Le coronavirus est arrivé en France

il y a 2 minutes, Solatges a dit :

Ne tirez pas, mon heure arrive !

Ca vous parait risible ... vous avez envie de mourir étouffé vous, ou dans des souffrances longues et terribles ? ....Mourir ça arrive a tout âge !

à l’instant, ouest35 a dit :

Tout a fait mais Anatole avec le droit a un accompagnement compassionnel ? Vous êtes ok ?

Bien sûr, si il y a les protections nécessaires.

Tout en sachant que les personnes très âgées atteintes du virus sont très souvent sous respirateur donc dans un coma profond, elles ne vont donc pas vous faire un clin d’œil  avant de partir vers un autre monde.

à l’instant, ouest35 a dit :

Ca vous parait risible ... vous avez envie de mourir étouffé vous, ou dans des souffrances longues et terribles ? ....

Elles sont mises en coma !

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Bien sûr, si il y a les protections nécessaires.

Tout en sachant que les personnes très âgées atteintes du virus sont très souvent sous respirateur donc dans un coma profond, elles ne vont donc pas vous faire un clin d’œil  avant de partir vers un autre monde.

Elles ne sont pas mises sous respirateur Anatole ... on les aide comme dans tous services palliatifs pour toutes pathologies où il n'y a plus rien a faire ... (oxygène certes, médicaments probablement morphine ... ) peu importe de ne pas faire de clin d'oeil mais ma famille en tout cas si elle sait qu'on a accompagné ma mort et non ma souffrance sera soulagée (elle connait ma crainte et ploussoye) ! Anatole mourir ce n'est qu'un passage mais souffrir pour ce faire non !

Aujourd'hui, nous ne pouvons acheter des masques !

J'aimerai savoir alors, où les milliers de personnes achétent ils  tous les masques qu'on voit ?

il y a 1 minute, ouest35 a dit :

Elles ne sont pas mises sous respirateur Anatole ... on les aide comme dans tous services palliatifs ...

Tsss, oui, mais on le regarde pas s'étouffer lentement....

il y a 13 minutes, ouest35 a dit :

Mourir ça arrive a tout âge !

Je sais bien. En général tout le monde fait ça. Au moins une fois

Il y a 2 heures, Solatges a dit :

Pour moi, je vois plus les campagnes comme diffusion de la contagion que le vote en lui-même.

Les réunions, tractages et repas de fin de campagne traditionnels n'ont pas été suspendus.

Tu donnes la réponse toi-même.

Les repas et fêtes traditionnelles après le dépouillement du vote n'ont pas été suspendus. Ces fêtes de fin de vote se sont déroulées partout en France. Sans aucun respect des consignes de sécurité. Par ailleurs, tous les bureaux de vote n'étaient pas équipés de masques. Et même avec des masques, travailler en équipe toute la journée au contact les uns des autres augmente fortement le risque.

Sans compter la contamination des votants entre eux en se saluant avant de se mettre dans les files. Ou même directement dans les files d'attente.

Quand tu déplaces et rassembles 20 millions de Français sur une seule journée, il faut être très naïf (ou cynique) pour croire qu'il n'y aura aucune contamination entre les millions de votants, aucune contamination dans les contacts avec les équipes de vote et aucune contamination à l'intérieur des équipes de vote... alors que le directeur général de la Santé vient d'annoncer le stade 3 de l'épidémie.

Pour mémoire :

"À la veille du scrutin, les déclarations se multiplient. Une lettre ouverte d'une quinzaine de médecins demande le report. Le Premier ministre annonce peu après la fermeture des restaurants et cafés, mais confirme le maintien du scrutin. Le directeur général de la Santé, Jérôme Salomon, annonce dans la foulée que la France est désormais au stade 3 de l'épidémie. Renaud Muselier, médecin et président LR du conseil régional de Provence-Alpes-Côte d'Azur, considère alors qu’il devient raisonnable, cohérent et même nécessaire de reporter le scrutin municipal, tout comme plusieurs de ses homologues LR de Normandie, Corse et Occitanie, ainsi que François Bayrou. Une nouvelle lettre ouverte de 17 médecins demande le report des deux tours. Le jour des élections, de nombreux tweets de soignants appellent à ne pas se rendre aux urnes "

il y a 2 minutes, Persil-Fleur a dit :

Tu donnes la réponse toi-même.

Je sais bien.

J'ai une copine à Paris qui l'a chopé dans un repas de fin de campagne.

Ils ont tous chopé la crève.

à l’instant, Solatges a dit :

Je sais bien.

J'ai une copine à Paris qui l'a chopé dans un repas de fin de campagne.

Ils ont tous chopé la crève.

Bien sûr, c'est malheureux à dire mais il ne pouvait pas en être autrement quand tu déplaces 20 millions de personnes. A savoir le plus grand rassemblement des trois dernières années en France, alors que l'épidémie a été officiellement déclarée au stade 3.

Il y a 6 heures, Anatole1949 a dit :

  Il y a 6 heures, saxopap a dit :

Oui   mais ais je bien lu que tu confirme ce que j'ai bien eu du mal à faire comprendre plus tôt sur ce topic

je n'ai jamais vu que l'on prive un patient au pretexet que son voisin est plus jeune.

J 'essayais d'explique que si il n'y a pas de sedation profonde et mise sous respi chez une personne ageee c'est parcque elle n aucune chance de s'en sortir, se reveiller

le mythe de: on laisse mourir les vieux je n ai jamais vu

es tu dac? 

mercier si non j ecoute avec intérêt   merci

je crois que tu n'as pas lu : ...selectif sur les chances.....  je crois qu'il parle pronostic éclairé. 

Il y a 6 heures, Anatole1949 a dit :

Oui et alors, ce n'est pas nouveau, on ne va quand même pas commencer à faire de l'acharnement sur des personnes très âgées qui de toute façon sont condamnées à très court terme.

Bien je recommence: il ne s'agit ni d'acharnement ni d'exclusion pour des raisons auccultes.

Il s'agit apres diagnostic de mesurer le risque qu'il  y a à sédater sous respirateur telle ou telle personne selon son état  de santé. Si manifestement ce patient n'a absolument aucune chance de se réveiller ce traitement fortement hyatrogéne ne lui sera pas prescrit. 

Je veux dire ainsi qu'il n'y a ni préférence particulière ni régle socitale sur laquelle les medecins s'appuieraient comme le pense parfois le grand public. 

il y a 49 minutes, ouest35 a dit :

Elles ne sont pas mises sous respirateur Anatole ... on les aide comme dans tous services palliatifs pour toutes pathologies où il n'y a plus rien a faire ... (oxygène certes, médicaments probablement morphine ... ) peu importe de ne pas faire de clin d'oeil mais ma famille en tout cas si elle sait qu'on a accompagné ma mort et non ma souffrance sera soulagée (elle connait ma crainte et ploussoye) ! Anatole mourir ce n'est qu'un passage mais souffrir pour ce faire non !

j'ai 70 ans, des gens mourir j'en ai vu et j'ai ma dose

il y a 14 minutes, Persil-Fleur a dit :

Bien sûr, c'est malheureux à dire mais il ne pouvait pas en être autrement quand tu déplaces 20 millions de personnes. A savoir le plus grand rassemblement des trois dernières années en France, alors que l'épidémie a été officiellement déclarée au stade 3.

Ton message aurait pris tout son sens si tu avais tenu compte du nombre de bureaux, du nombre d'heures ouvertes et du nombre d'isoloirs par bureau.  Peut alors aurions nous été d'accord avec toi...ou peut etre pas? 

20 millions ou?   quelle répartition ? 

il y a une heure, italove a dit :

Aujourd'hui, nous ne pouvons acheter des masques !

J'aimerai savoir alors, où les milliers de personnes achétent ils  tous les masques qu'on voit ?

Là où on les vend !

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Là où on les vend !

Oui mais ou ?

Dans les pharmacies c'est impossible !

à l’instant, italove a dit :

Oui mais ou ?

Dans les pharmacies c'est impossible !

Portant des masques on en voit quand même pas mal, non ?

à l’instant, saxopap a dit :

Ton message aurait pris tout son sens si tu avais tenu compte du nombre de bureaux, du nombre d'heures ouvertes et du nombre d'isoloirs par bureau.  Peut alors aurions nous été d'accord avec toi...ou peut etre pas? 

20 millions ou?   quelle répartition ?

Heureusement qu'on n'a pas organisé un seul point de rencontre pour les 20 millions de votants... il ne manquerait plus que ça !

Mais, tu crois à tort que le grand nombre de bureaux de vote était un facteur positif. Un bureau de vote ne doit pas concerner plus de 800 à 1000 électeurs. Sachant qu'on avait  47 millions de votants potentiels, on a donc mis en place au minimum 47 000 bureaux de vote. C'est à dire 47 000 équipes de suivi et de dépouillement des votes. A savoir, approximativement 470 000 personnes mobilisées.

Ces 470 000 personnes ont travaillé toute la journée ensemble. Toutes n'étaient pas équipées de masques pendant la journée. Et elles ont fêté la fin de campagne ensemble le soir même lors de repas festifs sans aucune précaution de sécurité. Ca augmente très fortement le nombre de malades contaminés, en plus des 20 millions de votants qui sont sortis de chez eux.

Mon message prend tout son sens à l'écoute du reportage de France Info il y a deux jours. Les interviews portaient sur des participants aux bureaux de vote et des responsables politiques qui reconnaissaient avoir fait des repas festifs sans aucune précaution à l'issue du dépouillement des votes. France Info indiquait que selon leur enquête ça concernait la plupart des bureaux de vote, vu qu'il s'agit d'une habitude fortement ancrée dans toutes les fins de campagnes électorales.

C'est d'ailleurs ce que confirme @Solatges "en direct du terrain". En citant sa copine qui a été infectée lors d'un tel repas, ainsi que plusieurs des participants.

On saura peut-être un jour combien des 470 000 personnes ont été contaminées lors des dépouillements et des repas d'après vote de fin de campagne en plein stade 3 de l'épidémie. Auquel il faudra ajouter le nombre de votants contaminés parmi les 20 millions qu'on a sortis de chez eux. Et combien sont morts au total de ce déplacement de 20 millions et 470 000 personnes.

Ce nombre de malades ayant engorgé les services hospitaliers, et de morts, sera nécessairement très élevé à mon sens.

Et quel que soit ce nombre, c'est déjà trop.

Vu qu'une sage décision aurait évité cette contamination. Et laissé ce nombre à zéro.

il y a une heure, italove a dit :

Aujourd'hui, nous ne pouvons acheter des masques !

J'aimerai savoir alors, où les milliers de personnes achétent ils  tous les masques qu'on voit ?

On vous raconte des âneries. La vente des masques est interdite sauf aux personnels de santé.

La plupart des gens se sont procurés des masques au boulot, ou les ont fabriqué eux-même.

J'ai aidé ma femme à en coudre une vingtaine : on recycle les vieux t-shirt, on récupère les attaches lien en fer pour faire les dessus de nez, les vieux vêtement type jersey élastique servent à faire les attaches. Facile avec les tutos partout sur le net.

Bonne soirée à vous

il y a 2 minutes, Persil-Fleur a dit :

Heureusement qu'on n'a pas organisé un seul point de rencontre pour les 20 millions de votants... il ne manquerait plus que ça !

Mais, tu crois à tort que le grand nombre de bureaux de vote était un facteur positif. Un bureau de vote ne doit pas concerner plus de 800 à 1000 électeurs. Sachant qu'on avait  47 millions de votants potentiels, on a donc mis en place au minimum 47 000 bureaux de vote. C'est à dire 47 000 équipes de suivi et de dépouillement des votes. A savoir approximativement 470 000 personnes.

Ces 470 000 personnes ont travaillé toute la journée ensemble. Et elles ont fêté la fin de campagne ensemble le soir même lors de repas festifs sans aucune précaution de sécurité. Ca augmente très fortement le nombre de malades potentiels en plus des 20 millions de votants qui sont sortis de chez eux.

Mon message prend tout son sens à l'écoute du reportage de France Info il y a deux jours. Les interviews portaient sur des participants aux bureaux de vote et des responsables politiques qui reconnaissaient avoir fait des repas festifs sans aucune précaution à l'issue du dépouillement des votes. France Info indiquait que selon leur enquête ça concernait la plupart des bureaux de vote, vu qu'il s'agit d'une habitude fortement ancrée dans toutes les fins de campagnes électorales.

C'est d'ailleurs ce que confirme @Solatges "en direct du terrain". En citant sa copine a été infectée lors d'un tel repas, ainsi que plusieurs des participants.

On saura peut-être un jour combien de personnes ont été contaminées lors des repas d'après vote de fin de campagne. Auquel il faudra ajouter le nombre de votants contaminés pendant leur sortie du jour. Et combien sont morts au total de ce déplacement de 20 millions de personnes.

Ce nombre sera nécessairement très élevé à mon sens.

Et quel que soit ce nombre, c'est déjà trop.

Vu qu'une sage décision aurait évité cette contamination. Et laissé ce nombre à zéro.

Repas festifs....tout est dit.    Je me suis toujours opposé à l'annulation des votes. C'est clairement dans ce lieu particulier que le maximum de precautions sont prises, leds espaces municipaux s'y permettent BIEN PLUS QUE CARREFOUR. 

Mais allons faire nos courses, composons les numeros de la CB sur un boitier hypercontaminé depourvu du matin au soir du papier cellophane qui tres simplement devrait jeté et changé à chaque regèlent. Absolument tous les client composent leur code, un nombre infime d'entre eux à touché le papier plaqstic de botre sallade ou  l'emballage des yaourts.

à l’instant, saxopap a dit :

Repas festifs....tout est dit.    Je me suis toujours opposé à l'annulation des votes. C'est clairement dans ce lieu particulier que le maximum de precautions sont prises, leds espaces municipaux s'y permettent BIEN PLUS QUE CARREFOUR. 

Mais allons faire nos courses, composons les numeros de la CB sur un boitier hypercontaminé depourvu du matin au soir du papier cellophane qui tres simplement devrait jeté et changé à chaque regèlent. Absolument tous les client composent leur code, un nombre infime d'entre eux à touché le papier plaqstic de botre sallade ou  l'emballage des yaourts.

 

Euh... je veux bien, mais ils ont mangé comment ces 470 000 personnes ? Par l'opération du saint Esprit ?

Eh bien ils sont allés chez Carrefour, ils ont tapé sur le boitier de CB de Carrefour, Ils ont emporté plein de boîtes, plein de bouteilles, plein de fromages, de charcuterie touchés par les mains des employés, ils ont contaminé des gens chez Carrefour ou été contaminés par des gens chez Carrefour.

Et ensuite, ils sont revenus dans tes lieux municipaux soi-disant aseptisés et sans risque... pour s'infecter et se contaminer tous de concert joyeusement...

Restons sérieux un instant, Saxopap.  Le risque zéro n'existe pas et en faisant cohabiter, dépouiller et manger 470 000 personnes ensemble pendant toute une journée, on génère nécessairement des milliers de malades, et donc par conséquent des centaines de morts.

Combien d'entre eux, parmi ces 470 000 personnes, étaient déjà porteurs sain ou pas sain du virus ce jour là en plein stade 3 de l'épidémie ? Et on leur donne l'occasion de la refiler à 470 00 autres personnes dans de grandes réunions festives !!

Restons sérieux sur ce point. C'est une gigantesque erreur aux effets dramatiques

il y a 14 minutes, saxopap a dit :

Repas festifs....tout est dit.    Je me suis toujours opposé à l'annulation des votes. C'est clairement dans ce lieu particulier que le maximum de precautions sont prises, leds espaces municipaux s'y permettent BIEN PLUS QUE CARREFOUR. 

Mais allons faire nos courses, composons les numeros de la CB sur un boitier hypercontaminé depourvu du matin au soir du papier cellophane qui tres simplement devrait jeté et changé à chaque regèlent. Absolument tous les client composent leur code, un nombre infime d'entre eux à touché le papier plaqstic de botre sallade ou  l'emballage des yaourts.

Quand on fait ses courses, il faut confiner le panier (sauf congelo) n'importe ou sans y toucher avant le lendemain. Se laver 2 fois les mains, puis la tronche et enfin essuyer les boutons de porte touchés. Pareil pour le manteau, le portefeuille et la carte bleue. Interdit de se gratter le nez avant d'avoir tout mis de coté et nettoyé (se re nettoyer les mains une fois tout rangé).

Mais bon, c'est pas le bec benzène allumé, ça va très vite pour un non professionnel de faire juste le geste qui fallait pas.

J'ai lu qu'il y aurait une transmission digestive possible. Je ne croyais pas (acidité stomacale). Quelqu'un sait ?