50% des Français veulent interdire la critique des religions

 

On est HS, mais je te propose d’en discuter dans un autre topic si ça te dit.

 

A quoi bon? Mes convictions sont maintenant bien arrêtées. Vous ne parviendrez pas à les changer.

 

A quoi bon? Mes convictions sont maintenant bien arrêtées. Vous ne parviendrez pas à les changer.

Je ne cherche pas à les changer. Je suis juste intéressée par vos positions.

 

Je ne cherche pas à les changer. Je suis juste intéressée par vos positions.

Je viens de voir que vous aviez ouvert un autre sujet sur les limites de la science. 

 

Oui, donc on est d’accord. Non seulement ce n’est pas utile, mais ça traduit un certain niveau de « beauferie » (mais comme on dit, chacun est libre d’être ce qu’il veut).

Je boycotte ce genre de film. Et toi, tu l’as vu?

j'ai lu le roman de Kazantsakis et j'ai vu le film de Scorsese, l'un et l'autre sont bouleversants... cela donne une image d'un Jésus pleine d'humanité donc d'angoisses et de doutes devant le sacrifice, des regrets supposés si il se refuse à Dieu, du bonheur d'aimer et de l'amour de Dieu. tu devrais et le lire et le voir. je te précise que je suis "sans dieu(x)". comme tu l'écris, "ce genre de film" devait être réalisé plus souvent pour bibi. et puisque nous y sommes sur ce qui peut être blasphématoire pour certains, je te préconise aussi "Ecce Homo" de Moorcock, "Le Christ recrucifié" de Katzansakis, "Jésus de Manhattan" de Raquin, "L'incident Jésus" de Herbert, tous ont été plus ou moins brocardés pour blasphème... 

 

Le saint esprit n'est pas la parole de dieu, ce serait bien une troisième personne depuis le concile de Constantinople. 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Scutum_fidei_LAT.svg

Vous remarquerez que dieu n'est pas seulement le père, donc dieu serait bien divisible.

n'étant pas croyante, cela m'indiffère, tout ce que je vois est qu'initialement, Dieu se devait et se doit d'être l'Unique. voir les 10 commandements. exode et décalogue. je vous remercie pour le lien. 

Le blasphème n'est pas une création divine c'est juste un instrument inventé par le personnel au sol ( Rabins,curés,pasteurs,immams,ayatolas,etc..) pour protèger leur gagne pain!!

Le 06/02/2020 à 19:41, bouddean a dit :

Tu veux dire qu'il est stupide d'associer " islamophobie" à du racisme ?

Ben oui!!.....tous les musulmans ne sont pas noirs ou maghrébins il me semble?????ce n'est pas une religion qui leur est réservée!!!....donc critiquer la religion musulmane c'est ....critiquer des préceptes et ce qu'ils engendrent quelque soit celui qui choisit de s'y conformer......c'est une tactique de victimisation de fendre confondre les deux.

Le 08/02/2020 à 15:41, Gamora a dit :

Je respecte les opinons de chacun, même quand celles ci me paraissent absurdes. 

As-tu déjà lu des livres religieux? Assister à des services religieux? Interroger des croyants? Si oui, des croyants de quelle dénomination? 

Moi j'en ai lu....j'ai suivi des services religieux etc.....et bien je ne vois pas en quoi ce qui j'en ai ressorti m'interdirais de dire ce que je pense de ces dogmes.......un croyant est sensé avoir une relation personnelle et intime avec son Dieu qui est, lui, sensé être assez "grand" pour s'occuper tout seul de ceux qui ne le voit pas.

Etre vexé ou choqué c'est comme si tu fais tout un plat parce que quelqu'un trouve ta femme ou ton mari môche......c'est vain et inutile puisque l'avis en question n'est pas sensé atteindre ta relation avec ton conjoint.

Le 06/02/2020 à 09:01, chanou 34 a dit :

Balance  bénéfices/risques...qu'est-ce qui serait le plus nocif? une interdiction de blasphémer ou des blasphèmes susceptibles de choquer et d'entrainer des réactions violentes?

 

Logique de soumission qui illustre à merveille mon propos :

Le 05/02/2020 à 14:47, Alceste a dit :

-Le chiffre sur les femmes qui sont beaucoup plus nombreuses que les hommes à vouloir interdire la critique des religions, je l'expliquerais par une espèce de volonté féminine de conciliation (on ne les critique pas et ils ne nous assassinent pas).

il y a 1 minute, Alceste a dit :

Logique de soumission qui illustre à merveille mon propos :

 

Soumission à quoi? La balance bénéfices/risques est nettement en faveur de l'absence d’interdiction du blasphème

il y a 5 minutes, chanou 34 a dit :

Soumission à quoi? La balance bénéfices/risques est nettement en faveur de l'absence d’interdiction du blasphème

Ton propos cité laisse penser que tu dis le contraire.

à l’instant, Alceste a dit :

Ton propos cité laisse penser que tu dis le contraire.

Comme quoi quand quelqu'un pose une question, il faut se garder de préjuger de la réponse qu'il donnerait lui-même à la question.

il y a 11 minutes, chanou 34 a dit :

Comme quoi quand quelqu'un pose une question, il faut se garder de préjuger de la réponse qu'il donnerait lui-même à la question.

Surtout quand la question est mal posée en laissant penser que les risques de provoquer des réactions violentes font peser la balance bénéfices/risques du côté de l'interdiction de blasphème. On est arrivé au stade où critiquer l'islam à visage découvert se fait au péril de sa vie en France. Il va falloir bientôt choisir entre se battre ou se soumettre. Tout ce que léstrémedroâte annonçait depuis des décennies et dans l'insouciance générale sur l'immigration, l'islamisation, le multiculturalisme, est arrivé et ce n'est que le début des emmerdes.

il y a 8 minutes, Alceste a dit :

Surtout quand la question est mal posée en laissant penser que les risques de provoquer des réactions violentes font peser la balance bénéfices/risques du côté de l'interdiction de blasphème. On est arrivé au stade où critiquer l'islam à visage découvert se fait au péril de sa vie en France. Il va falloir bientôt choisir entre se battre ou se soumettre. Tout ce que léstrémedroâte annonçait depuis des décennies et dans l'insouciance générale sur l'immigration, l'islamisation, le multiculturalisme, est arrivé et ce n'est que le début des emmerdes.

Bah faut quand même dire que le FN manquait de crédibilité. A une époque, tenez vous bien, il nous promettaient même des prières de rues tournées vers la Mecque, n'importe quoi.

Il y a 1 heure, coucoucou a dit :

Moi j'en ai lu....j'ai suivi des services religieux etc.....et bien je ne vois pas en quoi ce qui j'en ai ressorti m'interdirais de dire ce que je pense de ces dogmes.......un croyant est sensé avoir une relation personnelle et intime avec son Dieu qui est, lui, sensé être assez "grand" pour s'occuper tout seul de ceux qui ne le voit pas.

Etre vexé ou choqué c'est comme si tu fais tout un plat parce que quelqu'un trouve ta femme ou ton mari môche......c'est vain et inutile puisque l'avis en question n'est pas sensé atteindre ta relation avec ton conjoint.

 

Tu as raison. Je ne comprends pas ceux qui s’offusquent quand on insulte leur mère ou leur enfant. Toi non plus n’est ce pas? Tu dois être le genre de personne à se moquer de la tête des nouveaux nés, n’est- ce pas? 
 

il y a 11 minutes, Condorcet a dit :

Bah faut quand même dire que le FN manquait de crédibilité

il y a 45 minutes, Alceste a dit :

Surtout quand la question est mal posée en laissant penser que les risques de provoquer des réactions violentes font peser la balance bénéfices/risques du côté de l'interdiction de blasphème.

elle était incomplète en effet, en ne citant pas les conséquences possibles d'une interdiction du blasphème.

il y a 52 minutes, Alceste a dit :

Surtout quand la question est mal posée en laissant penser que les risques de provoquer des réactions violentes font peser la balance bénéfices/risques du côté de l'interdiction de blasphème. On est arrivé au stade où critiquer l'islam à visage découvert se fait au péril de sa vie en France. Il va falloir bientôt choisir entre se battre ou se soumettre. Tout ce que léstrémedroâte annonçait depuis des décennies et dans l'insouciance générale sur l'immigration, l'islamisation, le multiculturalisme, est arrivé et ce n'est que le début des emmerdes.

Bonjour Alceste, poigne de mains

Tout a fait tout ce qu'une extrême droite dénonçait, pas toute mais une certaines. Le problème c'est que la théocratie est d’extrême droite, et là pour lutter contre une extrême droite endogène on a permis à une extrême droite exogène de se déployer de s'imposer.

Et en plus ça fait l'affaire ce qu'il se passe présentement pour cette extrême droite exogène,elle y fait son beurre. En refusant une extrême droite laïque, une extrême droite religieuse est défendue, au nom de la sacro sainte liberté.

Il y a 22 heures, jacky29 a dit :

j'ai lu le roman de Kazantsakis et j'ai vu le film de Scorsese, l'un et l'autre sont bouleversants... cela donne une image d'un Jésus pleine d'humanité donc d'angoisses et de doutes devant le sacrifice, des regrets supposés si il se refuse à Dieu, du bonheur d'aimer et de l'amour de Dieu. tu devrais et le lire et le voir. je te précise que je suis "sans dieu(x)". comme tu l'écris, "ce genre de film" devait être réalisé plus souvent pour bibi. et puisque nous y sommes sur ce qui peut être blasphématoire pour certains, je te préconise aussi "Ecce Homo" de Moorcock, "Le Christ recrucifié" de Katzansakis, "Jésus de Manhattan" de Raquin, "L'incident Jésus" de Herbert, tous ont été plus ou moins brocardés pour blasphème... 

Je n’ai pas besoin de me plonger dans des fictions ou autres ouvrages tendancieux pour découvrir et apprécier certaines vérités.

Ceci dit, merci beaucoup. Je vais me renseigner et lire les critiques de ces différents films.

Merci encore bibi et bonne journée.

Le 08/02/2020 à 07:52, jacky29 a dit :

une expression bretonne n'est justement pas anglaise, c'est un rappel de la multiplicité des populations françaises.

Elle n'est pas non plus française.
OK est rentré sans le langage courant, on le trouve même dans le Larousse.
De plus, j'ose imaginer que tu as déjà dans ta vie utilisé le terme "baby boom" ou "baby boomer" (qu'on trouve aussi dans le Larousse d'ailleurs).
En somme, pas besoin de faire un caca nerveux complètement subjectif sur la forme.

Citation

de plus, dans votre "expression", il y avait une insulte patente alors que là, il n'y en a pas. j'espère que vous voyez la différence. 

Il n'y a aucune insulte là dedans. c'est juste de la moquerie à l'égard des baby boomers lorsqu'ils ont des sorties complètement réac. La tienne en était une, je n'ai fait que la souligner.
Le reste, c'est que des fausses excuses pour essayer de se victimiser.