César 2020 : Florence écœurée - Le titre du meilleur réalisateur attribué a un violeur d'enfant

il y a 24 minutes, metal guru a dit :

Je ne discute pas du fait qu'on puisse avoir des impressions ou pas, mais il y a une différence entre " J'ai l'impression qu'il va pleuvoir " et " J'ai l'impression que si Dzag s'implique autant dans défense des personnes violées c'est qu'il a certainement quelque chose à se reprocher lui même "  ! Mon impression sur la météo tout le monde va s'en taper, mais si la seconde est lue par beaucoup de monde, certains vont se demander si au fond il n'y a pas une certaine vérité là dedans et reprendre cela comme si c'était une info ! Si Dujardin ( et d'autres ) n'était pas à la cérémonie c'était peut être parce qu'il était en vacances, qu'il avait une gastro ou qu'il n'avait pas envie pour une raison autre qu'un hypothétique soutien à une acte de viol sur mineur !

Si Dujardin n'est pas venu, il s'en est exprimé, à savoir qu'on peut soutenir un film sans pour autant soutenir ce qu'est le réalisateur  :

"En faisant ce film j’ai cru, et je le crois encore, avoir fait plus de bien que de mal.

https://www.rtl.fr/culture/cine-series/cesar-2020-jean-dujardin-absent-de-la-ceremonie-reagit-sur-instagram-7800177746

il y a 41 minutes, soloandsolo a dit :

Esprit retord comme d'habitude, plus aucun intérêt à l'échange.

Non pas retors . J’avoue ne pas avoir tout compris sur l’autre dimension , meetic, la revisite laïque de la théologie du corps , et le fait que la bluette polanskienne moins vulgaire que d’évoquer factuellement ces actes ( c’etait le point de départ de ton explication ) . Si tu pouvais expliquer de façon didactique , sincèrement je n’ai pas compris en quoi ces personnes souhaitant jouir étaient plus à même d’admettre la bluette de Polanski et de s’offusquer de la vulgarité de décrire les faits .

il y a 10 minutes, Annalevine a dit :

Je me sens en phase avec votre perception des événements et relations. J’ai entendu un jour Cohn Bendit parler de la jouissance apportée par une petite fille qui le déshabillait. Je pense qu’il a aujourd’hui compris que son comportement était lourd de conséquences.

Un adolescent ou une adolescente pubère ( 11 ans parfois) peut être attiré par une personne qui représente l’autorité. La force d’attraction qui la ou (le) porte vers cette autorité est puissante. Cette force d’attraction est faite d’affectivité , d’amour puissant même ( dans les cas d’inceste ) mais aussi d’émotion, une émotion puissante que l’enfant ne sait pas encore qu’elle est d’ordre sexuel. Le rôle de l’adulte est alors crucial. S’il pense à son plaisir alors il va séduire  l’enfant jusqu’à le conduire à un acte ou des actes dont la puissance émotionnelle est telle qu’elle va foudroyer l’enfant. Ce désastre émotionnel échappe souvent aux observateurs qui vont même parfois aller jusqu’à incriminer l’enfant. Si l’adulte pense à l’enfant, s’il aime l’enfant, aimer au sens le plus noble : je renonce à moi pour l’enfant, alors il arrêtera l enfant dans l’expression de son désir émotionnel qui peut bien sûr avoir un tour sexuel mais sans que l’enfant ne sache de quoi il s’agit. Il laissera passer l’amour mais il arrêtera l’expression émotionnelle. 
Je me rends compte, quand je dois m’occuper d’ado à la dérive  que l’inceste est encore fréquent. C’est effrayant car la violence emotionnelle vécue par l’enfant le handicape fortement. Quand je vois qu ici la quasi totalité des adultes cède sans cesse à l’émotion, on imagine les dégâts  d’une émotion trop puissante dans le cerveau d’un enfant. Mais bon, les gens qui défendent Polanski s’en foutent de l’enfant.

Très exact tout cela....

On peut souvent voir ce genre de scène entre petite-fille et papa ou petit-garçon et maman qui essaient l'un ou l'autre de faire un bisou sur les lèvres de papa ou maman.

Deux possibilités, parents inconséquents qui rentrent dans un jeu d'érotisation ou parents qui guide l'enfant vers la sortie oedipienne ce qui peut se traduire par ce petit dialogue très simple :

-Les bisous c'est sur la joue pas sur les lèvres.

-Mais tu fais ça avec maman !

-Oui mais maman c'est la reine, elle a le droit.

-Et moi je ne suis pas la reine alors ?

-Non tu es une princesse et un jour tu rencontreras un prince qui te feras devenir reine.

-Et je pourrais l'embrasser sur les lèvres ?

-Oui bien sûr....

Le jeu a été joué jusqu'au bout avec l'interdit posé, interdit qui dirige l'enfant vers l'extérieur.

Il y a 2 heures, chanou 34 a dit :

NON jacky NON! A aucun moment @Léna-Postrofn'a dit ça.

 Bon sang cesse de lire les interventions sur ce fil, tu ne les comprends même plus!

Ecoute moi nom d'une pipe!

je me suis peut-être trompée, j'en conviens, Chanou mais Léna et certains autres intervenants montrent un côté de leur visage qui pose question! 

ps; c'est la première fois que je sors les deux chiens en même temps... les laisses! c'est l'enfer! rires!

il y a 6 minutes, soloandsolo a dit :

 

Très exact tout cela....

On peut souvent voir ce genre de scène entre petite-fille et papa ou petit-garçon et maman qui essaient l'un ou l'autre de faire un bisou sur les lèvres de papa ou maman.

Deux possibilités, parents inconséquents qui rentrent dans un jeu d'érotisation ou parents qui guide l'enfant vers la sortie oedipienne ce qui peut se traduire par ce petit dialogue très simple :

-Les bisous c'est sur la joue pas sur les lèvres.

-Mais tu fais ça avec maman !

-Oui mais maman c'est la reine, elle a le droit.

-Et moi je ne suis pas la reine alors ?

-Non tu es une princesse et un jour tu rencontreras un prince qui te feras devenir reine.

-Et je pourrais l'embrasser sur les lèvres ?

-Oui bien sûr....

Le jeu a été joué jusqu'au bout avec l'interdit posé, interdit qui dirige l'enfant vers l'extérieur.

cela me fait penser, Solo, à quand nous étions enfants, ma soeur et moi, nous nous disputions pour savoir "qui se marierait avec papa"... puis, en grandissant, nos regards se sont posés ailleurs et c'est tout aussi bien. entre nos parents et nous deux, les rôles étaient définis depuis notre plus tendre enfance...  

il y a 41 minutes, soloandsolo a dit :

Tu parles de relations Ouest pas simplement de pic d'accointance sexuelle...

Dans le cas Polanski, du lien édité par DDR on peut lire que sa victime "voulait jouer à la grande" jouer, pas être une grande, c'est sur ce point précis que Polanski a...Joué d'ambiguïté pour se satisfaire, lui savait très bien ce qu'il faisait et pourtant c'était à lui de mettre un point d'arrêt et ce pour des raisons éthiques, pas de simple morale sexuelle.

Ensuite l'amour machin blablabla le numéro intello à deux balles.

Tout a fait Soloandsolo je m'exprime surement pas très bien (sans doute parce que je suis heurtée par certains mots crus employés je ne fais pas au bout de ma pensée) ! Oui l'adulte a la possibilté et doit dire stop !!! Je suis entièrement d'accord .... comment ne pas l'être ! Que deux ados de 15 ou 16 ans découvrent ensemble les méandres de leurs pulsions, désirs etc ... ne me choque pas (même si je trouve précoce et que je pense aux conséquences procréatrices) effectivement comment peut-on admettre qu'un adulte ne dise pas stop ... même si la fille "semble" séduire Il y a toujours un moment où l'on peut dire non !

Euh je ne pense pas avoir parlé ou donné l'impression que je parlais de l'amour a deux balles (les confidences de mon amie ne parlait pas d'amour fou mais bien de sa sève montante et de son plaisir) ! Perso je n'ai jamais su ce que voulait dire le mot "amour" tellement il est galvaudé ... j'ai su que j'étais profondément attachée a mon époux quand j'ai compris que oui "plus jamais" je ne pourrais voir son sourire et le toucher ... Le manque et l'absence m'ont fait entrevoir ce que "pouvait" être l'amour ... pas a deux balles ! Je suis très cartésienne ! Ce sont mes petits enfants qui m'ont fait découvrir ce qu'était un amour sans entrave, libre et joyeux parfois mais ceci est d'une autre nature mais combien fertile !

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Non pas retors . J’avoue ne pas avoir tout compris sur l’autre dimension , meetic, la revisite laïque de la théologie du corps , et le fait que la bluette polanskienne moins vulgaire que d’évoquer factuellement ces actes ( c’etait le point de départ de ton explication ) . Si tu pouvais expliquer de façon didactique , sincèrement je n’ai pas compris en quoi ces personnes souhaitant jouir étaient plus à même d’admettre la bluette de Polanski et de s’offusquer de la vulgarité de décrire les faits .

Les demandes de jouissance seule, l'autre étant réduit à un objet de jouissance, peuvent s'effectuer avec un partenaire qui souhaite exactement la même chose, le deal est clair, on se voit, on baise, on jouit, ciao, je n'ai strictement rien à y redire, c'est leur problème.

Le problème se corse quand, comme Polanski, on veut jouir d'une l'adolescente pré-pubaire qui elle est dans une autre dimension, alors il va répondre à sa demande de "jouer à la grande" par un passage à l'acte qui sera pas un jeu (imaginaire) mais du réel.

Les gens qui trainent sur les sites de rencontres et cherche un sex-toys vivants, seront souvent dans la même optique, ils feront semblant d'être dans la recherche d'une relation avec tout cela comporte de dimension altère, pour obtenir ce qu'ils veulent, de la jouissance sexuelle.

Dans les deux cas il y a manipulation de l'autre, même si les dimensions sont différentes ils se rejoignent sur ce point précis.

il y a 45 minutes, metal guru a dit :

Je ne discute pas du fait qu'on puisse avoir des impressions ou pas, mais il y a une différence entre " J'ai l'impression qu'il va pleuvoir " et " J'ai l'impression que si Dzag s'implique autant dans défense des personnes violées c'est qu'il a certainement quelque chose à se reprocher lui même "  ! Mon impression sur la météo tout le monde va s'en taper, mais si la seconde est lue par beaucoup de monde, certains vont se demander si au fond il n'y a pas une certaine vérité là dedans et reprendre cela comme si c'était une info ! Si Dujardin ( et d'autres ) n'était pas à la cérémonie c'était peut être parce qu'il était en vacances, qu'il avait une gastro ou qu'il n'avait pas envie pour une raison autre qu'un hypothétique soutien à une acte de viol sur mineur !

Ok... la classe.... sans commentaire sur ce propos de pauvre con.

il y a 27 minutes, metal guru a dit :

Je ne comprends pas trop le sens de ta phrase et je n'ai pas donné d'avis sur le fait que la sodomie soit pénalisée ou pas aux USA puisque je m'en tape complètement, j'ai simplement écrit que la sodomie était un chef d'accusation à part entière dans certains états parce qu'elle était interdite pour toute la population !

Vive l interdiction de la sodo!!!!! 

il y a 4 minutes, Dzag a dit :

Ok... la classe.... sans commentaire sur ce propos de pauvre con.

Visiblement tu as du mal à saisir la nuance et la parabole et tu sembles beaucoup mieux maitriser l'ignorance et l'insulte ! Maintenant je veux bien que tu me démontres en quoi ce sont des propos de pauvre con !

il y a 36 minutes, jacky29 a dit :

je me suis peut-être trompée, j'en conviens, Chanou mais Léna et certains autres intervenants montrent un côté de leur visage qui pose question! 

ps; c'est la première fois que je sors les deux chiens en même temps... les laisses! c'est l'enfer! rires!

cela me fait penser, Solo, à quand nous étions enfants, ma soeur et moi, nous nous disputions pour savoir "qui se marierait avec papa"... puis, en grandissant, nos regards se sont posés ailleurs et c'est tout aussi bien. entre nos parents et nous deux, les rôles étaient définis depuis notre plus tendre enfance...  

Tu poses aussi question.... avec tes histoires perso balancées quelques soient les sujets....

Ta mère, ta sœur, ton père, tes amants..... amusant de tout ramener à ta petite vie comme si cela avait le moindre intérêt. 

Oui, ça pose question aussi...

à l’instant, Dzag a dit :

Tu fais ça très bien tout seul....  garde ta carte d'immunité.... 

Comme quoi c'est vrai qu'on peut avoir de fausses impressions, quand j'ai donné un exemple en citant ton nom, je pensais que tu étais au moins capable de comprendre que si on écrivait n'importe quoi sur quelqu'un sans savoir, ça pouvait avoir des conséquences chez lui ! Ta réaction est là pour prouver que j'avais raison sur les conséquences et tort sur l'impression que tu étais capable de le comprendre !

il y a 4 minutes, Dzag a dit :

Oui, ça pose question aussi...

Alors que tes réactions pas du tout ...

il y a 7 minutes, metal guru a dit :

Comme quoi c'est vrai qu'on peut avoir de fausses impressions, quand j'ai donné un exemple en citant ton nom, je pensais que tu étais au moins capable de comprendre que si on écrivait n'importe quoi sur quelqu'un sans savoir, ça pouvait avoir des conséquences chez lui ! Ta réaction est là pour prouver que j'avais raison sur les conséquences et tort sur l'impression que tu étais capable de le comprendre !

Alors que tes réactions pas du tout ...

Ton propos est juste abjecte. 

Jamais pour faire une démonstration à la con je ne permettrais d'associer le pseudo d'un posteur avec un crime. 

Je supporte pas les propos de jacky... mais je n'aurais jamais eu l'indécence pour lui prouver à quel point ses propos sont degueu... qu'elle aime lechouiller les queues des petits garçons. 

Ta façon de faire est juste merdique.  

Associer mon pseudo, sous couvert de faire une pirouette, avec des insinuations douteuses ...  c'est la démonstration que tu vaux pas grand chose. 

il y a une heure, metal guru a dit :

Je ne comprends pas trop le sens de ta phrase et je n'ai pas donné d'avis sur le fait que la sodomie soit pénalisée ou pas aux USA puisque je m'en tape complètement, j'ai simplement écrit que la sodomie était un chef d'accusation à part entière dans certains états parce qu'elle était interdite pour toute la population !

Ah OK

Donc je rétablis 

1- La Sodomie était interdite à toute la population dans certains états à l’époque et était donc un chef d’accusation à part entière . 

Du coup merci pour cette info et merci de m’avoir cité sur ce que j’avais déjà publié et que donc je savais nécessairement. 
 

Ceci étant or cas de viol était on souvent accusé par l’attorney d’avoir sodomisé sa femme avec son accord ?

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Du coup merci pour cette info et merci de m’avoir cité sur ce que j’avais déjà publié et que donc je savais nécessairement. 

Désolé, je n'ai pas lu l'ensemble de ton œuvre sur le système répressif américain !

il y a 9 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ceci étant or cas de viol était on souvent accusé par l’attorney d’avoir sodomisé sa femme avec son accord ?

Souvent, peut être pas, mais je ne connais pas toutes les affaires portées devant la justice et j'ignore quelle est la proportion d'accusations de ce type hors viol ! On pourrait écrire au législateur américain pour lui demander pourquoi l'interdiction de sodomie est distincte de l'accusation de viol !

il y a 23 minutes, Dzag a dit :

Ton propos est juste abjecte. 

Jamais pour faire une démonstration à la con je ne permettrais d'associer le pseudo d'un posteur avec un crime.  

Je supporte pas les propos de jacky... mais je n'aurais jamais eu l'indécence pour lui prouver à quel point ses propos sont degueu... qu'elle aime lechouiller les queues des petits garçons. 

Ta façon de faire est juste merdique.  

Associer mon pseudo, sous couvert de faire une pirouette, avec des insinuations douteuses ...  c'est la démonstration que tu vaux pas grand chose. 

 

Non, mais tu te permets de le faire avec des individus que tu ne connais pas et ce n'est pas pour faire une démonstration mais parce que " Tu as l'impression " qu'ils sont coupables de quelque chose alors que tu ne peux pas savoir, pour mois c'est beaucoup plus abject qu'une simple pirouette comme tu le désigne ! Pour moi tu es l'exemple type du mec qui s'indigne jusqu'à l'hystérie pour des évènements dont il ne peut pas maitriser toutes les détails, et qui ne comprends pas qu'on puisse lui démontrer que si lui appliquait le même genre de méthode il n’apprécierait pas ! Ta façon d'envisager les choses uniquement en tant que procureur sans jamais envisager qu'on pourrait le faire avec toi est foireuse, et c'est d’ailleurs pour cette raison que ton moyen de réponse est l'insulte !

il y a 34 minutes, Dzag a dit :

Je supporte pas les propos de jacky... mais je n'aurais jamais eu l'indécence pour lui prouver à quel point ses propos sont degueu... qu'elle aime lechouiller les queues des petits garçons. 

C'est pourtant quelque chose que tu écris pour donner un exemple !

Sans moi. Tu es juste en train de tourner en rond... repose toi, tu es en surchauffe. 

à l’instant, Dzag a dit :

Sans moi. Tu es juste en train de tourner en rond... repose toi, tu es en surchauffe. 

Je ne sais pas si le syndrome De la Tourette fonctionne aussi à l'écrit, mais avec certains on dirait !

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

je me suis peut-être trompée, j'en conviens, Chanou mais Léna et certains autres intervenants montrent un côté de leur visage qui pose question! 

 

Non, pas du tout. je t'assure. C’est toi qui interprètes au travers d'un mauvais filtre.

Bises. 

Il y a 1 heure, Dzag a dit :

Tu poses aussi question.... avec tes histoires perso balancées quelques soient les sujets....

Ta mère, ta sœur, ton père, tes amants..... amusant de tout ramener à ta petite vie comme si cela avait le moindre intérêt. 

Oui, ça pose question aussi...

Ce serait sympa d'éviter de remettre une pièce dans la machine, vous ne croyez pas?

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

Sodomiser un jeune est glauque . Excusez moi de ne pas faire fleur bleue .

La version de RP est évidemment bien moins glauque ( ou plus ? )

"L'expérience de Sandra, son absence d'inhibitions ne faisaient aucun doute. Elle s'étendit, offerte, et je la pénétrai [...]."

"Ce procès, c'était une manière de lui dire 'Tais-toi'. J’étais furieuse de lire ces choses sur moi dans son livre. J'étais une gamine qui voulait jouer les grandes, c'est tout, alors oui, je lui ai dit des sottises. Je n'avais même pas de soutien-gorge, car je n'avais pas assez de poitrine pour cela..." dit Samantha Geimer. 

Qu'importe. Polanski, lui, ne semble jamais avoir douté de ce qui s’était passé. Son arrestation pour "viol par usage de drogue, perversion et sodomie" le laisse stupéfait :

"Il ne m'était jamais venu à l'esprit que je pourrais finir en prison pour avoir fait l'amour." 

https://www.nouvelobs.com/societe/20170124.OBS4252/ce-que-disait-polanski-de-l-affaire-une-tension-erotique-entre-nous.amp

 

Should his efforts succeed, Polanski could return to the United States without serving prison time for his assault of Geimer, for which he was charged with rape by use of drugs, perversion, sodomy, lewd and lascivious act upon a child under 14, and furnishing a controlled substance to a minor. Polanski pleaded guilty to one count of unlawful sexual intercourse. Geimer has maintained throughout that “what he did to me was wrong,” but in several interviews and in her memoir, The Girl, has said that she also wants Polanski to return to the United States.
 

https://www.vanityfair.com/style/2017/04/roman-polanski-and-samantha-geimer-want-to-reopen-part-of-case/amp

=====
Il ne faudrait surtout pas être glauque 

DroitDeRéponse bonjour,

les attendus du procès sont connus et reconnus, je ne  vous parle pas de ça.....

à + loin......

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Je vous répondrais bien, mais après il faudrait que je vous tue..

Pourquoi donc ?

Tuez moi . Un écrit ne tue jamais vraiment .

Citation

 

.avant que d'être tuée moi-même pour mes réponses...

 

Il y a 2 heures, soloandsolo a dit :

 

Très exact tout cela....

On peut souvent voir ce genre de scène entre petite-fille et papa ou petit-garçon et maman qui essaient l'un ou l'autre de faire un bisou sur les lèvres de papa ou maman.

Deux possibilités, parents inconséquents qui rentrent dans un jeu d'érotisation ou parents qui guide l'enfant vers la sortie oedipienne ce qui peut se traduire par ce petit dialogue très simple :

-Les bisous c'est sur la joue pas sur les lèvres.

Allons bon . Pourquoi donc ?

Un bisou n’est pas un patin .  Relisez vous , tout dépend de ce qu’il y a derrière.

Citation