Le coronavirus est arrivé en France

Il y a 20 heures, Solatges a dit :

Citez en un ? Je ne parle pas de commentaires politiques ni émanant de clowns. 

Une analyse de l'épidémie par un professionnel qui explique pourquoi, en août, la seconde vague allait arriver.

Il n'y a pas eu besoin d'attendre le mois d'aout ...

21 MAI 2020
"L'Europe doit se préparer à une deuxième vague du nouveau coronavirus, a prévenu la directrice du Centre européen de prévention et de contrôle des maladies (ECDC), Andrea Ammon"
https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/coronavirus-l-europe-doit-s-attendre-a-une-deuxieme-vague-previent-le-centre-europeen-de-prevention-et-de-controle-des-maladies_3974925.html

(Rappelons que, dans le même temps -13 Mais 2020-, Raoult déclarait lui:
"Il n'y a nulle part de deuxième vague, ni de dos de chameau. Il y aura quelques cas sporadiques qui apparaîtront ici ou là, éventuellement s'il y a quelqu'un de super contagieux, il y aura quelques cas autour de lui, selon l'infectiologue. Mais cela ne traduit plus une dynamique épidémique. L'épidémie est en train de se terminer. On voit que cet épisode est en train de se résoudre.")

23 JUIN 2020
"Une intensification de la circulation du Sars-CoV-2 dans l’hémisphère nord à une échéance plus ou moins lointaine (quelques mois, et notamment à l’approche de l’hiver) est extrêmement probable."
Conseil Scientifique
https://www.liberation.fr/france/2020/06/22/le-conseil-scientifique-craint-une-deuxieme-vague-du-covid-a-l-approche-de-l-hiver_1792049

etc, etc ...

Il y a 3 heures, Solatges a dit :

Les patchs de iicotine ne sont pas un médicament. Ceux de Fourtillan non plus. Les patchs de Fentanyl sont nu médicament. C'est  la vie. La mélatonine, par exemple, n'est pas un médicament. C'est synthétisé depuis des lustres pour 1€ la tonne est est en vente libre dans la plupart des pays (y compris la France).

Citation

La notion de médicament est précisément définie en France par l'article L5111-1 du Code de la santé publique :

« On entend par médicament toute substance ou composition présentée comme possédant des propriétés curatives ou préventives à l'égard des maladies humaines ou animales ...

Dès l'instant qu'un produit est présenté comme soignant une maladie c'est légalement un médicament. Prétendant soigner la maladie de Parkinson les saloperies de Fourtillan sont donc des médicaments.

A ma connaissance les patchs de nicotine n'y échappent pas.

il y a 14 minutes, frunobulax a dit :

21 MAI 2020
"L'Europe doit se préparer à une deuxième vague du nouveau coronavirus, a prévenu la directrice du Centre européen de prévention et de contrôle des maladies (ECDC), Andrea Ammon"
https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/coronavirus-l-europe-doit-s-attendre-a-une-deuxieme-vague-previent-le-centre-europeen-de-prevention-et-de-controle-des-maladies_3974925.html

A la lecture de l'article qui commente  je ne sais quelle entrevue : "she believe"

Ne répond pas à ma question.

il y a 22 minutes, frunobulax a dit :

"Une intensification de la circulation du Sars-CoV-2 dans l’hémisphère nord à une échéance plus ou moins lointaine (quelques mois, et notamment à l’approche de l’hiver) est extrêmement probable."
Conseil Scientifique
https://www.liberation.fr/france/2020/06/22/le-conseil-scientifique-craint-une-deuxieme-vague-du-covid-a-l-approche-de-l-hiver_1792049

Article tiré de supputations  "Le Conseil scientifique craint une deuxième vague du Covid à l'approche de l'hiver"

Absolument pas non plus ce que je demande (et qui n'existe pas, tu le confirmes) :

La position étayée par des arguments annoncé par un spécialiste considéré comme compétent.

Le groupe "conseil scientifique" ne répond pas du tout à  ces critères, et les éléments sont des supputations au doigt mouillé.

La position de Raoult est donc bien correcte : aucun argument pour attendre une deuxième vague.

Le fait qu'elle soit arrivée (en fait, je le répète, une seconde épidémie due à un second virus) ne pouvait être prévisible que si on admet des thèses complotistes et fantaisistes.

il y a 18 minutes, Solatges a dit :

Article tiré de supputations  "Le Conseil scientifique craint une deuxième vague du Covid à l'approche de l'hiver"

Qu'est-ce que vous ne comprenez pas dans  «Une intensification de la circulation du Sars-CoV-2 dans l’hémisphère nord à une échéance plus ou moins lointaine (quelques mois, et notamment à l’approche de l’hiver) est extrêmement probable» ?

Vous avez juste lu le titre de l'article et pas son contenu ?
Ou vous ne savez pas faire la distinction entre "craindre" un évènement et affirmer qu'il est "extrêmement probable" qu'il se produise ?

il y a 18 minutes, Solatges a dit :

La position de Raoult est donc bien correcte : aucun argument pour attendre une deuxième vague.

Le fait qu'elle soit arrivée (en fait, je le répète, une seconde épidémie due à un second virus) ne pouvait être prévisible que si on admet des thèses complotistes et fantaisistes.

En gros, le seul qui avait raison, c'est celui qui s'est trompé (une fois de plus) dans son analyse.

Il y a 4 heures, Kyoshiro02 a dit :

Noël au temps du Covid-19 : on vous explique "l'effet Thanksgiving" tant redouté à la veille des fêtes en France

https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/noel-au-temps-du-covid-19-on-vous-explique-l-effetthanksgiving-tant-redoute-a-la-veille-des-fetes-en-france_4224853.html

 

L'effet "thanksgiving" est surtout un effet d'annonce. Il n'est pas démontré qu'il ait entraîné un supplément de malades ni de morts dans aucun état.

il y a une heure, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Chanou, bisous

Oui de l'ergotage grossier, l'acide citrique peut être utilisé comme médicament et n'est pas un médicament. Je découvre l'affaire qui je dois l'avouer m'avait pas intéressée à l'époque ou elle était sortie. C'était l'affaire du CHU de Poitiers du décès d'un homme comme de l'invalidité d'autres cobayes qui avait attiré mon attention comme de la réaction scandaleuse de la ministre, qui considère que la mort d'un homme, et l'invalidité d'autres n'est rien et qui faille continuer les essais mortels d'une molécule brevetable. Alors qu'un professeur un peu allumé fasse des essais thérapeutique avec une molécule apparemment sans danger, même l'eau peu être dangereuse je le reconnais. Mais là alors qu'il n'y avait eu aucun cas d'accident aucun problème la ministre Marisol Touraine se montre particulièrement stupide, comique se disant horrifié. Franchement je me demande ce qui peut engendre le plus d'horreurs un mort avec trois invalides dont elle souhaite continuer les essais d'une molécule bricolé d'hydrocanabinol pour calmer les douleurs, ou alors un vieux professeur qui fait des essais thérapeutiques, sur une variante de la mélatonine, c'est vrai que c'est hyper dangereux la mélatonine. Entre nous les pouvoirs publics sont dans le grotesque, mais ça ils ont l'habitude, ça fait des années qu'ils s'exhibent ainsi, et en plus en sont fier.

Puis là alors pour ce Professeur il y a eu des essais mais que penser de l'affaire des trois saints cœurs et du Pianto, une espèce de bouillon de légumes pourris, vendu comme médicament guérissant tout. Sur cette affaire qui fut un véritable scandale, qui salit l'Église réformée de France, partiellement l'Église catholique apostolique et romaine, avec extorsion de biens, de fond, trafic d'influence. Là ce fut un silence total.

https://www.lesoir.be/art/vingt-ans-apres-leurs-demeles-judiciaires-en-belgique-l_t-19930617-Z06WQE.html

Je signale que le lien ne raconte presque rien, mais quand même suffisant pour ce faire une vague idée.

Une secte...qu'est-ce que les cathos ont à y voir?

Juste une secte protestante de plus...

il y a 8 minutes, frunobulax a dit :

En gros, le seul qui avait raison, c'est celui qui s'est trompé (une fois de plus) dans son analyse.
 

Je n'ai pas dit ça. J'ai dit qu'on ne pouvait pas opposer ce que disait Raoult avant le mois d'août avec un exposé d'un scientifique compétent qui aurait expliqué les raisons qui allaient aboutir à une deuxième vague.

Et malgré vos recherches, vous n'apportez aucun élément qui me contredise.

Les analyses ne sont pas des prédictions, et on ne demande qu'aux voyants de prévoir l'avenir. Sauf si on peut expliquer le pourquoi de ses prédictions par les résultats d'une analyse.

J'en déduis que ce que vous considérez comme "99% des experts" ne sont que des voyants sans aucun argument qui ont "vu venir" le futur.

Il y a 17 heures, DroitDeRéponse a dit :

Non, elle s’est tapée la première vague juste après nous et a connu lors de cette vague un nombre de morts / hab un peu supérieur au nôtre , sans changer un iota à sa politique à l’époque . Population largement sans masque même dans les transports , bars largement fréquentés , et écoles jamais fermées . 
C’est la seconde vague qui a généré une baisse des jauges et ... des recommandations 

C’est un peu idiot abu , une fois qu’on a lâché une pandémie , les vagues suivantes n’en sont que les répliques 

On ne nourrit rien . Le virus circule . Donc inévitablement au long cours c’est soit vaccin soit immunisation collective , qu’on puisse faire la teuf après avoir été totalement isolé n’y change rien .

Bjr DroitDeRéponse, 

D'après un doc vu récemment, la Suède comptabilise moins de morts sur 100000 habitants, que la France. En dehors de la Suède, vous avez aussi la suisse, j'y étais une semaine après la fin de notre deconfinnement, et la bas le port du masque était inexistant. Cepandant aujourd'hui la suisse est aussi en train de revoir sa politique sanitaire. 

Oui, d'autant plus idiot que dans le berceau du covid, qui a contaminé de proche en proche le restant de la planète, il n'y a pas eu de 2ème, ou 3ème vagues. 

J'aime bien le virus circule, non, il est véhiculé, ce qui justifie par ailleurs cette toute 1ère vague. Aujourd'hui, nous les nourrissons. Tenez les British, eux même aurait une souche plus persistante. 

Allez savoir, si des dispositions ne sont pas prise, demain nous aurons droit à la 1ère vague " persistante", en attendant la seconde, voire la 3ème. 

a+

il y a une heure, Plouj a dit :

Bien sûr..

Deux approches sont proposées en fonction des conditions et circonstances du rattrapage

Le rattrapage simplifié peut être envisagé notamment pour toute personne, en particulier en situation de migration, susceptible de ne pas pouvoir être revues, et pour lesquelles il est souhaitable de prioriser et de faire un maximum au cours d’une consultation unique. Il se prête aussi aux actions hors les murs des centres de vaccinations souvent réalisées en un temps. Ce rattrapage simplifié est susceptible d’être complété à distance. Tout doit être fait pour encourager ces personnes à poursuivre et à compléter leur vaccination, dès que les conditions le permettront

Une traçabilité systématique des vaccinations réalisées est nécessaire. À ce titre, un carnet de vaccination doit, dans la mesure du possible, être remis aux personnes vaccinées et dans tous les cas une attestation de vaccination précisantle numéro de lot. L’utilisation de solutions numériques ou la prise en photo du carnet de vaccination sont par ailleurs encouragées

Avec beaucoup de si et de bla bla....

Je n'ai pas trouvé le mot obligatoire...

Sans compter qu'un papier peut se vendre...comment savoir si c'est bien la bonne personne?

Photo et empreintes?

il y a 3 minutes, Abu nuwas a dit :

Bjr DroitDeRéponse, 

 

D'après un doc vu récemment, la Suède comptabilise moins de morts sur 100000 habitants, que la France. En dehors de la Suède, vous avez aussi la suisse, j'y étais une semaine après la fin de notre deconfinnement, et la bas le port du masque était inexistant. Cepandant aujourd'hui la suisse est aussi en train de revoir sa politique sanitaire. 

 

Oui, d'autant plus idiot que dans le berceau du covid, qui a contaminé de proche en proche le restant de la planète, il n'y a pas eu de 2ème, ou 3ème vagues. 

J'aime bien le virus circule, non, il est véhiculé, ce qui justifie par ailleurs cette toute 1ère vague. Aujourd'hui, nous les nourrissons. Tenez les British, eux même aurait une souche plus persistante. 

Allez savoir, si des dispositions ne sont pas prise, demain nous aurons droit à la 1ère vague " persistante", en attendant la seconde, voire la 3ème. 

 

a+

En Chine quand deux cas positifs ils "ferment" la rue, la ville ou la région...j'aimerai bien voir cela en France...

Ils ont l'art et la manière de "désamorcer" le virus!

Dommage qu'ils ne l'aient pas fait en novembre 2019...ils nous auraient évité bien des morts et le reste...

à l’instant, Morfou a dit :

Dommage qu'ils ne l'aient pas fait en novembre 2019

Ils l'ont fait. Mais des ponts aériens ont rapatriés des européens de Wuhan, dont les passagers n'ont pas été testés ni isolés, et aucune frontière européenne n'a été fermée.

En Chine, actuellement, les seuls cas positifs sont des nouveaux arrivants, et ils sont isolés.

Il y a 6 heures, PASCOU a dit :

....oui c'est  certain.

Faut dire aussi que aujourd' hui pour avoir un médecin dans certains endroits c'est  le désert,  faut habiter dans certaines villes de la cote d' azur ou il y a deux medecins par patient.

puis lorsqu' on a un bébé,  c'est  souvent panique à  bord.

J'avais pourtant cru comprendre que les urgences de la cote d'Azur étaient toujours à flots tendus...

il y a 8 minutes, Morfou a dit :

En Chine quand deux cas positifs ils "ferment" la rue, la ville ou la région...j'aimerai bien voir cela en France...

Ils ont l'art et la manière de "désamorcer" le virus!

Dommage qu'ils ne l'aient pas fait en novembre 2019...ils nous auraient évité bien des morts et le reste...

Bjr Morfou, 

Dommage que notre ambassadeur en Chine, à des le mois de mai 2019,  fait véhiculer une note, expliquant que les cas de grippe étaient multiplié par 20, et qu'il n'est pas été entendu, cela nous aurait sûrement évité un peu moins de morts. 

a+

il y a 36 minutes, Morfou a dit :

Sans compter qu'un papier peut se vendre...comment savoir si c'est bien la bonne personne?

Photo et empreintes?

Une vaccination universelle et obligtoire, du genre de celle qu'on nous  vend, impose une identification préalable individuelle, universelle et infalsifiable.

il y a 18 minutes, Morfou a dit :

J'avais pourtant cru comprendre que les urgences de la cote d'Azur étaient toujours à flots tendus...

Toujours, oui. La médecine générale ne fait plus le travail qu'elle faisait et l'immense majorité du territoire ne bénéficie plus du tableau de garde de médecine générale.

Ne parlons pas du généraliste qui se déplacerait la nuit pour rendre visite à un patient habitué, il ne le fera que pour des amis proches.

Beaucoup de médecins dans les endroits peuplés et agréables à habiter ont un budget très tendu entre les frais  importants et des revenus qu'il faut lisser... De plus, ils se raréfient même dans les lieux agréables parcequ'on ne peut pas couvrir les frais d'installation. Les "ventes de patientèle" qui étaient des coutumes importantes ont d'ailleurs cessé avant les années 90.

Comme les ventes de pharmacies, du reste. J'ai travaillé avec un mec dont le travail était de vendre les pharmacies. Il avait perdu son job vers 1985.

Il y a 15 heures, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Morfou, bisous

Ça c'est ton ressenti, mais c'est pas forcément la réalité, par ce que les urgences c'est les urgences et elles ne sont pas faites pour des petits bobos. Pour avoir eu des compagnes dont c'étaient la vocation le milieu médical, je peux t'affirmer que dans toutes les urgences de France et de Navarre, ça n'as jamais chômé là-dedans et que si on ne te prend pas immédiatement, c'est qu'il y a une grosse urgence, et qu'une personne mobilise le personnel. J'ai vu ça combien de fois. Mais combien de fois j'ai vu aussi des gens aller aux urgences pour se faire mettre un suppositoire, et ça comme urgence, c'est vrai que ça urge.

De plus en 83, là j'avais ma compagne enfin, je peux te dire que l'on faisait alors des restrictions de personnel. Combien d'hôpitaux travaillaient avec des extras, qu'il faillait payer trois fois plus cher, plutôt que d'embaucher à demeure du personnel.

C'était l'époque des hôpitaux où celles qui travaillaient de nuit faisaient leur popote et leur tricot dans l'attente d'une hypothétique sonnette...

Je connaissais plusieurs de ces gardes de nuit de l'époque...bien trop de personnel inoccupé, ça a fini par se voir...(la mère d'une de mes belles-filles y a travaillé 32ans)!

Les urgences sont telles que je les ai décrites à l'époque où j'y suis allée...point!

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

C'était l'époque des hôpitaux où celles qui travaillaient de nuit faisaient leur popote et leur tricot dans l'attente d'une hypothétique sonnette...

Je connaissais plusieurs de ces gardes de nuit de l'époque...bien trop de personnel inoccupé, ça a fini par se voir...(la mère d'une de mes belles-filles y a travaillé 32ans)!

Les urgences sont t-elles que je les ai décrites à l'époque où j'y suis allée...point!

Bonjour Morfou, bisous

Oui garde de nuit en gérontologie, c'était assez calme, surtout que les vieux c'était la tisane au chloral. Je me souviens très bien de cette époque en Hôpitaux, même en CHU. J'ai aussi assuré des gardes de nuit, mais en d'autres services c'était pas hospitalier du tout. En général c'était mais vraiment très calme, par contre il y a eu des moments mouvementé.

Il y a 2 heures, soisig a dit :

Je pense que ça ne l'est pas, mais ceux qui immigrent en France n'ont pas encore l'esprit rebelle des Français et cette défiance traditionnelle qui les singularisent. Quand on a connu la misère, la faim, la non prise en charge des soins de santé, sans doute est-on heureux d'arriver dans un pays où on est protégé contre tout ça. 

Je ne m'étendrai pas là-dessus ici, nous ne sommes pas dans la bonne rubrique.

il y a 59 minutes, Morfou a dit :

Sans compter qu'un papier peut se vendre...comment savoir si c'est bien la bonne personne?

Je l'ai aussi écrit plus haut.

il y a 34 minutes, Solatges a dit :

Une vaccination universelle et obligtoire, du genre de celle qu'on nous  vend, impose une identification préalable individuelle, universelle et infalsifiable.

Qui fonctionnerait avec des clandestins ??

il y a 1 minute, Plouj a dit :

Qui fonctionnerait avec des clandestins ??

Universelle.

https://www.lemonde.fr/afrique/article/2019/12/19/le-kenya-et-le-malawi-zones-test-pour-un-carnet-de-vaccination-injecte-sous-la-peau_6023461_3212.html

il y a 3 minutes, Solatges a dit :

Universelle.

https://www.lemonde.fr/afrique/article/2019/12/19/le-kenya-et-le-malawi-zones-test-pour-un-carnet-de-vaccination-injecte-sous-la-peau_6023461_3212.html

Le Malawi émigre principalement en Afrique du Sud, en Angleterre et très peu dans les autres pays.

Tout comme le Kenya, Royaume-uni et USA