Aller au contenu

La révolution et les imbéciles heureux

Messages recommandés

Quasi-Modo Membre 13742 messages
Chercheur de ciel‚ 35ans
Posté(e)

Qu'est-ce qui nous dérange donc tant dans le concept d'imbécile heureux ?

J'avoue moi-même que peu de choses me dérangent plus que d'avoir le spectacle d'un idiot réjouit. Et en analysant ce sentiment j'ai compris qu'il pouvait être insupportable d'assister au spectacle de la joie de celui qui est à l'origine plus ou moins directe de notre souffrance. Car le problème de côtoyer un imbécile c'est précisément que non seulement il n'est pas conscient d'être un imbécile mais que son imbécilité fait souffrir les autres.

Et je me dis que les velléités révolutionnaires qu'entretiennent beaucoup de monde sont certainement liées à la société du spectacle qui nous permet de voir combien les riches sont épanouis tandis que nous sommes dans une douloureuse misère, obligés tantôt de travailler avec ardeur, tantôt d'applaudir à leurs spectacles ou émissions lorsqu'on allume la télévision, alors qu'on s'y sent en décalage.

Non pas que les acteurs de la télévision soient tous des imbéciles (quoique) mais je pense que ce sentiment me permet de mieux comprendre les révolutionnaires actuels, et qu'il faudrait certainement, si nous voulons préserver notre système, cesser de donner en spectacle le bonheur et l'épanouissement des plus aisés, notamment dans la presse people mais pas seulement.

  • Like 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Annonces
Maintenant
pila Membre 17704 messages
Forumeur alchimiste‚ 60ans
Posté(e)

La Télévision déraille. Il faudrait qu'elle retrouve sa modestie des années 50-60.

  • Like 1
  • Haha 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Francelibre Membre 6995 messages
Forumeur alchimiste‚ 53ans
Posté(e)
il y a 5 minutes, pila a dit :

La Télévision déraille. Il faudrait qu'elle retrouve sa modestie des années 50-60.

Faites comme moi. Virez la télé. J'ai viré la télé, après la cérémonie d'investiture de Macron, le facho méprisant.

Modifié par Francelibre

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
pila Membre 17704 messages
Forumeur alchimiste‚ 60ans
Posté(e)
il y a 2 minutes, Francelibre a dit :

Faites comme moi. Virez la télé. J'ai viré la télé, après la cérémonie d'investiture de Macron, le facho méprisant.

Je ne regarde que les documentaires, un oeil sur Télé-Matin, un film de temps en temps... et les Simson.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Francelibre Membre 6995 messages
Forumeur alchimiste‚ 53ans
Posté(e)
à l’instant, pila a dit :

Je ne regarde que les documentaires, un oeil sur Télé-Matin, un film de temps en temps... et les Simson.

Moi, je ne supportait plus cette propagande et surtout, je ne supportait plus que mes enfants y soient exposés, donc, j'ai fait un choix, celui de préserver mes enfants.

  • Like 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
soisig Membre 7245 messages
Devezh mat‚ 126ans
Posté(e)
il y a 41 minutes, Quasi-Modo a dit :

Qu'est-ce qui nous dérange donc tant dans le concept d'imbécile heureux ?

J'avoue moi-même que peu de choses me dérangent plus que d'avoir le spectacle d'un idiot réjouit. Et en analysant ce sentiment j'ai compris qu'il pouvait être insupportable d'assister au spectacle de la joie de celui qui est à l'origine plus ou moins directe de notre souffrance. Car le problème de côtoyer un imbécile c'est précisément que non seulement il n'est pas conscient d'être un imbécile mais que son imbécilité fait souffrir les autres.

Et je me dis que les velléités révolutionnaires qu'entretiennent beaucoup de monde sont certainement liées à la société du spectacle qui nous permet de voir combien les riches sont épanouis tandis que nous sommes dans une douloureuse misère, obligés tantôt de travailler avec ardeur, tantôt d'applaudir à leurs spectacles ou émissions lorsqu'on allume la télévision, alors qu'on s'y sent en décalage.

Non pas que les acteurs de la télévision soient tous des imbéciles (quoique) mais je pense que ce sentiment me permet de mieux comprendre les révolutionnaires actuels, et qu'il faudrait certainement, si nous voulons préserver notre système, cesser de donner en spectacle le bonheur et l'épanouissement des plus aisés, notamment dans la presse people mais pas seulement.

Donc si je suis bien ton raisonnement, la France est coupée en deux : les aisés épanouis et les autres qui souffrent ... 

Tu n'as pas l'impression que ton analyse est un peu réductrice ? 

  • Like 1
  • Haha 2

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Quasi-Modo Membre 13742 messages
Chercheur de ciel‚ 35ans
Posté(e)
il y a 2 minutes, soisig a dit :

Donc si je suis bien ton raisonnement, la France est coupée en deux : les aisés épanouis et les autres qui souffrent ... 

Tu n'as pas l'impression que ton analyse est un peu réductrice ? 

Ce n'est pas mon analyse.

Je tente de comprendre la mentalité révolutionnaire, qui entre autres raisonne de façon binaire via la lutte des classes et l'antagonisme dominant/dominé.

Je pense que la mentalité révolutionnaire est complètement obsolète de nos jours.

  • Haha 2

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Quasi-Modo Membre 13742 messages
Chercheur de ciel‚ 35ans
Posté(e)
il y a 40 minutes, pila a dit :

La Télévision déraille. Il faudrait qu'elle retrouve sa modestie des années 50-60.

Tout à fait, mais peut-être les gens ne peuvent-ils pas le savoir, car dans les années dont tu parles, il y avait consensus dans les médias télévisés pour ne pas tout montrer, notamment le luxe des plus riches. Mais il y avait aussi le devoir de réserve qui imposait aux personnalités qui s'y exprimaient de taire leurs opinions politiques.

Aujourd'hui plus c'est gros plus ça passe, recherche du buzz pour faire monter l'audimat ainsi que la vision perpétuelle de scènes de violence ou de scènes sexuelles, le tout dans une euphorie perpétuelle de présentateurs d'émissions de variétés sans doute accrocs à la coke pour tenir le rythme.

Finalement c'est surtout ce dont parle @pila que je voulais évoquer, à savoir s'il ne faut pas revenir à une forme de modestie et de modération, en particulier dans la communication télévisée.

  • Like 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
soisig Membre 7245 messages
Devezh mat‚ 126ans
Posté(e)
il y a 8 minutes, Quasi-Modo a dit :

Ce n'est pas mon analyse.

Je tente de comprendre la mentalité révolutionnaire, qui entre autres raisonne de façon binaire via la lutte des classes et l'antagonisme dominant/dominé.

Je pense que la mentalité révolutionnaire est complètement obsolète de nos jours.

La oui, je comprends ce que tu veux dire ...

il y a 2 minutes, Quasi-Modo a dit :

 

Aujourd'hui plus c'est gros plus ça passe, recherche du buzz pour faire monter l'audimat ainsi que la vision perpétuelle de scènes de violence ou de scènes sexuelles, le tout dans une euphorie perpétuelle de présentateurs d'émissions de variétés sans doute accrocs à la coke pour tenir le rythme.

Mais à lire cette vision réductrice que tu as, de la TV Française, ne penses tu pas avoir toi même, cette mentalité révolutionnaire que tu dénonces ? 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
soisig Membre 7245 messages
Devezh mat‚ 126ans
Posté(e)
il y a 10 minutes, Quasi-Modo a dit :

 

Finalement c'est surtout ce dont parle @pila que je voulais évoquer, à savoir s'il ne faut pas revenir à une forme de modestie et de modération, en particulier dans la communication télévisée.

Tant est il que la modestie et la modération étaient de mise, dans ces années la... vu qu'il n'y avait qu'une seule chaîne et pour seulement quelques heures par jour. Souhaites tu qu'on en revienne à l'information unique ?

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Quasi-Modo Membre 13742 messages
Chercheur de ciel‚ 35ans
Posté(e)
il y a 6 minutes, soisig a dit :

Mais à lire cette vision réductrice que tu as, de la TV Française, ne penses tu pas avoir toi même, cette mentalité révolutionnaire que tu dénonces ? 

Je ne vais pas cacher que certains aspects du système actuel ne me conviennent pas. Mais comme je ne regarde pas la télévision, je ne risque pas d'être influencé par elle. Ce n'est pas par conviction politique que j'ai viré la télévision, mais parce que je n'y trouvais (presque) aucun intérêt tandis que les rares émissions intéressantes pouvaient allègrement se visionner sur le net.

Je pense que ma vision de la télévision n'est pas vraiment réductrice, ou à tout le moins je suis loin d'avoir épuisé toute la finesse de mon analyse dans le propos que tu cites. Je réalise par exemple que la publicité accroît les frustrations et donc le ressentiment de certains, ce qui amène à la jalousie ou la délinquance même parfois.

Il y aurait énormément à dire sur la question.

il y a 5 minutes, soisig a dit :

Tant est il que la modestie et la modération étaient de mise, dans ces années la... vu qu'il n'y avait qu'une seule chaîne et pour seulement quelques heures par jour. Souhaites tu qu'on en revienne à l'information unique ?

Non, j'ai dis ce que je souhaitais, à savoir qu'on impose des limites, une plus grande modération et modestie, ou carrément qu'on utilise la télévision pour éduquer les gens dans le bon sens. Parce que le plus regrettable n'est pas tant l'existence de la télévision en tant que telle mais son détournement à des fins de pouvoir et de consommation. En réalité nous pourrions utiliser cet outil de façon prodigieusement différente, si seulement l'audimat ne faisait pas tout.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
soisig Membre 7245 messages
Devezh mat‚ 126ans
Posté(e)

Nous voyons les choses de façon bien différente. Pour ma part, non seulement j'ai la TV, mais j'aime la regarder et zapper. Contrairement à toi, je ne fuis pas les informations, je les regarde, je les confronte et comme nous avons un merveilleux outil, qui s'appelle internet, je me renseigne et je fais mes propres jugements. 

Quand je vois le nombre de pays où les médias sont bridés, j'estime que nous avons beaucoup de chance d'avoir accès à "l'information". Enfin, j'ai souvent pu constater que ceux qui critiquent les médias, affirmant qu'ils sont des outils de manipulation et de propagande, font à leur tout de la propagande et de la désinformation, mais sur d'autres supports. 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Plouj Membre 47002 messages
Voyageur‚ 65ans
Posté(e)

Le monde a changé, les écrans les plus utilisés aujourd'hui sont tout petits.

Imbéciles heureux ou abêtissement.

Les chaines que je trouve intéressantes : La 5 ou Arte, ne font pratiquement pas de pub. Y a-t-i un rapport ?

On voit, aujourd'hui et particulièrement, en ce moment, sur le forum, de plus d'imbéciles (heureux ou pas), mais qui décide que l'autre l'est ?

  • Like 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Quasi-Modo Membre 13742 messages
Chercheur de ciel‚ 35ans
Posté(e)
il y a 18 minutes, soisig a dit :

Nous voyons les choses de façon bien différente. Pour ma part, non seulement j'ai la TV, mais j'aime la regarder et zapper. Contrairement à toi, je ne fuis pas les informations, je les regarde, je les confronte et comme nous avons un merveilleux outil, qui s'appelle internet, je me renseigne et je fais mes propres jugements. 

Quand je vois le nombre de pays où les médias sont bridés, j'estime que nous avons beaucoup de chance d'avoir accès à "l'information". Enfin, j'ai souvent pu constater que ceux qui critiquent les médias, affirmant qu'ils sont des outils de manipulation et de propagande, font à leur tout de la propagande et de la désinformation, mais sur d'autres supports. 

Rien de tel que le journal télévisé pour choper une sinistrose :D

Non seulement on va diffuser les informations les plus sensationnelles et anxiogènes aux heures des repas, mais la concurrence entre les chaînes va pousser chacune d'entre elles à faire valoir le petit truc qui est sensé faire la différence. Les informations sont une espèce de moment de communion chrétienne (on ne va plus à la messe mais chacun dispose d'un hôtel au milieu de son salon sur lequel trône le fameux objet) lors duquel on va s'indigner et hurler avec les loups, chacun dans son coin formant la masse des anonymes.

Finalement l'homme du commun ne va plus que vivre ce que d'autres ont décidé qu'il devait vivre, si on ajoute le fait que la fuite vers les écrans a avantageusement remplacé le dialogue et la communication interpersonnelle au quotidien. Il n'y a pas forcément manipulation consciente de la part des médias télévisés mais il est indubitable qu'elle fait partie du système et que toute critique de notre système actuel doit passer par une critique du fonctionnement médiatique, en particulier télévisé.

Je ne sais pas si c'est une insinuation me concernant mais je ne pratique ni désinformation ni propagande, sauf si tu penses que ce que j'écris ici pourrait en relever. J'exerce mon esprit critique à ma façon, un peu comme toi selon ce que tu écris. Souvent les gens qui regardent la télévision ont le sentiment qu'ils échappent au processus d'influence et qu'ils maîtrisent la situation mais ils ont tort selon ma propre expérience.

il y a 5 minutes, Plouj a dit :

Le monde a changé, les écrans les plus utilisés aujourd'hui sont tout petits.

Imbéciles heureux ou abêtissement.

Les chaines que je trouve intéressantes : La 5 ou Arte, ne font pratiquement pas de pub. Y a-t-i un rapport ?

On voit, aujourd'hui et particulièrement, en ce moment, sur le forum, de plus d'imbéciles (heureux ou pas), mais qui décide que l'autre l'est ?

Le plus drôle dans les sondages sur la télévision c'est que l'immense majorité des téléspectateurs affirment qu'ils l'utilisent pour regarder ARTE, et très peu avouent qu'ils regardent la télé-réalité notamment. Car lorsqu'on accède aux chiffres réels de l'audimat on constate que c'est exactement l'inverse :D

Je n'ai pas pu m'empêcher de trouver ça très drôle. La télé réalité serait donc la marque d'un esprit à la fois bête, méchant mais en plus lâche et hypocrite :p

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Pensée philo Membre 312 messages
Forumeur survitaminé‚ 31ans
Posté(e)
Il y a 2 heures, Francelibre a dit :

Faites comme moi. Virez la télé. J'ai viré la télé, après la cérémonie d'investiture de Macron, le facho méprisant.

Voir les politiques, leur façon de s'exprimer, leur attitude, me permet de mieux voir quand ils/elles mentent.

  • Merci 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Francelibre Membre 6995 messages
Forumeur alchimiste‚ 53ans
Posté(e)
il y a 1 minute, Pensée philo a dit :

Voir les politiques, leur façon de s'exprimer, leur attitude, me permet de mieux voir quand ils/elles mentent.

Cela ne m'empêches pas d'être très bien informer. Je suis syndicalisé à attac depuis peu. Ce sont des intellectuels, bon nombre sont des professeurs. et c'est une source d'information sourcé. De plus, pour qui sait chercher, il y a également beaucoup d'information trouvable sur internet. Enfin, les médias télévisuels sont très largement présent sur le net, donc ce que je ne vois pas à la télé, je peux le voir sur mon ordi.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Crabe_fantome Membre 32524 messages
Forumeur alchimiste‚ 150ans
Posté(e)
Il y a 2 heures, Quasi-Modo a dit :

Qu'est-ce qui nous dérange donc tant dans le concept d'imbécile heureux ?

J'avoue moi-même que peu de choses me dérangent plus que d'avoir le spectacle d'un idiot réjouit. Et en analysant ce sentiment j'ai compris qu'il pouvait être insupportable d'assister au spectacle de la joie de celui qui est à l'origine plus ou moins directe de notre souffrance. Car le problème de côtoyer un imbécile c'est précisément que non seulement il n'est pas conscient d'être un imbécile mais que son imbécilité fait souffrir les autres.

Et je me dis que les velléités révolutionnaires qu'entretiennent beaucoup de monde sont certainement liées à la société du spectacle qui nous permet de voir combien les riches sont épanouis tandis que nous sommes dans une douloureuse misère, obligés tantôt de travailler avec ardeur, tantôt d'applaudir à leurs spectacles ou émissions lorsqu'on allume la télévision, alors qu'on s'y sent en décalage.

Non pas que les acteurs de la télévision soient tous des imbéciles (quoique) mais je pense que ce sentiment me permet de mieux comprendre les révolutionnaires actuels, et qu'il faudrait certainement, si nous voulons préserver notre système, cesser de donner en spectacle le bonheur et l'épanouissement des plus aisés, notamment dans la presse people mais pas seulement.

La première chose avec laquelle chacun devrait être d'accord avec toi, c'est justement de se poser la question de sa propre imbécillité, qu'elle soit chronique ou simplement passagère. Tu me diras que c'est facile parce qu'il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis et que ce sont les seuls qui ne feront pas ce travail. Certes. 

 

En revanche je tique sur ton affirmation basé sur rien "les riches sont épanouis". Puis de dire que la société spectacle nous les lâche dans l'arène pour nous amuser...  Sur le 1er point l'argent aide à plein de chose et c'est vachement plus pratique d'en avoir que pas, mais l'argent ne fait pas l'épanouissement. Quand tu vois des jet setters faire la fête à Miami à grand coup de champagne et de caviars ce n'est pas de l'épanouissement. On est même plutôt dans le grotesque du nouveau riche qui cherche à vivre sur la pointe des pieds pour donner l'impression qu'il est plus grand. Et là l'image que j'ai c'est l'héritière déshéritée Paris Hilton qui continue de faire des vidéos... Et puis je me suis projeté à sa place, avec quand même son portefeuille blindé: pourquoi, alors que j'ai de la thune, je continuerais à me mettre en avant à travers des vidéos? Déjà ça répond à ta question de la société spectacle: il y a une clientèle pour regarder la vie des gens riches, pour les amuser ou les faire rêver que sais je... Mais ça témoigne surtout d'une grande détresse chez ces gens pour qui l'argent ne leur permet pas d'exister: ils ont besoin d'un public. C'est le public qui leur apporter cette illusion d'épanouissement. L'impression d'exister pour les autres. Là où avec 10 millions d'euro je me fais un chalet avec vue sur les montagnes et les lacs avec une cheminée, des bouquins et de la musique pour être isolé et peinard, eux ont besoin des gens. Il s'installe donc une relation SM "j'ai de la thune/ je veux de la thune" mais qui ne mène nul part.

En outre, l'illusion que les riches sont épanouis est aussi fabriqué par les publicitaires qui laisse entendre que l'épanouissement est à deux doigts de ta CB! Mais ça marche aussi bien pour le mec qui est en train de conduire une BMW qu'une nana qui porte un tampon, "ton achat va te permettre d'atteindre un épanouissement"! C'est le message des pubs. Du coup c'est normal qu'on se retrouve avec l'idée que les riches sont épanouis avec cette association: je paye je suis épanouis, alors le riche est encore plus épanoui. Dans la réalité le riche a des problèmes de riches. Par exemple le riche qui avait son PEA blindé à 150 000€ se retrouve avec un PEA à 90 000€. L'encore plus riche qui avait 1 500 000 en actions sur un compte titre, se retrouve désormais à 900 000€. En outre il serait faux de croire que le riche vit comme un moins riche et se dire "bah tu vis très bien avec 900 000€" parce que le riche n'a pas un 70m2 à Aubervillier, il a un 150m2 dans le 16ème. Ton loyer ou ton remboursement à 1400€, ce sont ses charges de copro. Donc oui le riche peut avoir des problèmes de thune et comme n'importe qui il n'est pas à l'aise à l'idée de perdre son statut. Mais il a aussi des problèmes de coeur, des problèmes de santé, des problèmes philosophiques, des angoisses etc. 

 

Quand à notre douloureuse misère, c'est encore une illusion. Surtout en France. 100% du temps où on évoque une douloureuse misère on ne se prend pas soi en exemple, on va se servir de nos SDF. "Quoi?! En France en 2020 des gens dorment encore dans la rue!!!". On a donc plus l'impression que les revendications sont là pour satisfaire les revendicateurs et que sans SDF à utiliser, et sans riches à blâmer, ils seraient malheureux.

 

Enfin je trouve ta conclusion beaucoup trop triste et pessimiste. Parce qu'on sent au fond de toi que tu es convaincu que ce qu'on donne aux gens, ce sont les gens qui le réclament... mais tu persistes à penser que ce serait à l'Etat d'interdire de produire de potentiels jalousies ou mélancolies. Tu demandes à l'Etat d'intervenir en faveur d'une partie de la population mais de manière anti démocratique... La mécanisme est la même dans la charia où ce n'est pas à l'homme d'apprendre à vivre avec la beauté et la tentation des femmes, c'est à elles de se couvrir. Non, ta seule option c'est de miser sur le fait que les gens se mettent à lire les stoïciens et acceptent l'évidence que la richesse c'est de ne rien vouloir posséder. Si je ne veux rien alors je suis à la fois libre et riche. Mais sans aller jusque là, on peut limiter son rien à l'essentiel: une maison où vivre en paix, du temps pour soi, des gens (si on aime les gens). Souvent quand je me balade en foret je me pose cette question: où est ce que je serais maintenant si j'étais riche? Et la plupart du temps c'est ici et maintenant. Je ne dis pas que je fais une croix sur mon chalet mais mon épanouissement n'en dépend pas. 

 

En annexe, pourquoi les gens préfèrent les mauvaises nouvelles plutôt que les bonnes à la télévision. 

https://www.latribune.fr/opinions/tribunes/20141124trib84eb5741d/pourquoi-nous-aimons-surtout-les-mauvaises-nouvelles.html

Modifié par Crabe_fantome
  • Merci 2

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Flower00 Membre 249 messages
Forumeur activiste‚ 90ans
Posté(e)
il y a 6 minutes, Francelibre a dit :

Cela ne m'empêches pas d'être très bien informer. Je suis syndicalisé à attac depuis peu. Ce sont des intellectuels, bon nombre sont des professeurs. et c'est une source d'information sourcé. De plus, pour qui sait chercher, il y a également beaucoup d'information trouvable sur internet. Enfin, les médias télévisuels sont très largement présent sur le net, donc ce que je ne vois pas à la télé, je peux le voir sur mon ordi.

Voilà ! Tu t'es débarrassé de ta télé, mais tu la regardes sur internet ! Comme moi !

  • Haha 2

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Francelibre Membre 6995 messages
Forumeur alchimiste‚ 53ans
Posté(e)
à l’instant, Flower00 a dit :

Voilà ! Tu t'es débarrassé de ta télé, mais tu la regardes sur internet ! Comme moi !

L'avantage d'internet, c'est que j'ai la possibilité de sélection les sujets qui m'intéressent. grâce à internet, je suis acteur de mes choix et je ne subit plus les choix de programmation.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Pensée philo Membre 312 messages
Forumeur survitaminé‚ 31ans
Posté(e)

Facebook et google ont des algorithmes pour faire apparaître les informations d'après ce que tu recherches.

Heureusement que ce n'est pas réussi.

Modifié par Pensée philo
  • Like 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Annonces
Maintenant

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

Chargement

×