la rage.

C'est le thème général sur les télés poubelles comme BFMTV et ailleurs.

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Invité soloandsolo
Invités, Posté(e)
Invité soloandsolo
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Posté(e)

En France on ne dépiste pas, à Marseille si :

Ils sont descendus en voiture du Val d'Oise en pleine nuit. "On en pouvait plus de voir nos parents dans cet état. En région parisienne, on ne vous dépiste pas, on vous dit de rester chez vous, raconte Afaf. Ils pensaient que ce n'était qu'un rhume, ils ont vu plusieurs docteurs, personne n'a voulu les hospitaliser. On s'est dit qu'ici, au moins, ils seraient pris en charge". Le père d'Afaf, 66 ans, a été placé directement en coma artificiel en réanimation à la Timone, sa mère également positive au Covid-19, hospitalisée. Elle, attendait avec ses trois soeurs et son frère, dans la toujours aussi longue file d'attente pour se faire dépister. "On n'a pas de symptôme mais il faut que nous sachions si nous sommes porteurs..." En région parisienne, aucune chance de se faire dépister en étant asymptomatique. À l'IHU de Marseille, les tests ont été mis au point avant même l'apparition du premier cas positif en France. Depuis 29 000 personnes ont été dépistées dont 20 987 Marseillais, premiers bénéficiaires de la stratégie hors norme phocéenne.

"3 486 Marseillais étaient positifs soit 16,6 % des dépistés. Ce n'est pas rien, vous voyez bien qu'on ne fait pas de dépistage pour le plaisir", glisse le Pr Didier Raoult, qui milite historiquement pour un dépistage massif. "C'est le BA-ba des maladies infectieuses : diagnostic et traitement", dit-il à l'envi à qui veut l'entendre. La focalisation sur la polémique de la chloroquine a jeté un voile sur la première étape d'un parcours de soins unique en France et ouvert à tous.

Alors que mi-mars, le président de l'OMS, Tedros Adhanom Ghebreyesus, implorait : "Testez, testez, testez, testez tous les cas suspects de Covid-19. (...) Vous ne pouvez pas combattre un incendie les yeux bandés. Et nous ne pourrons pas stopper cette pandémie si nous ne savons pas qui est infecté", laFrance, elle, atteignait péniblement les 4 600 tests par jour, en les restreignant aux formes les plus graves ou à risque. "En dépistant 2,5 % des Marseillais, on fait mieux que la Corée qui a dépisté 0,5 % de la population. Et on a 26 morts*. Cela fait un taux de mortalité de 0,7 %".

https://www.laprovence.com/article/papier/5951340/25-des-marseillais-depistes-cest-mieux-quen-coree.html?fbclid=IwAR2SiWrX8Og32CvzOSUDT2xh9-jFZLuNb2zycf9IWxYk4IGd1PTlqW5RtpY

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)

Un article dans lequel on apprend que les préconisations d'utilisation du produit sont de l'utiliser en dehors de son spectre de fonctionnement ce qui a pour résultat de le rendre totalement inefficace.

Ce serait la première fois on pourrait se dire que c'est de l'incompétence mais un ancien adage dit :

 

Errare humanum est, perseverare diabolicum

 

chloroquine.png

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Invité soloandsolo
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Invité soloandsolo
Invité soloandsolo Invités 0 message
Posté(e)
il y a 4 minutes, Mr_Fox a dit :

Un article dans lequel on apprend que les préconisations d'utilisation du produit sont de l'utiliser en dehors de son spectre de fonctionnement ce qui a pour résultat de le rendre totalement inefficace.

Ce serait la première fois on pourrait se dire que c'est de l'incompétence mais un ancien adage dit :

 

Errare humanum est, perseverare diabolicum

 

chloroquine.png

Qu'ils continuent dans le diabolique, il faudra un peu plus tard qu'ils se confrontent aux résultats à l'international et si ceux-ci s'avèrent très positifs je n'ose imaginer le règlement de compte qui va suivre.

Modifié par soloandsolo
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