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Vouloir avoir raison, est-ce critiquable ?


Si.mon

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 13 914 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
il y a une heure, Aethra a dit :

 

"Les occasions de se taire et celles de parler se présentent en nombre égal, mais nous préférons souvent la fugitive satisfaction que procurent les dernières au profit durable que nous tirons des premières." (Schopenhauer)

Voyez comme en empruntant la pensée d'un autre pour la restituer à bon escient, je me cantonne au rôle de "preneur" tout en faisant brillamment de moi une excellente esclave. :cool:

Je vous autorise à retenir ces mots contre moi à l'avenir^^

Dans son Essai sur les femmes Schopenhauer écrivait aussi que « Il ne devrait y avoir au monde que des femmes d'intérieur, appliquées au ménage, et des jeunes filles aspirant à le devenir, et que l'on formerait non à l'arrogance, mais au travail et à la soumission ». Il aurait manqué là une occasion encore de se taire (Phallo !). 

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Membre, 69ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 485 messages
Forumeur expérimenté‚ 69ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, Dompteur de mots a dit :

Il ne fait aucun doute que cela est critiquable. Réfléchissez: que se passe-t-il dans une société où les hommes renoncent à eux-mêmes ?

La société serait plus équilibrée. Car si tout le monde est seigneur, qui gardera les cochons? 

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Membre, 34ans Posté(e)
Name Membre 2 076 messages
Forumeur Débutant‚ 34ans‚
Posté(e)

Avoir raison est déjà criticable, chacun a raison de son point de vue. Vouloir avoir raison plus encore, puisqu'il s'agit d'imposer son point de vue. Voilà deux axes de réflexion du dimanche matin.

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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 252 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 32 minutes, Maroudiji a dit :

La société serait plus équilibrée. Car si tout le monde est seigneur, qui gardera les cochons? 

Un seigneur .

Je rajouterai , plouf plouf , ce sera toi ...  bref chacun son tour 

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Membre, Posté(e)
nolibar Membre 1 217 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)

Vouloir avoir raison si l’on pense vraiment avoir raison n’est en rien critiquable.

Par contre, ce qui est critiquable, c’est de refuser d’écouter les arguments des autres tentants de nous démontrer que nous avons tort.

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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 252 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)

Que met on derrière " avoir raison " ?

Le plus juste possible pour le plus grand nombre ou une Vérité ou quoi d'autre .. 

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Membre, Talon 1, 79ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 021 messages
79ans‚ Talon 1,
Posté(e)
Il y a 16 heures, LAKLAS a dit :

Je ne pense pas que cela soit une tendance à la domination mais plutôt du simple orgueil de base.

Dès que les hommes sont en société, ils se comparent et se mesurent. Chacun cherche à surpasser l'autre en quelque chose.

"Quand on a l'air mite, on est le plus fort, car sans concurrence." Robinson Crusoé.

 

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Membre, 106ans Posté(e)
LAKLAS Membre 14 707 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Talon 1 a dit :

Dès que les hommes sont en société, ils se comparent et se mesurent. Chacun cherche à surpasser l'autre en quelque chose.

"Quand on a l'air mite, on est le plus fort, car sans concurrence." Robinson Crusoé.

 

Bin non.....Je ne me compare jamais aux autres. Si un neuneu décide de se faire refaire le nez pour correspondre aux critères de beauté du moment et être plus beau que moi grand bien lui fasse... !!! :sleep:

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Membre, Talon 1, 79ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 021 messages
79ans‚ Talon 1,
Posté(e)
il y a 1 minute, LAKLAS a dit :

Bin non.....Je ne me compare jamais aux autres. Si un neuneu décide de se faire refaire le nez pour correspondre aux critères de beauté du moment et être plus beau que moi grand bien lui fasse... !!! :sleep:

Socrate demanda à ses disciples si untel était grand ou petit. Ils lui répondirent qu'il était plus grand que celui-là et plus petit que cet autre. (Pour savoir si on est grand ou petit, il faut se comparer. C'est pour tout pareil.) Socrate leur demanda de mesurer la taille de cette personne. Démarche scientifique,  quantitative, opposée à la démarche qualitative.

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Membre, Posté(e)
Dompteur de mots Membre 1 842 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Maroudiji a dit :

La société serait plus équilibrée. Car si tout le monde est seigneur, qui gardera les cochons? 

Comme de quoi mon assertion est également critiquable.

Autrement, pourquoi le gardien des cochons ne serait-il pas libre, intellectuellement émancipé, et spirituellement robuste ?

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Membre, 69ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 485 messages
Forumeur expérimenté‚ 69ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Dompteur de mots a dit :

Comme de quoi mon assertion est également critiquable.

Autrement, pourquoi le gardien des cochons ne serait-il pas libre, intellectuellement émancipé, et spirituellement robuste ?

Il peut, ce qui est rare, beaucoup plus rare que le fils d'un bourgeois.

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Nouveau, 22ans Posté(e)
Si.mon Nouveau 2 messages
Baby Forumeur‚ 22ans‚
Posté(e)

Merci pour vos idées, je commence a bien situer le problème. Je procède habituellement de la manière suivante: Thèse, Antithèse et Synthèse. Comment aborder la partie de la synthèse ? 

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Membre, 48ans Posté(e)
Fraction Membre 6 678 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
Le 22/02/2020 à 14:58, Si.mon a dit :

Bonjour, j'ai une dissertation pour la semaine prochaine sur laquelle j'ai du mal  : vouloir avoir raison, est-ce critiquable ? 

Si quelqu'un pense avoir des idées d'intro, plan ou développement pour m'éclairer,  je suis preneur.

Merci

Bonjour,

La volonté et la raison se conjuguent très mal.

L'intellectuel croit ce qu'il doit, et non pas ce qu'il veut.

Si la Volonté souhaite enrôler la Vérité dans son scénario, alors elle peut devenir transgressive, et même parricide.

 

L'exception, c'est lorsque la volonté a raison de se tromper.

Par exemple, le chef ne doit jamais avoir tort devant l'ensemble des ouvriers.

Si l'on souhaite soumettre le chef à son tort, il faut le faire en privé.

On ne contredit pas les aînés, et on ne leur coupe pas la parole, lors d'un repas de famille,

sauf s'ils ont un comportement intellectuel ou moral particulièrement indigne.

 

L'intelligence et l'ego sont intimement liés.

Obtenir 32 à un test de QI est humiliant.

Même si le QI ne mesure pas l'intelligence, il n'en mesure que l'athlétisme.

L'humilité du jugement n'est pas strictement imputable aux idiots.

Les grands intellectuels sont souvent des personnes très humbles.

Dieu lui-même doit rester humble s'il ne veut pas se faire phagocyter par son ego.

Je n'ai pas raison parce que je suis moi, j'ai raison parce que mes propositions sont plus cohérentes que celles des autres.

Je devrais plutôt rendre grâce à la Vérité d'être aussi parfaite, plutôt que de m’enorgueillir d'être son hébergeur.

Cordialement, Fraction

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Invité Aethra
Invités, Posté(e)
Invité Aethra
Invité Aethra Invités 0 message
Posté(e)
Le 22/02/2020 à 22:30, Léna-Postrof a dit :

Dans son Essai sur les femmes Schopenhauer écrivait aussi que « Il ne devrait y avoir au monde que des femmes d'intérieur, appliquées au ménage, et des jeunes filles aspirant à le devenir, et que l'on formerait non à l'arrogance, mais au travail et à la soumission ». Il aurait manqué là une occasion encore de se taire (Phallo !). 

Certes, il disait même des femmes qu'elles sont "le numéro deux de l'espèce humaine" :)  Mais à sa décharge ces propos ont plus d'un siècle ; la place des femmes dans la société a évolué (celles des enfants également), on ne peut  lui reprocher d'avoir eu les opinions de son temps.

 

Le 23/02/2020 à 17:11, Si.mon a dit :

Merci pour vos idées, je commence a bien situer le problème. Je procède habituellement de la manière suivante: Thèse, Antithèse et Synthèse. Comment aborder la partie de la synthèse ? 

L'une dépendant des autres, tu ne pourras espérer obtenir de réponse que lorsque tu nous aura donné les éléments de ta thèse et de ton antithèse. ;) Ce qui ne devrait pas te poser trop de difficultés puisque tu dis "commencer à bien situer le problème".

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 13 914 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
il y a 1 minute, Aethra a dit :

Certes, il disait même des femmes qu'elles sont "le numéro deux de l'espèce humaine" :)  Mais à sa décharge ces propos ont plus d'un siècle ; la place des femmes dans la société a évolué (celles des enfants également), on ne peut  lui reprocher d'avoir eu les opinions de son temps.

Bien sûr, ses propos témoignent d’une époque. Certains étaient néanmoins plus modernes, voire visionnaires 

« Les droits des hommes résultent uniquement de ce qu’ils sont des êtres sensibles, susceptibles d’acquérir des idées morales et de raisonner sur ces idées. Ainsi les femmes, ayant les mêmes qualités, ont nécessairement des droits égaux. Ou aucun individu de l’espèce humaine n’a de véritables droits, ou tous ont les mêmes : et celui qui vote contre le droit d’un autre, quels que soient sa religion, sa couleur ou son sexe, a dès lors abjuré les siens. » 
Condorcet, Sur l’admission des femmes au droit de cité (1790) 

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Invité hell-spawn
Invités, Posté(e)
Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)

Vouloir avoir raison est critiquable quand on fait passer cela au dessus de la recherche de la vérité.

Et évidemment, seule n'est pas critiquable la recherche de la vérité, qu'elles qu'en soient les conséquences.

Parfois le dilemme est entre : " j'ai raison et la réalité est moins jolie que ce que j'espérais" et  " la réalité est moins moche que ce que je croyais mais cela implique que je me suis trompé --> donc que je suis un imbécile "

 

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Invité hell-spawn
Invités, Posté(e)
Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)
il y a une heure, Léna-Postrof a dit :

« Les droits des hommes résultent uniquement de ce qu’ils sont des êtres sensibles, susceptibles d’acquérir des idées morales et de raisonner sur ces idées. Ainsi les femmes, ayant les mêmes qualités, ont nécessairement des droits égaux. Ou aucun individu de l’espèce humaine n’a de véritables droits, ou tous ont les mêmes : et celui qui vote contre le droit d’un autre, quels que soient sa religion, sa couleur ou son sexe, a dès lors abjuré les siens. » 
Condorcet, Sur l’admission des femmes au droit de cité (1790) 

Meme si les femmes n'avaient pas les mêmes qualités morales que celles des hommes, le simple fait que les hommes aient des qualités morales ferait qu'ils se devraient d'attribuer l'égalité des  droits aux femmes.

Les hommes et les femmes qui ont une éthique trés développée sont tout disposés a accorder les même droits aux autres animaux, voir a toute créature vivante.

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 13 914 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
il y a 54 minutes, hell-spawn a dit :

Meme si les femmes n'avaient pas les mêmes qualités morales que celles des hommes, le simple fait que les hommes aient des qualités morales ferait qu'ils se devraient d'attribuer l'égalité des  droits aux femmes.

Les hommes et les femmes qui ont une éthique trés développée sont tout disposés a accorder les même droits aux autres animaux, voir a toute créature vivante.

Antispéciste ? 

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Invité hell-spawn
Invités, Posté(e)
Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)
il y a 1 minute, Léna-Postrof a dit :

Antispéciste ? 

Si vous voulez appeler ça comme ça le fait que etre plus fort, plus évolué, plus dominant ne donne pas plus de droit sur ceux qui le sont moins mais plus de responsabiltés ( comme le dit spiderman " a grand pouvoir, grande responsabilité" )

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Invité Static
Invités, Posté(e)
Invité Static
Invité Static Invités 0 message
Posté(e)
Le 22/02/2020 à 14:58, Si.mon a dit :

Bonjour, j'ai une dissertation pour la semaine prochaine sur laquelle j'ai du mal  : vouloir avoir raison, est-ce critiquable ? 

Si quelqu'un pense avoir des idées d'intro, plan ou développement pour m'éclairer,  je suis preneur.

Merci

"Vouloir avoir raison" c'est humain, ça ne peut pas être autrement, sinon si on ne veut pas avoir raison c'est qu'on est entrain de se foutre de la gueule des autres...

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