il y a 23 minutes, soloandsolo a dit :

Je ne cesse pas...Simplement je ne fais pas de dissonance cognitive concernant le ressenti de la douleur, bien sûr "au pays imaginaire" tout est possible, par exemple "le cri de la carotte" que l'on entendrait pas, argument, le seul, revenu des milliers de fois quand il s'agit de s'opposer au véganisme.

re bonjour,

le "cri" de la carotte serait le seul argument à opposer au véganisme ? non .....l'argument biologique est le seul qui ait pour moi une quelconque importance.

quant à l’imaginaire de la chose.....vous avez les yeux et les oreilles bien "bouchés".....je sais que celui de la vache existe, celui de la carotte, pour imaginaire que vous le prétendez, n'en existe peut être pas moins.

dame nature aurait voulu que l'on n'ait pas besoin de l'apport de certains nutriments autrement qu'en les trouvant dans la viande ....alors oui, tout le système végan a un sens.

ce n'est malheureusement pas le cas ...le véganisme ressemble pour moi à une mode, à une perversion de l'esprit poussée à son extrême limite et les agissements de ses adeptes sont contre nature.

je ne fais , moi aussi , pas de dissonance cognitive envers tous les êtres vivants ....je suis un humain, un prédateur par essence.

je ne m'oppose pas à vous et ne vous empêche pas de vivre en conformité avec vos opinions, ne m'empêchez pas de vivre les miennes....surtout pas en pratiquant une sorte de terrorisme intellectuel....... et même physique.

dénoncez à outrance les atrocités dans les abattoirs...oui, je suis avec vous....brûler des boucheries, alors non, je ne vous suis plus .

bonne journée.

Il y a 2 heures, soloandsolo a dit :

Je ne cesse pas...Simplement je ne fais pas de dissonance cognitive concernant le ressenti de la douleur, bien sûr "au pays imaginaire" tout est possible, par exemple "le cri de la carotte" que l'on entendrait pas, argument, le seul, revenu des milliers de fois quand il s'agit de s'opposer au véganisme.

 

Inversement, les végans me disent souvent qu'il est immoral de manger de la viande mais ils sont incapable de me fournir un argument rationnel.

il y a une heure, tlax38 a dit :

Inversement, les végans me disent souvent qu'il est immoral de manger de la viande mais ils sont incapable de me fournir un argument rationnel.

C'est parce qu'ils ne savent pas que tu as bouffé ta voisine. 

Le 02/03/2020 à 10:43, ouest35 a dit :

Mourir comme un Homard le pied !

" Plongez le homard, la tête la première, dans l’eau bouillante. Couvrez immédiatement et attendez que l’eau revienne à ébullition avant de commencer le calcul du temps de cuisson. Laissez cuire à feu moyen. "

N'en mangez pas mais n'en dégoutez pas les autres...peu de chance que cette gentille petite bébête souffre de lui mettre la tête dans de l'eau bouillante...

Jusque dans les années 70 le monde médical estimait qu'un nouveau-né ou tout petit enfant n'avait  pas "conscience" de la souffrance et ceux-ci étaient opérés sans anesthésie...pleurer pour un homard, franchement...

https://www.sciencesetavenir.fr/grandsdebatssciences/jusque-dans-les-annees-1970-on-operait-les-bebes-sans-anesthesie_101644

Il y a 3 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

ha bon !....c'est peut être parce-que vous ne pouvez entendre le "cri" de la carotte qu'elle vous semble muette.!

cessez de centrer la perception de la "douleur"sur le mode "humain"....il n'y a pas si longtemps, on pensait même que les bébés ne ressentaient pas la douleur, leur système nerveux étant jugé immature .....heureusement cela à bien changé. Il en est de même pour tout le vivant.

alors qu'en savez vous sur la carotte ? C'est un être vivant ( il né, grandi, meure ) à moins que vous n'appliquiez la définition du "vivant" que de manière très restrictive centrée sur la perception du vivant à la mode humaine !

c'est certain, l'égorgement de la vache dans un abattoir n'est pas une partie de "plaisir " mais , nous avons les moyens de faire de cet acte barbare, un acte rapide ( je n'ai pas dit indolore .....il ne le sera sans doute jamais totalement )

nous sommes de "animaux" omnivores et la partie carnée de notre alimentation correspond à un besoin vital en certains composants ...pourquoi ? demandez le à dame nature , je ne fais que constater le fait et l'étroitesse d'esprit des végans qui veulent que tout soit fait comme ils le pensent me navre. Vous pouvez vivre votre choix comme vous l'entendez, mais ne venez pas me dire ce que je dois faire et manger....c'est un terrorisme intellectuel intolérable.

je ne saute pas de plaisir en voyant les vidéo de mise à mort dans les abattoirs. Je l'ai écrit, je suis prêt à payé plus pour que ceci se fasse dans le moins de douleurs possible....mais l'arrachage de la carotte est aussi un acte barbare et ce n'est pas parce que vous ne pouvez ressentir " les médiateurs chimiques" qu'elle émet que celle ci ne "souffre" pas !

vivez votre vie comme vous l’entendez mais laissez moi vivre la mienne à ma façon......je ne vais pas mettre le feu au magasins végans ( quoique ce ne serait que vous rendre la monnaie de votre pièce ) la tolérance est quelque chose qui semble absent de cette culture.

je ne vous quitte pas en vous disant que je vais me faire cuire un steak, mais c'est une partie de mon alimentation que j'entends conserver, ne vous en déplaise.

bonne journée.

 

Même idée que vous pour les bb...

il y a 7 minutes, Morfou a dit :

N'en mangez pas mais n'en dégoutez pas les autres...peu de chance que cette gentille petite bébête souffre de lui mettre la tête dans de l'eau bouillante...

Jusque dans les années 70 le monde médical estimait qu'un nouveau-né ou tout petit enfant n'avait  pas "conscience" de la souffrance et ceux-ci étaient opérés sans anesthésie...pleurer pour un homard, franchement...

https://www.sciencesetavenir.fr/grandsdebatssciences/jusque-dans-les-annees-1970-on-operait-les-bebes-sans-anesthesie_101644

Une chose essentielle bonne dame ... je n'ai pas les moyens de m'offrir du homard !

Et prendre au sérieux une boutade ... ça rigole pas chez vous ! A une époque où l'on mangeait du homard et des langoustes comme des sardines ... bin si la bestiole se débattait dans le faitout ... ma môman devant mettre un poids sur le couvert et ça ne durait pas une seconde !

Que viennent faire la souffrance des enfants dans le contexte ? ... je connais par "expérience" dans mon enfance ! Mais ici il s'agit d'un homard

à l’instant, ouest35 a dit :

Une chose essentielle bonne dame ... je n'ai pas les moyens de m'offrir du homard !

Et prendre au sérieux une boutade ... ça rigole pas chez vous ! A une époque où l'on mangeait du homard et des langoustes comme des sardines ... bin si la bestiole se débattait dans le faitout ... ma môman devant mettre un poids sur le couvert et ça ne durait pas une seconde !

Que viennent faire la souffrance des enfants dans le contexte ? ... je connais par "expérience" dans mon enfance ! Mais ici il s'agit d'un homard !

Couper la tête à un poulet ne l'empêchera pas de faire encore des pas... sans plumes et sans tête...

il y a 1 minute, ouest35 a dit :

Une chose essentielle bonne dame ... je n'ai pas les moyens de m'offrir du homard !

Et prendre au sérieux une boutade ... ça rigole pas chez vous ! A une époque où l'on mangeait du homard et des langoustes comme des sardines ... bin si la bestiole se débattait dans le faitout ... ma môman devant mettre un poids sur le couvert et ça ne durait pas une seconde !

Que viennent faire la souffrance des enfants dans le contexte ? ... je connais par "expérience" dans mon enfance ! Mais ici il s'agit d'un homard !

C'est le moment de vous y mettre, les pécheurs ne pouvant vendre toute leur pêche, pour cause du virus, à leurs acheteurs habituels étrangers, vont être à des prix défiant toute concurrence...

Les vegans ont ils des animaux domestiques, genre chien, chats,autres?Si oui,les nourrices t ils avec des légumes, du soja transgénique ou autres produits  non carnés, si oui ,ils maltraitent ces pauvres bêtes oui ou non 

Le 1 mars 2020 à 17:20, tlax38 a dit :

https://www.apost.com/fr/blog/des-vegetaliens-sexpriment-contre-les-biscuits-en-forme-danimaux-car-selon-eux-les-aliments-en-forme-danimaux-donnent-aux-humains-un-sentiment-de-superiorite/26827/?un_id=1583022905683&utm_source=fb_buffer&utm_medium=fb_1403489726634777_nt_fr&utm_term=FRANCE_fr&utm_campaign=blog_26827&utm_content=834&fbclid=IwAR3ubc8inDhw_DlbbZu5SjyJI84CkKjm9V_hEHlbNM3tJKblD6-wxAKTPq0

Le véganisme ne consiste pas seulement à éviter les aliments d'origine animale dans votre alimentation. Elle implique en fait de nombreux aspects différents de votre style de vie et de votre philosophie envers les animaux et la planète. Les végétaliens s'efforcent d'interdire toute action qui consiste à exploiter les animaux. Selon la Vegan Society, le véganisme est un mode de vie qui s'efforce d'interdire toute forme de cruauté ou d'utilisation des animaux pour l'alimentation et la transformation de produits.

Les végétaliens ont une liste de choses que les gens devraient éviter de faire pour rester en accord avec leur mode de vie. Récemment, l'organisation a ciblé une friandise que les gens apprécient depuis des décennies: les biscuits en forme d'animaux.

Les biscuits en forme d'animaux sont exempts d'ingrédients d'origine animale, mais les végétaliens tentent toujours d'en interdire l'utilisation. Leur raisonnement est que la consommation d'aliments en forme d'animaux comme les biscuits favorisera un sentiment de supériorité envers les animaux. Les défenseurs des droits des animaux veulent faire croire que les gens devraient traiter les animaux sur un pied d'égalité. Ils affirment qu'encourager les enfants à manger des biscuits en forme d'animaux renforce leur sentiment que les autres animaux et la nature sont là pour les servir et qu'ils peuvent en faire ce qu'ils veulent sans remords.

Après que le mouvement ait commencé avec les biscuits en forme d'animaux, il semble probable que le même groupe de militants s'en prenne également à d'autres aliments similaires, comme les ours en guimauve par exemple. Certaines personnes réagissent aux activistes en disant qu'il pourrait y avoir trop peu d'aliments autorisés à être consommés si la liste des restrictions ne cesse de s'allonger.

l'association PETA a récemment réussi à forcer Nabisco à changer le design de l'emballage de ses biscuits en forme d'animaux, qui représentait auparavant des animaux en cage comme on les voit dans un cirque. Le nouveau design de la boîte représente des animaux errant à l'état sauvage dans un paysage africain. La porte-parole de PETA, Tracy Reiman, a exprimé son approbation sur ce changement, et elle affirme que la société ne tolérera plus la façon dont les animaux sont traités dans les cirques.

Les végétaliens du monde entier ont exprimé leur approbation sur les réseaux sociaux après que Nabisco ait changé le design de leur boîte. Ce changement a également fait l'objet de quelques critiques. Certaines personnes affirment que ce changement a obligé Nabisco et PETA à gaspiller du temps et de l'argent pour cette action alors qu'elle aurait pu être utilisée pour des questions plus urgentes de cruauté envers les animaux. Certaines personnes pensent que ces actions auront un effet positif car les enfants seront moins enclins à penser que les animaux devraient être mis en cage pour se divertir.

 

bonjour à vous, je me demande, moi, si nous devrions pas mettre en cage ces encagés de doctrine vegane... 

bientôt, ils demanderont que tout être vivant tétrapode soit végétalien... bref, ils veulent quoi? que les animaux dont nous sommes disparaissent de la surface du globe ou quoi? je m'interroge! plus de lions, de loups, de crocodiles, de requins etc etc... bref, tout le monde mangera de l'herbe peut-être? si je sers à mon chien de la salade, il me regardera avec pitié! et ensuite avec appétit.  

il y a une heure, ouest35 a dit :

Une chose essentielle bonne dame ... je n'ai pas les moyens de m'offrir du homard !

Et prendre au sérieux une boutade ... ça rigole pas chez vous ! A une époque où l'on mangeait du homard et des langoustes comme des sardines ... bin si la bestiole se débattait dans le faitout ... ma môman devant mettre un poids sur le couvert et ça ne durait pas une seconde !

Que viennent faire la souffrance des enfants dans le contexte ? ... je connais par "expérience" dans mon enfance ! Mais ici il s'agit d'un homard

oh ouest, c'est vachement bon le homard! c'est bête que cela soit si cher! je sais, je ne me ferais pas d'amis chez les végans! 

Pour en finir de mon côté avec ce type de débat pour crétins et abrutis. Un ressenti de douleur existe quand il y a un récepteur, un influx de transmission de l'information et système nerveux central qui traduit cette information. Si certains veulent imaginer que la carotte envoie des ondes vers l'immaculée conception qui lui souffle dans une langage auquel nous n'avons pas accès "tu as mal" et qui par ailleurs s'en inquiètent de suspecter cette possibilité et se contrefoutent de savoir si un animal vivant souffre pour pouvoir le bouffer, qu'ils continuent dans la joie et la bonne humeur, je veux bien distribuer les entonnoirs à la sortie.

Sérieusement ? Même ceux en forme de nounours ? 

Oh non, ils sont trop mignons ! 

Il y a 6 heures, Morfou a dit :

N'en mangez pas mais n'en dégoutez pas les autres...peu de chance que cette gentille petite bébête souffre de lui mettre la tête dans de l'eau bouillante...

 

 

Aucun moyen de le savoir. Mais vu les mouvements qu'il fait...la réponse est plutôt oui.

Citation

Jusque dans les années 70 le monde médical estimait qu'un nouveau-né ou tout petit enfant n'avait  pas "conscience" de la souffrance et ceux-ci étaient opérés sans anesthésie

Ah non...ca date du début du 20è. Et justement on se plantait bien comme il faut...donc pour le homard...

Il y a 5 heures, soloandsolo a dit :

Pour en finir de mon côté avec ce type de débat pour crétins et abrutis. Un ressenti de douleur existe quand il y a un récepteur, un influx de transmission de l'information et système nerveux central qui traduit cette information. Si certains veulent imaginer que la carotte envoie des ondes vers l'immaculée conception qui lui souffle dans une langage auquel nous n'avons pas accès "tu as mal" et qui par ailleurs s'en inquiètent de suspecter cette possibilité et se contrefoutent de savoir si un animal vivant souffre pour pouvoir le bouffer, qu'ils continuent dans la joie et la bonne humeur, je veux bien distribuer les entonnoirs à la sortie.

http://musique-pour-soigner-les-plantes.weebly.com/#

Coiffez vous vous-même...

il y a 12 minutes, chanou 34 a dit :

Aucun moyen de le savoir. Mais vu les mouvements qu'il fait...la réponse est plutôt oui.

Ah non...ca date du début du 20è. Et justement on se plantait bien comme il faut...donc pour le homard...

Bien plus tard Chanou...

Bonjour

Je trouve pas que c'est une mauvaise idée en fait

Et puis ca sert a quoi de faire des biscuits en forme de mouton? le biscuit est meilleur comme ca? Un biscuit c'est censé etre carré ou rectangulaire, ou rond, point

de toute facon les animaux sont les boucs emissaire de notre cruauté.  Si on tue les animaux alors il n'y aura plus d'oxygene, plus de vie, plus de faune et il n'y aura meme plus de fumier pour faire pousser les carottes. On aura l'air bien malins a tout manger Monsanto !

Laissez les ptites betes vivre, les boeufs n'ont pas de moyen de défense les angeaux et les poule encore moins. Que diriez-vous qu'on vous parque vous et vos enfants dans des cages pour vous manger ensuite??

pour les biscuits c'est dingue quand meme, on conditionne les enfants a manger des animaux meme quand c'est pas des animaux. De toute facon les biscuits sont pleins de beurre, donc c'est pas vegan.

Et les carottes non pas de systeme nerveu donc n'ont pas mal, arretz avec cette argument moisi

il y a 6 minutes, Lama soyeux a dit :

Bonjour

Je trouve pas que c'est une mauvaise idée en fait

Et puis ca sert a quoi de faire des biscuits en forme de mouton? le biscuit est meilleur comme ca? Un biscuit c'est censé etre carré ou rectangulaire, ou rond, point

de toute facon les animaux sont les boucs emissaire de notre cruauté.  Si on tue les animaux alors il n'y aura plus d'oxygene, plus de vie, plus de faune et il n'y aura meme plus de fumier pour faire pousser les carottes. On aura l'air bien malins a tout manger Monsanto !

Laissez les ptites betes vivre, les boeufs n'ont pas de moyen de défense les angeaux et les poule encore moins. Que diriez-vous qu'on vous parque vous et vos enfants dans des cages pour vous manger ensuite??

pour les biscuits c'est dingue quand meme, on conditionne les enfants a manger des animaux meme quand c'est pas des animaux. De toute facon les biscuits sont pleins de beurre, donc c'est pas vegan.

Et les carottes non pas de systeme nerveu donc n'ont pas mal, arretz avec cette argument moisi

 

Bonjour,

Alors oui je suis plutot pour cette idée de vulgarisation des biscuits.Mais a la seule condition d'avoir un represantation visuelle fictionnelle, commes les pokemon ou les dinosaures.

Mes garcons (7 et 12 ans), de grands mangeurs de gateaux, et surtout des gaufres, j en ai vu passer des bleus et des pas muûrs niveau format, les derniers a la mode etant les cookies en forme d etoile.

Perso je trouve ca rigolo et meme fun, mais ca reste des ANIMAUX! Ca me gene tout de meme.

Sans aller dans les extremes, peut etre meme creer une norme sur ce mouvement? 

PAssez  toutes et a tous une tres bonne journée

ps:je vais de ce pas engloutir qques biscuits en forme de triangle HIHIHI

Des végans s'opposent aux biscuits en forme d'animaux

en voilà une idée qu'elle est fulgurante : ça va agir profondément sur notre inconscient... et comme par magie ça va nous inciter à plus respect de la vie animal, Aaaaa c'est vraiment par là qu'il fallait commencer !  Moi qui suis sensible aux sorts des animaux, me voilà rassérénée

...Nan mais c'est une blague, un lobby de bouchers qui veux faire passer la protection animale pour une grosse blague ?