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Le coronavirus est arrivé en France

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lycan77

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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il y a 21 minutes, Panem&Circenses a dit :

Ton incohérence et ta propagande vont finir par se voir comme une veste brune sous un gilet jaune.

T'es malade.

Une idée peut venir en moins d'une seconde (et si t'es croyant, tu peux croire que c'est Lui qui te l'a soufflée, ça ne fait aucun mal), le recul nécessaire pour accepter un vaccin prend plusieurs années.

Fourtillan est un scientifique.

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
il y a 23 minutes, Solatges a dit :

T'es malade.

Une idée peut venir en moins d'une seconde (et si t'es croyant, tu peux croire que c'est Lui qui te l'a soufflée, ça ne fait aucun mal), le recul nécessaire pour accepter un vaccin prend plusieurs années.

Fourtillan est un scientifique.

Si ma mémoire est bonne c'est dans la toute première page de l'Éthique de Baruch Spinoza. Ou Spinoza explique qu'une chose qui est limité ne peut comprendre que dans sa propre limite et pas au delà, et si c'est au delà, c'est que cet au delà de la limite lui a permis de comprendre. Je résume beaucoup, mais l'idée générale est là.

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Membre, 72ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
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Il y a 13 heures, Répy a dit :

Le travail de recherche sur l'ARNm est "ancien" disons une ou 2 décennies.

La recherche vers les cancers est plus récente et occupe de nombreux labos (publics ou privés). 

Si le vaccin anticovid à base d'ARNm a été proposé par Pfizer et Moderna c'est que dans les équipes un ou deux "visionnaires" ont osé explorer cette voie de recherche.

L'astuce technologique a été de loger l'ARNm dans des nanoglobules de lipide compatible avec le solvant et la paroi des cellules humaines.

Après quelques essais techniques, la formule était la bonne.

Puis il y a eu les essais in vitro (phase 1) Les essais de tolérance sur une bonne centaine de cobayes (phase 2) Enfin l'essai du vaccin en double aveugle sur 40 000 personnes en contact avec le virus. la moitié ayant reçu un placebo (phase 3).

Les statistiques médicales ont montré un taux de réussite de près de 95%.

Depuis mi-octobre les industriels du secteur on lancé la production.

 les commerciaux ont aussi fait leur boulot

 

salut Répy, et il ne faut pas oublier la recherche en "vétérinaire" qui travaille depuis des années sur ce type de vaccins afin de pouvoir améliorer la santé des mammifères et des oiseaux. les coro n'ont rien de nouveau. les humains, se croyant toujours au-dessus du "monde dit animal", sont toujours surpris quand une "zoonose" les frappe... les pauvres crétins ont encore omis qu'ils sont des animaux, eux-aussi! faut-il vraiment maintenir cette espèce ou laisser faire la nature in fine? 

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Membre, 125ans Posté(e)
chanou 34 Membre 26 192 messages
Maitre des forums‚ 125ans‚
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Il y a 10 heures, Solatges a dit :

 

Parfaitement. Je me tue à t'expliquer que ce n'est pas un médicament, et que donc, il n'a pas à se soumettre à la procédure des essais médicamenteux.

Ah...Donc un patch censé délivrer une hormone  n'est pas un médicament...et les patchs prescrits dans le traitement des troubles climatériques c'est donc pas des médicaments non plus...pourquoi faut-il une prescription alors? :hum:

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 10 heures, Panem&Circenses a dit :

Cherche toi-même, rigolo.

Tu es du même tonneau que l'antivax de service.

Rien à espérer de tes interventions.

Donc tu ne sais pas...

...et en plus tu es insultant .

Pas besoin de chercher bien loin pour le constater. 

 

 

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Membre, 125ans Posté(e)
chanou 34 Membre 26 192 messages
Maitre des forums‚ 125ans‚
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Il y a 8 heures, Promethee_Hades a dit :

Ce que je comprends du texte, un professeur en pharmacie à fait des essais clinique d'une substance médicamenteuse, sur des patients. Il lui est reproché de le faire. Perso je trouve l'affaire cocasse, et grotesque. Quand on met au point un médicament faut bien l'essayer, que ce soit un pharmacien, un médecin ou un vétérinaire qui le fasse, je vois rien à redire. Car ces trois là sont aptes à réaliser un médicament. Par contre le boucher ou le plombier, là j'ai un gros doute.

 

Ah mais non PH, d'après Solatges c'est PAS un médicament qu'ils essayaient...:o°

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 10 heures, Globure a dit :

Pourquoi parler de pro ou d'anti alors qu'il y a une multitudes de nuances, de réserves, d'attentes et que ce n'est pas ou blanc ou noir ?

Tiens, un propos intelligent,  moi je n' ai pas envie de me vacciner, ce de façon  générale pas que pour ce vaccin.

Mais je ne suis pas anti, je ne milite pas pour l' interdiction.

En fait je me fiche complètement de ce que les autres vont faire.

Par contre une chose est certaine je n' ai pas une confiance aveugle dans les labos. :)

et je n' insulte pas ceux qui trottinent dernière la pensée autorisée  du moment.

 

il y a 7 minutes, chanou 34 a dit :

Ah mais non PH, d'après Solatges c'est PAS un médicament qu'ils essayaient...:o°

Finalement personne ne donne des explications  claires.. :)

Moi je constate juste qu' il.est libre.

 

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Invité Panem&Circenses
Invités, Posté(e)
Invité Panem&Circenses
Invité Panem&Circenses Invités 0 message
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Il y a 6 heures, Solatges a dit :

Fourtillan est un scientifique

Il l'a peut-être été.

Mais il est en retraite depuis 2008, n'émarge plus à l'ordre des Pharmaciens et mène des essais illégaux sur des personnes vulnérables en prétendant être inspiré par dieu.

Comme "caution scientifique" des antivax, il ne vaut pas tripette.

Modifié par Panem&Circenses
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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, PASCOU a dit :

 

et je n' insulte pas ceux qui trottinent dernière la pensée autorisée  du moment.

 

                Moi non plus mais il faut bien reconnaitre que depuis un an et rien qu'en France pour rester entre nous,la communication médicale et de prévention a été et reste encore ubuesque,souvent mensongère et coèrcitive .

          Sans compter l'exemple au plus haut sommet de l'état de l'imprévoyance,de la légèreté et du mépris des susdites consignes qu'ils préconisent au peuple mais n'appliquent pas pour eux mêmes,tout ceci rentre en ligne de compte dans le phénomène de méfiance vis à vis des vaccins à venir et aussi du reste de la gestion de la pandémie .

             Entre parenthèse j'ètais comme d'autre ici ( pas beaucoup!!) volontaire pour tester un vaccin français dès Octobre et si j'ai été enregistré ,je n'ai jamais été contacté pour le moindre essai !!!

                              

Modifié par new caravage
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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 6 heures, Panem&Circenses a dit :

 

Ton incohérence et ta propagande vont finir par se voir comme une veste brune sous un gilet jaune.

 

 

Constatation.

Tu dois être  vraiment  proche du pouvoir pour te permettre ce genre d' insulte sans être  banni.

:smile2:

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 10 heures, Morfou a dit :

Le fait d'avoir à payer devrait les vider un peu...

....oui c'est  certain.

Faut dire aussi que aujourd' hui pour avoir un médecin dans certains endroits c'est  le désert,  faut habiter dans certaines villes de la cote d' azur ou il y a deux medecins par patient. :)

puis lorsqu' on a un bébé,  c'est  souvent panique à  bord.

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Membre, 125ans Posté(e)
chanou 34 Membre 26 192 messages
Maitre des forums‚ 125ans‚
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il y a 12 minutes, PASCOU a dit :

Finalement personne ne donne des explications  claires.. :)

Bah je sais pas, une hormone qui est censée soigner des maladies neuro-dégénératives et des démences, vous appelez ça comment? Un complément alimentaire? :hum:

De toutes les façons ils le disent eux-mêmes ; c 'est marqué sur la première page de leur site, en toutes lettres, à plusieurs reprises ; MEDICAMENTS.

https://fonds-josefa.org/

Citation

Moi je constate juste qu' il.est libre.

Ca c'est factuel, en effet.

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Invité Panem&Circenses
Invités, Posté(e)
Invité Panem&Circenses
Invité Panem&Circenses Invités 0 message
Posté(e)
il y a 7 minutes, PASCOU a dit :

Constatation.

Tu dois être  vraiment  proche du pouvoir pour te permettre ce genre d' insulte sans être  banni.

:smile2:

Quelle insulte ?

Ça me regarde si les modos m' enc****. 

Plus d'arguments ? Ah non... tu n'en as jamais eu en fait, juste le réflexe pavlovien de la fachosphère 

il y a 20 minutes, PASCOU a dit :

Moi je constate juste qu' il.est libre

Libre de se présenter aux convocations des juges... ce qu'il ne fait pas (cf l'article du Figaro).

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, new caravage a dit :

         

             Entre parenthèse j'ètais comme d'autre ici ( pas beaucoup!!) volontaire pour tester un vaccin français dès Octobre et si j'ai été enregistré ,je n'ai jamais été contacté pour le moindre essai !!!

                              

sans doute parce que le vaccin Français n'est pas encore au point et ce doit être la raison pour laquelle, la France a commandé des vaccins étrangers ;)

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 22 minutes, new caravage a dit :

                Moi non plus mais il faut bien reconnaitre que depuis un an et rien qu'en France pour rester entre nous,la communication médicale et de prévention a été et reste encore ubuesque,souvent mensongère et coèrcitive .

          Sans compter l'exemple au plus haut sommet de l'état de l'imprévoyance,de la légèreté et du mépris des susdites consignes qu'ils préconisent au peuple mais n'appliquent pas pour eux mêmes,tout ceci rentre en ligne de compte dans le phénomène de méfiance vis à vis des vaccins à venir et aussi du reste de la gestion de la pandémie .

             Entre parenthèse j'ètais comme d'autre ici ( pas beaucoup!!) volontaire pour tester un vaccin français dès Octobre et si j'ai été enregistré ,je n'ai jamais été contacté pour le moindre essai !!!

                              

Exact je me souviens parfaitement  de ton choix,  et comme il était  pour les autres, je trouvais ça  courageux.

D' ailleurs de façon  générale je trouve que chacun fait comme bon lui semble.

Ce qui ne m' empêchera pas de te taquiner au passage.. :)

oui, curieux que personne ne te contacte, 

effet  d' annonce?

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, PASCOU a dit :

 

oui, curieux que personne ne te contacte, 

effet  d' annonce?

Ben non, c'est juste que le vaccin Français n'est pas encore en phase 3 des essais.

source 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, chanou 34 a dit :

Bah je sais pas, une hormone qui est censée soigner des maladies neuro-dégénératives et des démences, vous appelez ça comment? Un complément alimentaire? :hum:

De toutes les façons ils le disent eux-mêmes ; c 'est marqué sur la première page de leur site, en toutes lettres, à plusieurs reprises ; MEDICAMENTS.

https://fonds-josefa.org/

Ca c'est factuel, en effet.

C'est  ça  qui m' horripile chez nos médias,  ils sont incapables de faire un article précis,  ça ressemble plus à  un règlement de compte que a une véritable information étayée .

C'est  nul.

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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 10 071 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, Solatges a dit :

Je parle de la courbe des tests, on est d'accord ? Le 28/10, début de ralentissement, le 2/11, arrét de l'augmentation.C'est une courbe bien régulière, c'est le même processus qui a agi.

 

Effet "couvre feu" ? Peux tu m'expliquer comment des gens qui ont pris le métro et sont allés travailler (sans se laver les mains toutes les 5 mn) ont pu arréter de s'infecter du fait du couvre feu ? Le virus attendait, planant tel un vautour en attendant l'heure ?

 

Effectivement,le 25/11, une autre inflexion disjointe des restrictions ou du calendrier des fêtes se voit très bien.  J'ai hate de savoir si un nouveau variant est entré en lice.

Ouah ! T'as sorti la loupe !

Mais le 28/11, c'était un samedi et on teste beaucoup moins le week-end. Exit couvre-feu.

Ça ne tient pas pour plusieurs raisons

1) les résultats fournis le samedi sur lesquels je me base sont ceux du vendredi, regarde les chiffres journaliers tu verras que c'est généralement le lundi qu'on te donne les chiffres officiels les plus faibles.

2) les chiffres journaliers sont toujours un peu en dents de scie, pour faire apparaître l'allure générale des courbes elles sont lissées sur la semaine, la tienne comme la mienne.

3) l'allure d'une courbe ne s'analyse pas sur une journée, on voit très bien entre le 28/10 et le 7/11 une sorte de plateau

Retour du couvre-feu.

Au cas où ce serait nécessaire et pour prévenir les procès d'intention, je précise que le plus souvent, les variations que j'ai découvert  sur la courbe depuis le mois d'octobre ont été une surprise pour moi.

  • l'accélération des contaminations en octobre (alors qu'on nous affichait un R0 redescendu à 1!)
  • la réduction de pente due au couvre-feu partiel auquel je ne croyais pas le moins du monde
  • la brutale descente consécutive au confinement alors que je pensais que ce confinement partiel serait peu efficace
  • la reprise de la contamination alors que le confinement était toujours en cours, sans cause prévisible

Je ne trace pas des courbes après coup pour confirmer telle ou telle thèse mais pour essayer de voir ce qui se passe réellement alors que les autorités, les journalistes et les experts de tous bords tirent systématiquement la couverture vers ce qui les arrange.

Le peu de confiance que nous pouvons avoir fait que nous sommes très nombreux à établir à peu près les mêmes courbes.

Sur un autre forum, qui n'est pas généraliste et a fini par interdire toute discussion COVID, j'ai longtemps argumenté contre un "Raoultien" dans ton genre qui traçait lui aussi ses courbes. Nous n'avions aucun problème à approuver les courbes l'un de l'autre même si nos positions étaient opposées.

 

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, soisig a dit :

sans doute parce que le vaccin Français n'est pas encore au point et ce doit être la raison pour laquelle, la France a commandé des vaccins étrangers ;)

Oui ,peut ètre ,mais peut ètre pas,après des mois de communication surréaliste,je m'octroie le droit de douter !

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Invité Panem&Circenses
Invités, Posté(e)
Invité Panem&Circenses
Invité Panem&Circenses Invités 0 message
Posté(e)
il y a 18 minutes, PASCOU a dit :

ils sont incapables de faire un article précis

C'est sur que la propagande de RT est plus formatée : aucune nuance, aucun doute., etc...

Tu dois aimer les articles predigérés pour soulager ton estomac.

Modifié par Panem&Circenses
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