50% des Français veulent interdire la critique des religions

 

Tu auras peut-être noté que les mutilés en question étaient juste de simples manifestants et non des casseurs. Ils ont donc subi une violence disproportionnée à leur égard de la part de gens sensés "protéger et servir".

 

Je suis pas du tout impliqué idéologiquement ou politiquement, et comme en plus je n'ai aucune empathie j'ai du mal à croire que les flics laissent les casseurs en paix pour se venger sur des simples manifestants. Du moins ce n'est pas ce que mes potes flics me racontent, et je sais qu'ils peuvent aussi se tromper... une ou deux fois... pas trente ou quarante fois.

 

Je t'écris, tu me réponds, c'est un échange. Après s'il te plait pas, j'en ai rien à battre en fait.
J'échange sur ton point de vue qui hiérarchise les dangers et pressions de groupes bien ciblé mais qui élude bien vite la violence quotidienne qui s'abat aussi sur des citoyens de ce pays.
C'est donc une mise en perspective des choses, pour rebondir sur cette actualité. Pour moi ça ne reste qu'un enième sondage, une sorte de photographie à l'instant T mais qui a moins d'incidence que ce qui se passe concrètement au quotidien, si ce n'est à la rigueur, certifier un peu plus le repli sur soi de chacun et la défiance à l'égard d'autrui, tout ça enrobé dans tu "profondément choquisme" de pacotille.

Dois je te rappeler que de nous deux, c'est toi le premier à avoir parlé d'esclave? T'es mauvais magicien. Je n'ai fait que reprendre TES éléments de langage pour te signifier comment le capitalisme crée de l’asservissement et de la précarité par l'argent.

Quant à m'accuser de généraliser par l'excès, disons que t'es champion pour que dès la ligne du dessous t'en vienne à me parler de mec vendu en Libye pour faire la pute ou que sais je encore.
L'esclavage, ça n'est pas que le cliché des putes et des noirs dans les champs de coton. Ouvre un Larousse par pitié, tu y verras qu'un esclave est aussi décrit comme une personne considérée comme un instrument économique. Une notion peut avoir plusieurs degrés de définition, c'est le cas ici. Tu cherches seulement à te focaliser uniquement sur la plus clichesque.

 

Si ça ne me plait je fais comme la dernière fois et je coupe court. Mais on peut résumé la situation à "nous sommes tout les deux contre l'arrivée d'une dictature en France" et la différence c'est que tu penses que la dictature est là sous Macron, et que je pense que Macron est comme les autres sur un siège éjectable et que dans 2 ans il remet sa place en jeu. Ce qui est le contraire d'une dictature. Après qu'il ait une politique plus violente que celle de Sarkozy c'est encore autre chose. La dictature ce n'est pas la violence. Et à moins de vouloir faire de la poésie urbaine, personne n'est un esclave aujourd'hui en France. Demain n'importe qui peut démissionner et se coller au RSA... Quelle dictature inventerait le chômage et le RSA? 

 

mais je me fiche éperdument du concept de la trinité du christianisme, true! j'analyse simplement le fait que si les tenants de ces trois mouvements religieux affirment que Dieu est un et indivisible, cela a pour conséquence que ce Dieu est le même pour tous. et je ne suis pas sur ce topic pour échanger des vulgarités dans leurs forme et fond.  

OK Boomer.

 

bonjour new, les trois religions disent bien que Dieu est un et indivisible, oui ou non? si c'est oui, pour bibi, c'est donc le même... enfin avec ma logique qui peut sembler particulière. sourires!

Non pas vraiment !

            Seul les musulmans affirment sans ambiguïté l'unicité de Dieu,les chrétiens en font une entité trinitaire et les juifs ma foi ne sont pas si monothéistes que ça à la lecture approfondie des textes on peut concevoir plus une monolâtrie qu'un monothéisme rigoureux !!

         Tes textes disent clairement " Mon dieu est plus puissant que vos dieux"  et pas comme les musulmans "il n'y a pas d'autres dieu que dieu.

           Tout ceci est d'un compliqué!!

 

                  Oui et non !!

              Ce sont trois monothéismes ( et encore!!!) mais une approche tellement différente que si c'est UN dieu ce n'est pas forcément le même!!

        

Dans la mythologie, c'est initialement le même dieu, la même cosmogenèse. Les religions se divisent ensuite en fonction des interprétations (lesquelles servent plus ou moins tel ou tel pouvoir) entre ceux qui veulent porter une chaussure à la main et ceux qui veulent réunir toutes les chaussures... et ceux qui veut abandonner la chaussure pour suivre la sainte gourde de Jérusalem... 

 

OK Boomer.

Ca c'est d'un nul abyssal!

Il aurait été assez alarmant (euphémisme) qu'il ressorte que 90 % des français veuillent interdire la critique de la religion. Sans occulter les problèmes relationnels, les crispations bien réelles qui peuvent exister en France (qui restera de toute façon -au delà des cris hysteriques des extrémistes, laïque) , je tiens à préciser que les musulmans, juifs, cathos et protestants que je fréquente sont très tres loin de s'inscrire dans un délire proselyte de conquête. Ainsi, il serait judicieux de ne pas sombrer nous-même dans le catastrophisme qui pourrait nous amener a sombrer dans une dénonciation "généralisée" et perdre, de ce fait, ceux qui restent en osmose avec l'esprit de la République et de la laïcité. 

 

Si ça ne me plait je fais comme la dernière fois et je coupe court. Mais on peut résumé la situation à "nous sommes tout les deux contre l'arrivée d'une dictature en France" et la différence c'est que tu penses que la dictature est là sous Macron, et que je pense que Macron est comme les autres sur un siège éjectable et que dans 2 ans il remet sa place en jeu. Ce qui est le contraire d'une dictature. Après qu'il ait une politique plus violente que celle de Sarkozy c'est encore autre chose. La dictature ce n'est pas la violence. Et à moins de vouloir faire de la poésie urbaine, personne n'est un esclave aujourd'hui en France. Demain n'importe qui peut démissionner et se coller au RSA... Quelle dictature inventerait le chômage et le RSA? 

 

Contrairement à toi, je ne parle à aucun moment de dictature. Je parle seulement de répression et de précarisation envers les plus fragiles et les gens mécontents.

Je crois que de mémoire, la dernière période politique vraiment dédiée au social, c'est sous l'ère Jospin. Emplois jeunes, 35h, suivi socio-judiciaire, loi de lutte contre l'exclusion notammet envers les sans papiers, création de la CMU, création du PACS, , création des RTT, création de l'AME, loi Guigou, création du congé paternité, création de la prime pour l'emploi.
Ca fait gravement contraste avec l'ère Macron où c'est le phénomène inverse: des mesures visant à favoriser les plus aisés au détriment des plus précaires.
Donc même si nous ne sommes pas officiellement en dictature et loi des régimes totalitaires contemporains, nous sommes sous un régime politique où l'exécutif et le policier n'a jamais été aussi fort depuis De Gaulle, encore que, avec le régime par ordonnances parlementaires, la séparation des pouvoirs sensée garantir l'équilibre démocratique est aujourd'hui un peu plus fragilisé.
Il serait bon de s'en inquiéter peut-être d'avantage que pour l'histoire d'une ado qui a reçu des menaces de mort et qui sert actuellement d'arbre cachant la forêt à ce qui se passe réellement en France.

 

OK Boomer.

Ok bitch. 

 

Ca c'est d'un nul abyssal!

C'est au niveau de mon interlocutrice, malheureusement. Je lui fait remarquer que dans son propos, il demeure tout de même un paradoxe qui de fait, remet en cause sa version du "même dieu" pour les 3 religions abrahamiques.

Elle me dit qu'elle s'en fout, bah du coup je l'envoie chier tranquillou.

 

Ok bitch. 

Ah, la solidarité dans le crépuscule de l'existence, c'est presque touchant.

 

 

Ah, la solidarité dans le crépuscule de l'existence, c'est presque touchant.

          Fais attention,parfois le crépuscule vient très tôt!

                   " Tu ne connaitra ni le jour ni l'heure" 

 

Je suis pas du tout impliqué idéologiquement ou politiquement, et comme en plus je n'ai aucune empathie j'ai du mal à croire que les flics laissent les casseurs en paix pour se venger sur des simples manifestants. Du moins ce n'est pas ce que mes potes flics me racontent, et je sais qu'ils peuvent aussi se tromper... une ou deux fois... pas trente ou quarante fois.

Mince, les manifestants ne seraient donc que de simples dommages collatéraux, comme si aujourd'hui, dans un cortège de manif, on  était de facto tous une cible potentielle à un tir de flash ball ou à une grenade.

Aller, on va faire comme si tu ne te contredisais pas d'une ligne à l'autre.

 

Il n’empêche que même les extrêmes savent que le leader qu'ils vénèrent n'est pas un dieu. 

 Autrefois, les Pharaons,Bouddha et les empereurs romains ont déjà tenté le coup du dieu vivant...

Et du côté du "fils de" souviens-toi qu'avant Jésus, il y eut nombre de demi-dieux grecs et latins.

 

Contrairement à toi, je ne parle à aucun moment de dictature. Je parle seulement de répression et de précarisation envers les plus fragiles et les gens mécontents.

Je crois que de mémoire, la dernière période politique vraiment dédiée au social, c'est sous l'ère Jospin. Emplois jeunes, 35h, suivi socio-judiciaire, loi de lutte contre l'exclusion notammet envers les sans papiers, création de la CMU, création du PACS, , création des RTT, création de l'AME, loi Guigou, création du congé paternité, création de la prime pour l'emploi.
Ca fait gravement contraste avec l'ère Macron où c'est le phénomène inverse: des mesures visant à favoriser les plus aisés au détriment des plus précaires.
Donc même si nous ne sommes pas officiellement en dictature et loi des régimes totalitaires contemporains, nous sommes sous un régime politique où l'exécutif et le policier n'a jamais été aussi fort depuis De Gaulle, encore que, avec le régime par ordonnances parlementaires, la séparation des pouvoirs sensée garantir l'équilibre démocratique est aujourd'hui un peu plus fragilisé.
Il serait bon de s'en inquiéter peut-être d'avantage que pour l'histoire d'une ado qui a reçu des menaces de mort et qui sert actuellement d'arbre cachant la forêt à ce qui se passe réellement en France.

Ce qui est amusant parce que ça correspond à ma période révolutionnaire où j'étais monté à Paris pour manifester contre la réforme Jospin justement... début 90.

Mais bon, c'est toujours la course à ce qui doit accaparer nos cerveaux... les publicitaires veulent leur part, comme les politiciens... tout le monde veut que sa cause soit prioritaire, le climat, les animaux, les catastrophes naturelles, et 450 000 morts lié au paludisme, les conflits au moyen orient, la précarité en France, la faim dans le monde, le cancer... et donc ici c'est la liberté du blasphème. Tu ne peux pas forcer les gens aller au concert de Vital Remains alors qu'ils font la queue pour voir Billie Eilish.

 

La loi n’est pas toujours bien faite de toutes façons. L’argument n’est donc pas pertinent à mes yeux.

Tu as le droit de critiquer qui tu veux, comme tu veux, ce n’est pas le problème et personnellement, c’est égal. Je dis juste que c’est une question de conscience personnelle. Je pense que les croyants (dumoins ceux que je connais) accordent - logiquement - plus d’importance aux paroles de Dieu qu’aux paroles des hommes blasphémateurs.
 

Tu te méprends. Ce ne sont pas des menaces. D’ailleurs, un athée ne devrait pas avoir peur, et surtout pas de Dieu. Je dis juste qu’il y a un risque à se couper de Dieu. Dieu n’est pas un Dieu vengeur, mais se couper de lui, c’est se couper des bénédictions qui en découlent (amour, bonheur, santé etc.) C’est ce que j’ai remarqué au fil du temps, je n’en fais pas un absolu. A chacun de faire ses expériences et de voir ce qu’il en est.

Je te laisse un petit texte sur la crainte: « La crainte de Dieu est le début de la sagesse ». On ne parle pas ici de la peur d’être éliminé mais du respect profond envers Dieu. A méditer...

Aïe, on en revient toujours à une forme de terrorisme intellectuel, aux menaces, aux imprécations, aux malédictions…

 Alors dis moi, pourquoi si ton dieu te protège si bien que ça, il a laissé le séisme  et le tsunami aux Philippines détruire la belle mosquée que les croyants avaient construite à sa gloire...

 

Ce qui est amusant parce que ça correspond à ma période révolutionnaire où j'étais monté à Paris pour manifester contre la réforme Jospin justement... début 90.

Mais bon, c'est toujours la course à ce qui doit accaparer nos cerveaux... les publicitaires veulent leur part, comme les politiciens... tout le monde veut que sa cause soit prioritaire, le climat, les animaux, les catastrophes naturelles, et 450 000 morts lié au paludisme, les conflits au moyen orient, la précarité en France, la faim dans le monde, le cancer... et donc ici c'est la liberté du blasphème. Tu ne peux pas forcer les gens aller au concert de Vital Remains alors qu'ils font la queue pour voir Billie Eilish.

Je parlais de l'ère Jospin 1997-2002.
 

 

Aïe, on en revient toujours à une forme de terrorisme intellectuel, aux menaces, aux imprécations, aux malédictions…

 Alors dis moi, pourquoi si ton dieu te protège si bien que ça, il a laissé le séisme  et le tsunami aux Philippines détruire la belle mosquée que les croyants avaient construite à sa gloire...

Est-ce que, par hasard...ce ne serait pas davantage un sujet pour la section religion ou philosophie?

 

  Hum ! …. Chez les écolos j' en connais qui vénèrent les gentils nounours les jolis petits loups et le gros narbre plein de feuilles . 

Et à gauche le Dieu Karl Marx et son fils en divinité Ché Guevara ….

Tu m'excuseras mais je préfère mille fois des grozarbs que ces gros pâtés répugnants que sont les églises en béton modernes: d'après toi lesquels des deux respectent le plus le sens de la création divine qui fut celle de la Vie, (entre autres)? 

 

Mince, les manifestants ne seraient donc que de simples dommages collatéraux, comme si aujourd'hui, dans un cortège de manif, on  était de facto tous une cible potentielle à un tir de flash ball ou à une grenade.

Aller, on va faire comme si tu ne te contredisais pas d'une ligne à l'autre.

Je n'ai pas l'impression de me contredire... Comme je te disais, dans les années 90 on était quelques milliers de lycéen à être allé à Paris. Des gens avaient financé nos bus (soit parce qu'ils sont gentil et qu'ils n'aiment pas la thune, soit parce que ça les arrangeaient quelque part et qu'ils attendaient une contrepartie) et nous voilà dans le cortège... un mouvement nous pousse à la fin du cortège à aller jusqu'à la tour Eiffel, place symbolique, pour dire "on est là, on lâche rien", les conneries habituelles pour permettre à des décideurs de négocier avec le pouvoir... Sauf qu'on se retrouve sur le pont face à un barrage de CRS en ligne. Mais on avait du courage de partout et on est allé les voir pour faire du forcing! Même pas peur, surtout qu'il y avait des meneurs en tête pour mener les braves lycées que nous étions. Un cri du chef et les CRS on tous abattu leur visière en même temps. Dans le langage des chats, c'est le moment où il couche les oreilles et remue la queue vivement. Je me suis barré. J'avais fais mon taf de manifestant, j'étais compté dans la liste, y avait aucune raison pour que je me fasse charger en restant. Les CRS en avait rien à foutre de moi, les ordres étaient simple: rétablir l'ordre. Dès l'instant où il y avait plus personne pour vouloir en découdre les gars sont rentré dans leur bus boire un café. 

 

Tu m'excuseras mais je préfère mille fois des grozarbs que ces gros pâtés répugnants que sont les églises en béton modernes: d'après toi lesquels des deux respectent le plus le sens de la création divine qui fut celle de la Vie, (entre autres)? 

  Les gros pâtés de béton , qu' ils soient des églises ou n' importe quoi d' autre sont en général absolument affreux . Donc , ce ne sont pas les églises qu' il faut critiquer , mais les pâtés de béton .

Exception faite toutefois pour certains ouvrages d' art tel que des ponts qui sont des merveilles d' architecture .