il y a 2 minutes, Abu nuwas a dit :

Et c'est justement parce que le gouvernement n'a pas les compétences qu'il a mis en place un conseil scientifique, un conseil ou Raoult en a claquée la porte en explicant que ses scientifiques du fameux conseil, était bon, mais pas à leur place. 

Comme le disait l'ex Pierre de Villiers, à propos du covid et de sa gestion par le gouvernement, il n'y a ni vision, ni stratégie. Évidemment si ceux du conseil scientifique ne sont pas à leur place. 

Le conseil scientifique nest pas particulièrement compétent en virologie. Il est plus compétent en étude des pandémies et en médecine des poplations.

Cette "variation" du virus est récente et n'est pas encore totalement élucidée en un claquement de doigt. Il faut du temps.

Les pire ce sont ceux qui n'y connaissent rien en génétique et en virologie qui ont les propos les plus débiles !

il y a 38 minutes, Ines Presso a dit :

Encore un commentaire très orienté qui fait fi des conditions dans lesquelles ce vaccin a été développé et pourquoi ça a été aussi rapide.

Par exemple, que cette épidémie soit mondiale et ait accéléré les choses rien que de très normal, d'abord parce que les labos sont là pour faire du fric et qu'avec ce putain de covid ils vont en faire vu le nombre de morts à déplorer. et qu'ils ont eu des aides pour le développer, alors qu'en temps normal c'est eux qui doivent assurer tout le financement sans garantie de succès. Et surtout tu fais l'impasse sur le fait que ce n'est pas la première fois qu'un vaccin sort rapidement, et c'est marrant parce que là on vous a pas tous entendu beugler ? Sauf pour pourrir Bachelot qui avait commandé  des vaccins qu'il a fallu jeter car l'épidémie s'était arrêtée.

Et encore le même refrain pour un médicament qui a fait ses preuves pour certaines maladies et c'est tant mieux, mais qui par contre n'est pas sans risques ni contre-indications, et surtout surtout n'a jamais donné la preuve de son effet sur la covid, sauf dans la tête de l'autre abruti de Raoult et de tous les complotistes, qui a l'évidence n'ont pas la lumière à tous les étages pour suivre aveuglément un gourou sans user d'esprit critique.

Pour finir sache que pour tous médicaments, tous vaccins, il y a potentiellement des risques de voir surgir des problèmes par la suite, ce qui n'empêche pas la mise sur le marché, charge aux médecins qui découvrent ces éventuelles réactions de le signaler au système de veille adéquat, etc. Donc rien de nouveau sous le soleil.

Donc raoult est un abruti, ceux qui se précipitent pour se faire piquer sont très intelligents sans nul doute, aucun recul sur les effets secondaires , comme chez les nazis , on commence par les vieux, en GB cela a eu de drôles d'effets sur des jeunes soignants , par contre sur les vieux c'est la panacée, aucune nouvelle, tout est soigneusement planqué et des crétins incultes , incapables de faire et de produire le moindre raisonnement croient Quand est ce qu'un labo produira de l'intelligence en flacon, cela leur ferait du bien à ces taches...

il y a 4 minutes, voileux a dit :

Donc raoult est un abruti, ceux qui se précipitent pour se faire piquer sont très intelligents sans nul doute, aucun recul sur les effets secondaires , comme chez les nazis , on commence par les vieux, en GB cela a eu de drôles d'effets sur des jeunes soignants , par contre sur les vieux c'est la panacée, aucune nouvelle, tout est soigneusement planqué et des crétins incultes , incapables de faire et de produire le moindre raisonnement croient Quand est ce qu'un labo produira de l'intelligence en flacon, cela leur ferait du bien à ces taches...

Bravo, tu es un champion toi. 

il y a 13 minutes, Répy a dit :

Le conseil scientifique nest pas particulièrement compétent en virologie. Il est plus compétent en étude des pandémies et en médecine des poplations.

Cette "variation" du virus est récente et n'est pas encore totalement élucidée en un claquement de doigt. Il faut du temps.

Les pire ce sont ceux qui n'y connaissent rien en génétique et en virologie qui ont les propos les plus débiles !

Bjr Répy, 

Pour être honnête, je n'y connais rien en virologie, ni en génétique, mais je suis détenteur d'un bac moins 5. Autrement dit je suis un âne parmis les élites. 

Cepandant même en tant que âne, je m'interroge. Cepandant il se trouve que lors du sras et du mers, un cahier des charges a été établi pour parer l'avenir en cas d'épidémie. Et moi en tant que âne, j'aurais appliqué à la lettre ce cahier des charges

Sauf qu'au dessus de moi, il y a un gouvernement et des scientifiques, rompu dans le maniement de la carotte. 

Et moi même si je suis un âne, je connais la nature humaine. 

Est-ce débile de s'interroger  sur un cahier des charges établi lors du sras et du mers, et non respecté pour le covid qui a atteint ampleur, que nos scientifiques eux même n'arrive pas à déchiffrer ? 

a+

Ca fait combien d'années que les labos cherchent le vaccin anti-sida?

Ce qu'on veut nous inoculer n'est pas un vaccin,c'est un médoc vite fait,qui touche à l'ARN de chacun!

On a le droit de se faire piquer,ou de refuser!

il y a 2 minutes, Zibeline a dit :

Ce qu'on veut nous inoculer n'est pas un vaccin,c'est un médoc vite fait,qui touche à l'ARN de chacun!

Ce qui est complètement faux.

Je vais pas perdre mon temps à ré expliquer le fonctionnement d'un vaccin à ARNm.....

Si tu ne veux pas te faire vacciner, libre à toi....Mais à ton âge tu es dans les populations à risque....

il y a une heure, voileux a dit :

Donc raoult est un abruti, ceux qui se précipitent pour se faire piquer sont très intelligents sans nul doute, aucun recul sur les effets secondaires , comme chez les nazis , on commence par les vieux, en GB cela a eu de drôles d'effets sur des jeunes soignants , par contre sur les vieux c'est la panacée, aucune nouvelle, tout est soigneusement planqué et des crétins incultes , incapables de faire et de produire le moindre raisonnement croient Quand est ce qu'un labo produira de l'intelligence en flacon, cela leur ferait du bien à ces taches...

C'est du "voileux" dans le texte "original" !

C'est en veux-tu ?  envoie-le ! 

Il y a 2 heures, Zibeline a dit :

Le vaccin anti-Covid, c'est formidable ! Pensez donc : développé en 8 mois ! Soit 12 fois moins que la durée moyenne de mise au point d'un vaccin (8 ans) ! Et 105 fois moins que notre expérience sur la chloroquine (70 ans — 840 mois) ! N'est-ce pas magnifique ? Enivrant ? Merveilleux ! Allez, allez, pas de chichis ! On y va ! Par ici votre bras ! Quoi, comment donc, il faut être prudent ? Hein ? Que dites-vous ? Principe de précaution ? Mais de quoi parlez-vous ?! Mais vous êtes fou, mon pauvre ami ! Allez allez ! Tous à la piquouse ! 
 

Résumons la doctrine des esprits éclairés : il faut avoir peur d'un médicament connu depuis 70 ans, et confiance en un vaccin développé en 8 mois. Il faut avoir peur d'un médicament administré en conditions réelles à des milliards d'individus, et confiance en un vaccin testé sur un échantillon de 100 cobayes. Un vaccin sur lequel nous n'avons, par construction, aucun recul. 

Encore quelqu'un qui s'y connait pas en génétique et virologie !

mais en revanche pour faire la leçon !

L'hydrochloroquine est ni un vaccin ni un antiviral mais un toxique pour le vecteur du paludisme.

Les vaccin de Pfizer et Moderna sont à base de ARNm. Ils sont nouveaux pour le covid mais cette technique est en essai-recherche depuii 15 ans sur des cancers et pour des vaccins vétérinaires.

Et puis si tu ne veux pas te faire vacciner c'est ton affaire mais t'es pas obligée de cracher sur le vaccin s'il ne te plait pas.

Enfin tu oublies que le risque vaccinal est bien moindre que le risque de mort par covid pour une partie de la population.

@Zibeline

Des éléments de réponse sur les vaccins à ARNm:

L’aventure scientifique des vaccins à ARN messager

C’est l’histoire d’un concept scientifique qui a débouché, en un temps record, sur le développement et la production à grande échelle de préparations vaccinales qui seront pour la première fois administrées chez l’homme dans un contexte très particulier, celui d’une maladie infectieuse pandémique.

Des millions de doses des vaccins élaborés par Pfizer/BioNTech d’une part, Moderna d’autre part, sont en effet actuellement produites pour répondre à la demande de nombreux pays. Elles ont commencé à être administrées au Royaume-Uni, aux États-Unis, au Canada.

Ces vaccins sont constitués d’ARN (ou acide ribonucléique). Plus précisément, ils renferment une molécule d’ARN messager qui renferme le code génétique de fabrication de l’antigène viral qui sera reconnu par le système immunitaire, lequel protégera l’individu vacciné lors d’un second contact avec l’agent infectieux.

suite:https://www.lemonde.fr/blog/realitesbiomedicales/2020/12/14/laventure-scientifique-des-vaccins-a-arn-messager/

Et si je ne me trompe pas, je rajoute que ce n’est pas le premier traitement qui utilise l’ARNm.

Et ça ne date pas d'hier mais de plus de 30 ans:

"

En 1989, une société californienne de biotechnologie, Vical, basée à San Diego, rapporte avoir réussi à inclure un ARN messager dans une nanoparticule lipidique et à introduire celle-ci dans plusieurs types de cellules.

Ce n’est cependant que quelques mois plus tard, en 1990, que l’histoire des vaccins à ARN débute véritablement. Jon A. Wolff et ses collègues de l’université du Wisconsin montrent, dans un article publié dans la revue Science, que l’on peut exprimer in vivo chez la souris un ARN messager (non modifié, non protégé) après injection directe dans le muscle. Ces chercheurs montrent alors, pour la première fois, qu’il est possible de faire en sorte que des cellules vivantes ayant capté un ARN se mettent à suivre les instructions génétiques portées par cette molécule et fabriquer la protéine correspondante pendant quelques jours.

"

il y a 23 minutes, Ines Presso a dit :

Et si je ne me trompe pas, je rajoute que ce n’est pas le premier traitement qui utilise l’ARNm.

Exact:

Vaccin antirabique — Ces vaccins utilisent de l'ARNm codant le principal antigène du virus de la rage, la glycoprotéine d'enveloppe dite protéine G. Des essais précliniques avec cet ARNm RABV encapsulé dans des nanoparticules lipidiques montrent que les souris et les primates non humains ont une meilleure réponse vaccinale. Ces résultats font actuellement l'objet d'un suivi dans des essais cliniques sur l'homme.

Il y a 3 heures, Zibeline a dit :

Le vaccin anti-Covid, c'est formidable ! Pensez donc : développé en 8 mois ! Soit 12 fois moins que la durée moyenne de mise au point d'un vaccin (8 ans) ! Et 105 fois moins que notre expérience sur la chloroquine (70 ans — 840 mois) ! N'est-ce pas magnifique ? Enivrant ? Merveilleux ! Allez, allez, pas de chichis ! On y va ! Par ici votre bras ! Quoi, comment donc, il faut être prudent ? Hein ? Que dites-vous ? Principe de précaution ? Mais de quoi parlez-vous ?! Mais vous êtes fou, mon pauvre ami ! Allez allez ! Tous à la piquouse ! 
 

Résumons la doctrine des esprits éclairés : il faut avoir peur d'un médicament connu depuis 70 ans, et confiance en un vaccin développé en 8 mois. Il faut avoir peur d'un médicament administré en conditions réelles à des milliards d'individus, et confiance en un vaccin testé sur un échantillon de 100 cobayes. Un vaccin sur lequel nous n'avons, par construction, aucun recul. 

Les vaccins ARN (Pfizer, Moderna, etc.) sont "technologiquement" totalement différents des vaccins "traditionnels" (Pasteur, etc.).

On peut donc:

• Soit "s'enthousiasmer" sur l'évolution technologique des vaccins.
  Permettant de proposer des vaccins (supposés) efficaces dans des délais extrêmement courts.
  Contrairement, par exemple, à Pasteur, dont le vaccin "traditionnel" ne pourrait être proposé que des mois plus tard ?
   
• Soit s’inquiéter de "l'efficacité" de labos pharmaceutiques.
  Au prétexte qu'ils seraient de facto "membre-du-complot-BigPharma" ?

Il y a 2 heures, Zibeline a dit :

1° Ce qu'on veut nous inoculer n'est pas un vaccin,c'est un médoc vite fait,qui touche à l'ARN de chacun!

2° On a le droit de se faire piquer,ou de refuser!

Sur le 1° tu as tort avec un argument complètement débile

Sur le 2° tu as raison.

il y a 34 minutes, frunobulax a dit :

Les vaccins ARN (Pfizer, Moderna, etc.) sont "technologiquement" totalement différents des vaccins "traditionnels" (Pasteur, etc.).

On peut donc:

• Soit "s'enthousiasmer" sur l'évolution technologique des vaccins.
  Permettant de proposer des vaccins (supposés) efficaces dans des délais extrêmement courts.
  Contrairement, par exemple, à Pasteur, dont le vaccin "traditionnel" ne pourrait être proposé que des mois plus tard ?
   
• Soit s’inquiéter de "l'efficacité" de labos pharmaceutiques.
  Au prétexte qu'ils seraient de facto "membre-du-complot-BigPharma" ?

 

Il y a des vaccins tradis déjà sur le marché ...

Soit/ soit = inexact 

Il y a 3 heures, Ines Presso a dit :

Bravo, tu es un champion toi. 

 

Même des remarques simples , incapable de les comprendre bravo..je préfère les citations il faut savoir économiser son mépris , il y a bien trop de nécessiteux  (euses)

Mais l'effet Dunning-kruger n'a pas fini d'infecter les moins intelligents d'entre nous

il y a une heure, Alain75 a dit :

Exact:

Vaccin antirabique — Ces vaccins utilisent de l'ARNm codant le principal antigène du virus de la rage, la glycoprotéine d'enveloppe dite protéine G. Des essais précliniques avec cet ARNm RABV encapsulé dans des nanoparticules lipidiques montrent que les souris et les primates non humains ont une meilleure réponse vaccinale. Ces résultats font actuellement l'objet d'un suivi dans des essais cliniques sur l'homme.

Et j'ajoute que ce vaccin sera plus rapidement efficace que le lourd et pénible vaccin de la méthode Pasteur à virus atténués cultivés sur moelle de lapin et injecté dans le ventre du patient. heureusement cette version ancienne a été allégée et concentré en des doses de 0,5 ml. Mais en cas de morsure certainement contaminante il faut procéder à 3 injections selon un protocole rigoureux. De plus le patient doit être placé en observation dans un centre antirabique.

Avec le futur vaccin à ARNm antirabique le protocole sera encore allégé car le solvant ne donnera aucune réaction.

il y a 25 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il y a des vaccins tradis déjà sur le marché ...

Soit/ soit = inexact 

Non il n'y a pas encore de vaccin "traditionnel" anti covid19 sur le marché.

Tout simplement parce que leur production est technologiquement plus lente. Ce retard n'est pas la preuve qu'ils seront ou plus ou moins efficace que le vaccin à ARNm.

Il y a 6 heures, tortue-de-plage a dit :

En Asie pour y aller, deja il faut un test PCR négatif, et aussi passer 14 jours en quarantaine, et dans la plupart des pays les système de traçages sont efficaces , ce qui explique q'il y est peu de cas.

 

Ils ont surtout des capacités d'organisations importantes.

Dans les pays chaud il y a moins de cas, le virus aiment certains climats et pas d'autre, il aime les climats tempérés et le froid humide ( entre 1 et 12 degrés humide) c'est à dire le climat des pays tempérés en automne hiver ...

Justement pour la France le gouvernement a qu'à faire un test PCR négatif pour venir en France, ce qui déjà aurait évité le premier cas de COVID19 muté d'arriver si vite en France après qu'ils en parlent.

Puis oui ce virus n'aime pas tellement les pays chauds,... pourtant lors de cet été qui a été très chaud il y en a eu des personnes contaminé en France, même s'il y en avait moins que cet hiver. Car en juin tout les jours c'est tout de même en moyenne 480 nouveaux cas par jours soit 14.400 cas en tout. Même dans des pays chaud comme en Iran, en plein été comme le 15/07/2020 il y avait 264 561 (+2388) contaminés et il y a eu 13 410 décès alors qu'il fait chaud à ce moment là avec en moyenne un minimum de 26°C et un maximum de 35°C. Voir une épidémie en Arabie Saoudite en plein été quand il y fait très très chaud avec 4900 contaminés le 17/06/2020 et moins actuellement alors qu'il y fait plus frais.

Il y a 5 heures, Répy a dit :

Si tu avais lu l'exposé précédent de Alain 75 tu n'ironiserais pas sur le gouvernement à ce sujet.

Le gouvernement n'a pas compétence en virologie car c'est une affaire de spécialistes. Le virus "variant" n'est disponible à l'étude en France que depuis 2 ou 3 jours.

Il faudra bien une semaine pour faire l'étude de ses différences de structure et de génétique. Donc dans ce cas le gouvernement n'y est pour rien de rien.

Oui le gouvernement n'a pas compétence en virologie, c'est justement pour cela qu'ils ont des scientifiques dont pourtant parfois le gouvernement ne les écoutent pas ou attendent trop longtemps dont le dernier moment comme d'habitude comme c'est dit ici et comme on peut le voir régulièrement.

il y a 16 minutes, voileux a dit :

Même des remarques simples , incapable de les comprendre bravo..je préfère les citations il faut savoir économiser son mépris , il y a bien trop de nécessiteux  (euses)

Mais l'effet Dunning-kruger n'a pas fini d'infecter les moins intelligents d'entre nous

il y a 1 minute, williams a dit :

Justement pour la France le gouvernement a qu'à faire un test PCR négatif pour venir en France, ce qui déjà aurait évité le premier cas de COVID19 muté d'arriver si vite en France après qu'ils en parlent.

Puis oui ce virus n'aime pas tellement les pays chauds,... pourtant lors de cet été qui a été très chaud il y en a eu des personnes contaminé en France, même s'il y en avait moins que cet hiver. Car en juin tout les jours c'est tout de même en moyenne 480 nouveaux cas par jours soit 14.400 cas en tout. Même dans des pays chaud comme en Iran, en plein été comme le 15/07/2020 il y avait 264 561 (+2388) contaminés et il y a eu 13 410 décès alors qu'il fait chaud à ce moment là avec en moyenne un minimum de 26°C et un maximum de 35°C.

Oui le gouvernement n'a pas compétence en virologie, c'est justement pour cela qu'ils ont des scientifiques dont pourtant parfois le gouvernement ne les écoutent pas ou attendent trop longtemps dont le dernier moment comme d'habitude comme c'est dit ici et comme on peut le voir régulièrement.

Tu es tombé sur des intégristes castrateurs..

c'est  mal de penser différemment  .

il y a 2 minutes, voileux a dit :

 

Oui.