Comment garder ses valeurs dans ce monde de fous?

il y a une heure, Maroudiji a dit :

Les singes sont très forts pour faire du sexe sans gêne et vite fait sans demander l'avis de personne. 

Danser avec les singes durant un solstice, elle devrait aimer ça. (Je crois qu'elle va malgré tout demander le retrait de mon post.) 

Ton trait empeste l'aigreur comme d'habitude vis-à-vis de quelqu'un qui ne pense pas comme toi, mais chacun pense un peu ce qu'il veut ne t'en déplaise. N'aie crainte je ne ferai pas supprimer ton message, au moins tout le monde verra quel genre de goujat de boutiquier tu es en vrai.

Les singes sont des êtres sensibles et leur existence ne se limite pas à copuler, ils peuvent d'ailleurs former des couples très unis, et puis je vois pas en quoi les singes seraient des êtres inférieurs parce qu'ils font ce qu'il faut pour se reproduire ?  Enfin quel rapport avec ce que je disais ? => l'humain est un grand hominidé cousin du chimpanzé, du bonobo et du gorille => leurs adn sont à peine différents.

Je pense que la morale et les codes de respect entre humains viennent de plus loin que la civilisation, que cela prend source aux origines de l'homo sapiens. Ce sont des choses qui sont dans l'intérêt du groupe donc, et découlent de l'instinct grégaire.

Les serpents qui n'ont pas besoin de vivre en groupe se passent de cet attachement à l'équité entre semblables, de toutes ces marques de respect et d'affection que les grands hominidés se manifestent entre eux. Si l'homme descendait du serpent nulle doute qu'il n'aurait pas de morale. Je le dis pour les autres que ça intéresse vu que, discuter avec toi quand on n'est pas de ton avis, c'est comme discuter avec un mur.

Je suis bien désolée pour toi si, en tant que gourou à la recherche de clientèle, ton affaire ne décolle pas mais ce n'est pas une raison pour être agressif avec les amis de la science, quand bien même ils représentent un frein à ton commerce d'emprise sur les cerveaux. 

Désolé ! C'est moi qui fous la merde !

Je pensais qu'on pouvait tous sourire de nos différences et de nos personnalités et de nos façons de voir le choses...

à l’instant, Blaquière a dit :

Désolé ! C'est moi qui fous la merde !

Je pensais qu'on pouvait tous sourire de nos différences et de nos personnalités et de nos façons de voir le choses...

Un grand bravo à BLAQUIERE 

Y'a quand même pas que les singes :

il y a 10 minutes, Blaquière a dit :

Y'a quand même pas que les singes :

 

 

 

 

 

Là c'est pire que les singes ils y mettent carrément du vice ! Et je suis sûre que c'est même pas dans un but de procréation !

il y a 3 minutes, sovenka a dit :

Là c'est pire que les singes ils y mettent carrément du vice ! Et je suis sûre que c'est même pas dans un but de procréation !

Mais c'est pas du vice ! Attends : je vais f'EXPLIQUER

Quand même les singes sont des puritains en comparaison  Même les bonobos sont loin du compte.

il y a 43 minutes, sovenka a dit :

Ton trait empeste l'aigreur comme d'habitude vis-à-vis de quelqu'un qui ne pense pas comme toi, 

Tu aurais pu le prendre pour une appréciation, il n'y a pas longtemps on mangeait en Occident de la cervelle de singe. 

Il y a 9 heures, querida13 a dit :

   Je vais commencer par répondre aux arguments évoqués dans votre conclusion qui me semblent bien plus intéressants que les attaques personnelles qui font figure de coups bas.

  Je m'adresse à vous, ici en tant que simple particulière et non comme "propagandiste", notez-le d'emblée. Ce second recadrage permettra de remettre encore une fois votre esprit retors dans les rails, car si, bien caché derrière votre armure de mots clinquants et cinglants empruntés au registre soutenu, vous vous targuez d'être un chevalier blanc, je sens que l'aiguillon de la méchanceté gratuite , du mensonge perfide,  ne demande qu'à pourfendre l'adversaire que vous imaginez que je suis, répandant  des médisances en tout bien tout honneur puisque vos mots ont  fait de moi une horrible sorcière permissive! Votre égocentrisme démesuré non dépourvu d'orgueil, vous dessert, disons-le. Et puis il faudrait un peu domestiquer votre imagination débridée, enfin, ou sinon, de chevalier blanc vous allez bientôt tenir le rôle de fou du roi!

Il eût été intéressant de décortiquer ce qui vous  a permis d'acquérir cette conscience morale dont vous êtes si fier car nous savons tous que les enfants apprennent le plus souvent en rectifiant leurs erreurs et c'est ce pourquoi, je remets en question la blancheur de votre âme immaculée. Car en effet, quel enfant n'a pas commis de larcin, volé un baiser,piqué un bonbon, outrepassé les limites, oublié de rembourser une dette (rendre son crayon au voisin par exemple!)..;

 Etant donné votre âge j'imagine que  des parents sévères,  des éducateurs rigoureux  et rigoristes portant férule, assenant leçon de morale sur leçon de morale, vous ont tenu à l'oeil tandis qu'un curé juste et droit vous enseignait les rudiments catholiques. Peut-être appela t-on à la rescousse quelque  école privée religieuse assorti d'un pensionnat…  (dès que l'un de vos parents hérita d'un grand-père ce qui dopa votre ascension sociale qui vous a permis de sortir du ghetto de votre condition modeste et de vous gargariser d'un vocabulaire peu usité dans votre classe sociale d'origine et de vous hausser du col tel un parvenu).

Mais moi, aussi , je peux avoir une imagination assez fertile...Et pourquoi pas après tout?

 Pour répondre à votre constatation n°) 1 je répondrai: Bravo, Sherlock! (Est ce que citer Conan Doyle conviendra à votre échelle d'érudition teellement étendue?)

 

 

Les "coups bas" sont strategiquement inopérants avec les représentantes de votre genre, vous devriez le savoir, chère amie. (sourire). Une fessée devrait être assez efficace, neanmoins... Mais sachez-le, la prise en compte de votre âge couplée à la stricte bienséance qui m'anime ne m'autoriseront jamais à aller au delà du taquin tirage d'oreille, rassurez-vous... Ainsi, ne vous lancez point dans de longues et chouineuses complaintes alors que j'ai finalement à peine effleuré la soie de ma rapière.(sourire bis) 

Trouvez bien en peine le "chevalier-fou" que je suis de vous avoir froissée, neanmoins... car je devine aisément que ces mots employés (et pourtant retenus) ont pu tracer quelques profonds sillons dans le coeur de votre délicate sensibilité. Mais vous l'avez bien cherché... À titiller "le chevalier", même fou, petite ribaude, on finit toujours par goûter, à minima, au plat de son épée. Ainsi, si le séant de votre orgueil éprouvé avait du mal à se remettre de la correction infligée : Essayez les bains de siège reitérés ! (rires)

"Domestiquer mon imagination" ?? Impossible...Vous connaissez les femmes...surtout quand elles sont libres et acérées... Rien ne peut les maîtriser ! (rires) 

Arf ! L'enfant que je fus était une diablerie sur quilles... Néanmoins, j'avais assez d'intelligence et d'empathie naturelle pour ne pas me laisser aller aux pires larcins ou autres comportements crasseux qui m'auraient amenés à poser mes mains sur la jeune voisine d'à côté, la faire tourner entre potes du quartier ou encore m'en prendre à l'inoffensive retraitée pour faire main basse sur sa pension mensuelle. Le seul regard apeuré d'une (future) victime devrait être un garde-fou pour chaque passage à l'acte et pour chacun des êtres... que seuls les esprits les plus dégénérés, malheureusement, ne peuvent qu'ignorer... et c'est en cela que je ne peux que vomir sur l'autel du déterminisme que vous portez au pinacle. Vos discours relativistes, en conscience ou hors conscience, peuvent être les rampes de lancement de l'excuse, et ça, c'est un travers qui depuis trop longtemps nécrose nos sociétés, et que je ne peux me permettre de laisser passer. Vous avez fait le choix du determinisme, moi, des vraies victimes... So be it. 

Quant à "mon éducation", vous avez l'imagination peu fertile, chère amie, car elle fut des plus classiques... En effet, j'ai été élevé par les "Hussards Noirs de la République" ... Les vrais Hussards... Hommes comme femmes, respectables et respectés, moraux et morales et surtout très cultivés... et non par "la fange pédagogiste", à l'autorité destructurée, permissive, déconstructiviste "cancer" de l'Education Nationale depuis plusieurs décennies, mais qui, je n'en doute pas, doit trouver les plus hautes bienveillances sur votre échelle de valeurs.(sourire)

Conan Doyle ? Je le lisais à l'orée de ma puérile décennie. Vous ne pouvez définitivement faire mieux ? 

Pour finir, je ne pense pas que vous soyez mauvaise ou intellectuellement malhonnête, néanmoins, vous ne devriez pas être aussi absolue dans vos analyses que je trouve bien trop candides. 

Il y a 7 heures, Quasi-Modo a dit :

Voici donc l'apport majeur du libéralisme : il a permis d'élargir la famille humaine en reconnaissant petit à petit toutes les parties de la population qui avaient un statut inférieur lié au hasard de la naissance et aux caprices de la nature. Mais aujourd'hui tout cela est obsolète et chacun dispose des mêmes droits en étant reconnu à égalité devant la loi. Depuis la perte d'influence des religions il faut bien avouer que l'être humain se sent perdu et libre de tout faire, y compris n'importe quoi.

Il y a une disparition des cultures. On peut dire que c'est une bonne chose. C'est ce que disent tous ceux qui ont intérêt à ce que ces cultures disparaissent afin de réaliser leur rêve : pour les chrétiens, christianiser, pour les libéraux, s'enrichir, pour les guides de l'Humanité, être un dieu sur terre. Cette destruction repose toujours sur la liberté : il faut être libre pour quitter sa famille, ses coutumes et suivre le guide vers une nouvelle vie. Il faut avoir la foi, croire en soi, en la vérité. Croire qu'il va en advenir un progrès dans la nature humaine est fondamental : c'est un lieu commun que l'on maintient avec force d'exemples qui démontrent les bienfaits du christianisme, du libéralisme, de l'Empire. La réalité est que les hommes sans culture, sans monde, sans jugement errent et se vendent librement. Constitution d'une plèbe, d'une populace, d'une pègre et face à cela : un Etat, une élite, une citadelle assiégée, un état d'urgence. Aucune morale : des normes édictées par le souverain, feu à volonté sur les ennemis de la République.

 @ steiner

Je vois qu'en bon réactionnaire en  matière d'éducation, vous n'approuvez que celle qui fait mal.

 En ce qui me concerne vous pouvez garder votre misérable verge pour vous en  flageller le dos tel un pénitent , puisque vous semblez aimer les fessées. Etre traitée de ribaude par un sado maso, voilà qui ne manquera pas de sel. Et puis, voilà, à propos,  une matière que vous pourrez étaler sur vos plaies dorsales pour souffrir davantage.

En ce qui concerne les longueurs de ma missive, la vôtre n'est pas en reste, excusez du peu!

 Quant à cette éducation nationale, dépouillée de tous les arrangements qui permettaient aux instituteurs de s'épuiser un peu moins, aux programmes tellement remaniés, où furent  rajoutées des matières mais pas d'horaire pour les enseigner, qui a donné en plus  aux maîtres la garde des handicapés, (tout cela avec beaucoup moins de pouvoir d'achat) elle n'a en effet rien à voir avec celle dont vous fûtes l'usager dans vos jeunes jours. Voyez vous dans la vie, on n'en a jamais que pour son argent…

 Et encore vous devriez vous estimer  heureux que l'école parvienne à amener 9 enfants sur dix au bac quand vos anciens maîtres n' amenaient qu'entre cinq à sept lycéens sur dix.

  Outre  les enseignements des maîtres, il ne faut pas non plus négliger cette éducation par imitation si  décriée: or, dans tous les médias que l'on glisse dès le plus jeune âge entre les pattes de la jeunesse, on voit des adultes se comporter avec stupidité, avec indécence, avec violence, avec vulgarité, on étale avec complaisance tous les vices d'une société décadente, tous les meurtres, les perversions, les addictions et dans des émissions soi disant éducatives où l'on met en scène des nounous, on apprend même aux enfants à être insupportables! Il y a largement de quoi donner le mauvais exemple à quiconque, ce qui  fera la fortune des servants de la Justice toujours à la recherche de marchés bien juteux.

 Vous même regardez-vous me traiter avec insolence et sans urbanité, votre impolitesse n'est pas celle d'un gentleman. De plus votre malhonnêteté intellectuelle me prête des paroles et des principes que je ne partage nullement.

Le 08/02/2020 à 02:33, épixès a dit :

Ce n'est pas tant que les valeurs décrites disparaissent de ce monde mais qu'elles cohabitent avec des valeurs contextuellement antagonistes et que dans la conscience de chacun se déroule une lutte permanente entre valeurs et intérêts.

Nos valeurs dictent nos actes et nos actes ont des conséquences, le citoyen ordinaire aurait à subir un coût cognitif sévère si une de ses actions, même en conformité avec une valeur à laquelle il adhère, devait, dans ses conséquences prévisibles, entrer en contradiction avec d'autres éléments de son système de valeur.

A l'inverse, pour ceux qui adhèrent radicalement à une valeur, quelque noble qu'elle soit par ailleurs, il n'y a pas comparabilité effective entre les différentes valeurs auxquelles il adhère.

Si le premier peut voir son action paralysée par des situations de dilemme moral, le second s'autorisera toutes les stratégies et moyens d'action pour que prévale la valeur qu'il révère entre toutes.

Ce qui peut apparaitre comme un manque de fermeté morale aux yeux de ceux qui se voient comme des chevaliers de lumière parés d'une armure de vertu est en fait l'aptitude humaine permettant de considérer en même temps deux options contraires ou même contradictoires et c'est de cette aptitude que découle le libre arbitre et la capacité à vivre en société.

Des êtres adhérant inconditionnellement à une valeur particulière ont existé et existent encore: on les nomme inquisiteurs, fanatiques ou terroristes….

 

Tiens, quelque chose qui me semble aller dans le sens de ce que tu dis...

(Mais presque a contrario du point de vue moral!)

 Hier soir, je lisais le passage sur Hitler et le nazisme dans le bouquin d'Onfray "Décadence" .

Aussi absurde que ça puisse paraître, Hitler, (à mes yeux)  en devenait pour un peu... sympathique !!!

(Aller trop dans le même sens devient presque absurde. Comme un fanatisme à rebours. Comme un fanatisme écolo qui serait prêt à éliminer radicalement l'humanité pour sauvegarder la nature.)

Je veux dire que j'en venais presque à essayer de comprendre son cheminement (d'Hitler)... (ce qui en soi est normal) mais presque avec l'idée de... l'excuser ! Et je me demande si l'intention de Onfray est si claire que ça...

En tout cas, à trop vouloir mépriser "le camp du mal" on risquerait peut-être de le sous estimer...