Le coronavirus est arrivé en France

Autre chose : "expérience épidémiologique" :  Porte-avions Charles de Gaulles.

 
1081 marins contaminés sur 17690 : 60% - 50% asymptomatiques - 0 respirateur.

Bon, c'est pas une population tout à fait représentative : peu d'octogénaires sur les porte-avions, c'est vrai.

On voit toutefois qu'il n'y a qu'un seul cas grave (>50 ans) et qu'en fait, le bateau a atteint l'immunité de groupe (ou s'en est approché de près).

https://www.lefigaro.fr/international/coronavirus-bilan-definitif-de-1046-cas-sur-le-charles-de-gaulle-20200418

il y a 25 minutes, Plouj a dit :

Sacré Saxo qui découvre l'engin.

Il y a longtemps que peu de membres s'arrêtent sur ses délires, allons !

ahahahah Plouj... l'engin c'est ce garçon?   ahaha merci  c'est cool de te lire 

il y a une heure, Solatges a dit :

Un, ce n'est pas à vous que je parlais, ce qui fait que vous comprenez moins encore que d'habitude.

Votre message faisait pourtant suite au mien.

Vous seriez aimable de préciser ou argumenter une telle accusation ...de quelle habitude parlez vous? Nous connaissons nous ou avez vous changé de Pseudo? 

Citation

Deux, je vous trouve prompt à trouver une preuve là où il n'y en a pas, ça nous change.

Trois, je ne suis pas votre pote, je pense que ça pourrait être long.

...Il n'est nul part indiqué que vous vous adressez à quelqu'un en particulier.

_ mon pote: Je retire donc cette formule que je croyais amicale. Soyez assuré qu'il ne sera plus question de "longueur", je n'offre mon amitié qu'une seule fois etc'est tres rarement que me le suis vu reproché. . 

Quand au constat qui indiscutablement ressence le nombre de patients atteinds ou libérant les lits de réa,  il ne me revient pas de vous convaincre; les chiffres parlent d'eux meme.

Il y a 1 heure, saxopap a dit :

Votre message faisait pourtant suite au mien.

Désolé, je me suis trompé.

C'est bien votre message et celui de NeeD qui précédaient le mien, et je pensais que c'était un autre, avec qui je venais de discuter et qui répondait avant de lire. J'en suis désolé et je vous prie de m'excuser.

Ce n'était pas une accusation, mais ma remarque était  totalement infondée.

Je comprend qu'il soit naturel de penser que confiné, on ne risque rien et qu'on épargne les autres. C'est intuitif, et matraqué par tous les orifices.

Je n'en suis pas certain pour autant, même si je ne dis pas qu'il faut abandonner toute précaution.

Mon raisonnement, est celui-là :

Une famille de 5 personnes coconfinés avec un infecté, c'est 5 (ou 4) infectés/infectants plus ou moins décalés dans le temps.

Les confinés très prudents seront infectés plus tard, ce qui allonge la durée de l'épidémie (but initial de la mesure, on est d'accord).

Les personnes âgées confinées auront  des complications du confinement et restent (d'autant plus qu'elle sont plus dépendantes) à la merci de l'infection apportée par ceux qui s'en occupent.

Certes, le système hospitalier en grande tension est une limite aux entrées en réanimation, mais un octogénaire sous réanimation  lourde pendant un mois n'a pas grande chance de s'en sortir. Compter sur les réanimations comme seul moyen de lutte contre une épidémie n'est pas rationnel, il faut s'occuper des malades avant. La consigne "restez chez vous" les éloigne des soins. (le manque de masques, aussi)

La concentration des zones infectées et la généralité du confinement fait que pas mal de personnes âgées souffrent de solitude, parfois ne sortiront plus jamais de chez elles, ou manquent de soins pour des consignes qui ne sont pas adaptées au risque. dans les zones peu infectées.

Le systéme de soins est entièrement bloqué pour le covid, qui correspond à une part relativement faible des maladies et on laisse s'aggraver les cancers, diabètes, problèmes cardiovasculaires, etc.

Au total, je ne suis pas certain que le rapport des pertes aux gains soit favorable, et pour  un coût exorbitant alors qu'on voit bien que le systéme de soins atteint les limites de sa faiblesse, pour des raisons budgétaires. Je crains que ça aggrave l'avenir là aussi.

il y a 13 minutes, Solatges a dit :

Désolé, je me suis trompé.

C'est bien votre message et celui de NeeD qui précédaient le mien, et je pensais que c'était un autre, avec qui je venais de discuter et qui répondait avant de lire. J'en suis désolé et je vous prie de m'excuser.

Ce n'était pas une accusation, mais ma remarque était  totalement infondée.

.....

merci pour ta reponse car je ne comprenais plus que tu sois méprisant et agressif avec moi...ouf je souffle... et ben oui j'ai été surpris désagréablement...ahahahah c est cool, on oublie

Au fait, mon pote ou pas mon pote??? ahahahaha   tout me va 

il y a 17 minutes, Solatges a dit :

Désolé, je me suis trompé.

C'est bien votre message et celui de NeeD qui précédaient le mien, et je pensais que c'était un autre, avec qui je venais de discuter et qui répondait avant de lire. J'en suis désolé et je vous prie de m'excuser.

Ce n'était pas une accusation, mais ma remarque était  totalement infondée.

Je comprend qu'il soit naturel de penser que confiné, on ne risque rien et qu'on épargne les autres. C'est intuitif, et matraqué par tous les orifices.

Je n'en suis pas certain pour autant, même si je ne dis pas qu'il faut abandonner toute précaution.

Mon raisonnement, est celui-là :

Une famille de 5 personnes coconfinés avec un infecté, c'est 5 (ou 4) infectés/infectants plus ou moins décalés dans le temps.

Les confinés très prudents seront infectés plus tard, ce qui allonge la durée de l'épidémie (but initial de la mesure, on est d'accord).

pas nécessairement car il a souvent été observé une disparition de l'épidémie sans que l'on sache pkoi. Les facteurs sont si nombreux... 

il y a 17 minutes, Solatges a dit :

Les personnes âgées confinées auront  des complications du confinement et restent (d'autant plus qu'elle sont plus dépendantes) à la merci de l'infection apportée par ceux qui s'en occupent.

la non plus point de certitudes...apres une douzaine de jours un soignant guéri est immunisé et non contaminent...les test permettrons leur sélection

il y a 17 minutes, Solatges a dit :

Certes, le système hospitalier en grande tension est une limite aux entrées en réanimation, mais un octogénaire sous réanimation  lourde pendant un mois n'a pas grande chance de s'en sortir. Compter sur les réanimations comme seul moyen de lutte contre une épidémie n'est pas rationnel, il faut s'occuper des malades avant. La consigne "restez chez vous" les éloigne des soins. (le manque de masques, aussi)

La concentration des zones infectées et la généralité du confinement fait que pas mal de personnes âgées souffrent de solitude, parfois ne sortiront plus jamais de chez elles, ou manquent de soins pour des consignes qui ne sont pas adaptées au risque. dans les zones peu infectées.

Le systéme de soins est entièrement bloqué pour le covid, qui correspond à une part relativement faible des maladies et on laisse s'aggraver les cancers, diabètes, problèmes cardiovasculaires, etc.

la non plus mon ami. les consultations (télé) viennent de reprendre et les chirurgiens reprennent leur activité

il y a 17 minutes, Solatges a dit :

Au total, je ne suis pas certain que le rapport des pertes aux gains soit favorable, et pour  un coût exorbitant alors qu'on voit bien que le systéme de soins atteint les limites de sa faiblesse, pour des raisons budgétaires. Je crains que ça aggrave l'avenir là aussi.

je comprends   mais reste optimiste et fais nous confiance...

il y a 28 minutes, saxopap a dit :

.apres une douzaine de jours un soignant guéri est immunisé et non contaminent...les test permettrons leur sélection

Si on teste et qu'on masque, c'est mieux, mais pour l'instant...

J'ai un peu tendance à ne pas vraiment faire confiance à cette organisation qui mêle gabégie et radinisme dans une finalité qui n'est pas franchement transparente, c'est vrai.

La téléconsultation, c'est un peu comme l'interne de garde qui examine un entrant au téléphone : ça craint le lendemain matin ! (sans compter que ça n'est pas payé en libéral  et je précise que je ne parle pas de mon cas personnel.)

Il fallait donner des masques et la liberté de travailler aux médecnis généralistes qui restent. Ce sont eux la ligne de défense pertinente dans la gestion de l'épidémie et ils ont été passablement écartés. Je crois que c'est une différence majeure avec l'Allemagne.

Il reste pas mal d'établissements de soins bloqués par le confinement. Et les patients n'osent plus s'approcher d'un hôpital.

Rien que 2 mois d'inactivité nuisent à pas mal de confinés.

Il y a 6 heures, Solatges a dit :

Désolé, je me suis trompé.

C'est bien votre message et celui de NeeD qui précédaient le mien, et je pensais que c'était un autre, avec qui je venais de discuter et qui répondait avant de lire. J'en suis désolé et je vous prie de m'excuser.

Ce n'était pas une accusation, mais ma remarque était  totalement infondée.

Je comprend qu'il soit naturel de penser que confiné, on ne risque rien et qu'on épargne les autres. C'est intuitif, et matraqué par tous les orifices.

Je n'en suis pas certain pour autant, même si je ne dis pas qu'il faut abandonner toute précaution.

Mon raisonnement, est celui-là :

Une famille de 5 personnes coconfinés avec un infecté, c'est 5 (ou 4) infectés/infectants plus ou moins décalés dans le temps.

Les confinés très prudents seront infectés plus tard, ce qui allonge la durée de l'épidémie (but initial de la mesure, on est d'accord).

Les personnes âgées confinées auront  des complications du confinement et restent (d'autant plus qu'elle sont plus dépendantes) à la merci de l'infection apportée par ceux qui s'en occupent.

Certes, le système hospitalier en grande tension est une limite aux entrées en réanimation, mais un octogénaire sous réanimation  lourde pendant un mois n'a pas grande chance de s'en sortir. Compter sur les réanimations comme seul moyen de lutte contre une épidémie n'est pas rationnel, il faut s'occuper des malades avant. La consigne "restez chez vous" les éloigne des soins. (le manque de masques, aussi)

La concentration des zones infectées et la généralité du confinement fait que pas mal de personnes âgées souffrent de solitude, parfois ne sortiront plus jamais de chez elles, ou manquent de soins pour des consignes qui ne sont pas adaptées au risque. dans les zones peu infectées.

Le systéme de soins est entièrement bloqué pour le covid, qui correspond à une part relativement faible des maladies et on laisse s'aggraver les cancers, diabètes, problèmes cardiovasculaires, etc.

Au total, je ne suis pas certain que le rapport des pertes aux gains soit favorable, et pour  un coût exorbitant alors qu'on voit bien que le systéme de soins atteint les limites de sa faiblesse, pour des raisons budgétaires. Je crains que ça aggrave l'avenir là aussi.

bonjour! et que fais-tu, solatges, des individus d'une même famille dont certains sont infectés et d'autres pas, cela s'est vu avec toutes les épidémies et les pandémies, certains restent en bonne santé alors que des membres de leur famille décèdent? alors ne vois pas tout en noir! que diable! bonne journée.  

Il y a 10 heures, NeeD a dit :

Il est bien gentil Macron mais on va quand même pas sacrifier toute notre économie, toutes nos industries, nos TPE et PME pour sauver des vieux du coronavirus et on va pas non plus s'endetter sur 15, 20 voir 30 années supplémentaires comme l'annonce le FMI pour leurs gueules.

Au bout d'un moment faut revenir sur terre et arrêter les conneries là: y'a actuellement des milliers d'entrepreneurs qui mettent la clé sous la porte faute de pouvoir payer leurs charges. Et on a ces centaines de milliers de nouveaux chômeurs qui ne peuvent plus payer leurs factures, leur emprunt, leur loyer et même la bouffe pour nourrir leurs gosses. On leur dit quoi à ces gens là !?

Actuellement faute d'acheteurs je vis sur mes économies, mais quand j'en n'aurai plus je fais quoi !? je vais dire à EDF, à l'URSSAF, à la CSG, au centre des impôts "désolé mais je paie rien de tout ça, y'a Coronavirus !!"

Ils sont gentils ces sales gros fils de pute de fonctionnaires qui nous gouvernent, mais ils sont au courant que les 3/4 des français n'ont pas la sécurité de l'emploi ?
Je refuse d'être à la rue et de bouffer des cailloux pour sauver des vieux de 80 balais. Qu'ils crèvent tous en masse et qu'on balance leurs cadavres dans des fosses communes géantes je m'en bas les couilles, on a déjà assez fait pour eux.

Dans ton pedigree,que je vois,  en plus de ton intérêt pour la mdma et le fisting anal, tu peux ajouter la connerie.

Et j' espère  que la situation va largement satisfaire ton deuxième point d'intérêt,mais alors,  bien profond.

il y a 10 minutes, PASCOU a dit :

Dans ton pedigree, en plus de ton intérêt pour la mdma et le fisting anal, tu peux ajouter la connerie.

Et j' espère  que la situation va largement satisfaire ton deuxième point d'intérêt. 

 

mais je lui ai deja repondu et il edite à nouveau ce merveilleux texte de son cru !!!!

je ne comprends pas son impatience... il lui suffiRait une fois pour toute de se tirer une balle, se manquer et venir tenir compagnies dans sa chaire roulante à nos petits vieux.

Je le sais capable de suporter les coups de cannes vengerresses au début, et petit à petit in s'intégrera. 

Sera t'il à la hauteur du trivial poursuite?  cela est ma plus grande inquiétude. 

il y a 4 minutes, saxopap a dit :

mais je lui ai deja repondu et il edite à nouveau ce merveilleux texte de son cru !!!!

 

Un texte à  noter dans les annales...

2020 coronanus. 

il y a 42 minutes, saxopap a dit :

mais je lui ai deja repondu et il edite à nouveau ce merveilleux texte de son cru !!!!

il y a 39 minutes, PASCOU a dit :

Un texte à  noter dans les annales...

N'est-il pas plus simple d'ignorer ?

La vie continue s'il y a nourriture, arrêter de fournir la matière et la vie disparait.

Un virus quoi !

Il y a 12 heures, Persil-Fleur a dit :

J'ai rien compris, désolé

Le cycle supérieur avec des étudiants de la génération Y venant du monde entier, c'est au contraire assez précis.

Que peut bien dire de moi ma récurrence à affirmer que c'était une très grosse erreur de ne pas annuler un grand rassemblement national en pleine pandémie (quand on a annulé tous les autres rassemblements) ? Dis-moi, parce que je ne vois pas ?

Pourquoi faire un lien entre cet avis personnel et ma profession, je ne vois pas non plus... 75% de mes étudiants sont étrangers et ne votent pas en France... mais dans leur pays. Ce qui se passe en France leur importe peu.

 

Il est certes très regrettable que les élections municipales aient été maintenues, mais elles ne consistaient pas en de grandes réunions ( beaucoup de personnes ensemble) comme les spectacles, les cinémas les conserts pouvaient eux rassembler du monde. 

Je me souviens que dans ce temps là les réunions de moins de 500 personnes étaient encore autorisées?

Aucun bureau de vote, même dans les grandes cités n' absorbe 500 participant en même temps .

Cela ne sert en rien de relancer sur ce sujet sempiternellement, autant voir ce que l'on peut faire avec ce que l'on a pour projeter un avenir proche qui en vaille la peine.

Parce qu'avec des si et des là nous n'avancerons jamais.

il y a 1 minute, Plouj a dit :

N'est-il pas plus simple d'ignorer ?

La vie continue s'il y a nourriture, arrêter de fournir la matière et la vie disparait.

Un virus quoi !

 

Je préfère en rire, mon caractère amusé..

...mais ce genre de propos est souvent extensible, aux moins de 80, puis à  ceux qui sont en retraite puis on se débarrasse des chômeurs,  des diabétiques,  des gros etc...

Il y a 11 heures, NeeD a dit :

Il est bien gentil Macron mais on va quand même pas sacrifier toute notre économie, toutes nos industries, nos TPE et PME pour sauver des vieux du coronavirus et on va pas non plus s'endetter sur 15, 20 voir 30 années supplémentaires comme l'annonce le FMI pour leurs gueules.

Au bout d'un moment faut revenir sur terre et arrêter les conneries là: y'a actuellement des milliers d'entrepreneurs qui mettent la clé sous la porte faute de pouvoir payer leurs charges. Et on a ces centaines de milliers de nouveaux chômeurs qui ne peuvent plus payer leurs factures, leur emprunt, leur loyer et même la bouffe pour nourrir leurs gosses. On leur dit quoi à ces gens là !?

Actuellement faute d'acheteurs je vis sur mes économies, mais quand j'en n'aurai plus je fais quoi !? je vais dire à EDF, à l'URSSAF, à la CSG, au centre des impôts "désolé mais je paie rien de tout ça, y'a Coronavirus !!"

Ils sont gentils ces sales gros fils de pute de fonctionnaires qui nous gouvernent, mais ils sont au courant que les 3/4 des français n'ont pas la sécurité de l'emploi ?
Je refuse d'être à la rue et de bouffer des cailloux pour sauver des vieux de 80 balais. Qu'ils crèvent tous en masse et qu'on balance leurs cadavres dans des fosses communes géantes je m'en bas les couilles, on a déjà assez fait pour eux.

Donc, d'après toi, un "vieux de 80 balais" est un poids mort, un boulet pour lequel "on a déjà assez fait"...

Je vois que tu as 33 ans... à partir de quel âge es tu disposé à lâcher la rampe, à considérer que tu représentes un fardeau économique et social, et donc à consentir volontiers à laisser la place ??

Actuellement, des centaines de milliers de français connaissent d'énormes difficultés en particulier financières, admettons que nos dirigeants aient une part de responsabilité dans ce drame et il t'es permis de les traiter de "gros fils de pute"...

… mais ce que tu oses dire à la fin de ton post sur le sort que tu préconises pour "les vieux de 80 balais" est révoltant et indigne.

il y a 3 minutes, versys a dit :

Je vois que tu as 33 ans... à partir de quel âge es tu disposé à lâcher la rampe, à considérer que tu représentes un fardeau économique et social, et donc à consentir volontiers à laisser la place ??

d'après ce que je lis de lui, il est un boulet depuis sa naissance  il profite d'un sursis 

il y a 27 minutes, versys a dit :

Donc, d'après toi, un "vieux de 80 balais" est un poids mort, un boulet pour lequel "on a déjà assez fait"...

Je vois que tu as 33 ans... à partir de quel âge es tu disposé à lâcher la rampe, à considérer que tu représentes un fardeau économique et social, et donc à consentir volontiers à laisser la place ??

Actuellement, des centaines de milliers de français connaissent d'énormes difficultés en particulier financières, admettons que nos dirigeants aient une part de responsabilité dans ce drame et il t'es permis de les traiter de "gros fils de pute"...

… mais ce que tu oses dire à la fin de ton post sur le sort que tu préconises pour "les vieux de 80 balais" est révoltant et indigne.

Mais versys entre lui et moi c'est a lui qu'on donnera sa chance de survie (intrinsèquement j'approuve) ... mais vous savez s'il y a a des vieux cons,  les jeunes cons sont plus nombreux vu qu'arrivé a 80 il manque des vieux perdus en cours de vie !

On a assez fait dit-il pour les vieux de 80 pauvre petit homme ... on a rien fait de nos vies ? Secondo qui a donné des coups de mains aux enfants et aujourd'hui aux petits enfants a la hauteur de leurs maigres retraites ! A ce genre de réflexion Versys il faut passer outre ... perso j'ai donné quand "vos" amis mon traitée de nantie, qu'ils payaient pour moi etc ... c'est tellement con (d'autant qu'ils tombent mal avec moi ... malgré une pathologie réelle et a risques je n'ai jamais rien demandé a l'Etat en dehors de ma petite retraite (la Sécu je ne la ruine pas .... je me soigne beaucoup au naturel et j'ai une assurance santé perso supplémentaire a ma complémentaire qui m'en rembourse en partie (complémentaire c'est bien moi qui me la paie et pas le contribuable) .... et ma fin de vie ne coûtera pas une réa et autres choses ... mes dernières volontés sont claires !!! Je n'y puis rien St Pierre m'oublie .... je ne dois pas faire assez de bruit  En conclusion les réflexions de ce petit jeune homme sont a mettre aux pertes et profits ... imbéciles seulement ! Qu'il retourne vivre chez ses parents

Il y a 2 heures, versys a dit :

Donc, d'après toi, un "vieux de 80 balais" est un poids mort, un boulet pour lequel "on a déjà assez fait"...

Je vois que tu as 33 ans... à partir de quel âge es tu disposé à lâcher la rampe, à considérer que tu représentes un fardeau économique et social, et donc à consentir volontiers à laisser la place ??

Actuellement, des centaines de milliers de français connaissent d'énormes difficultés en particulier financières, admettons que nos dirigeants aient une part de responsabilité dans ce drame et il t'es permis de les traiter de "gros fils de pute"...

… mais ce que tu oses dire à la fin de ton post sur le sort que tu préconises pour "les vieux de 80 balais" est révoltant et indigne.

On ne va pas laisser toute notre économie se suicider sous nos yeux sans rien faire, accepter de mettre des milliers de gens à la rue, surendetter des millions de familles qui doivent nourrir leurs gosses, tout ça pour sauver une minorité de vieux qui ont déjà fait leur vie, non désolé. 

Je sais que Forumfr est rempli de personnes du 3eme âge qui pensent qu'à leur petite gueule, à leur propre confort de vie aux détriments de tous les autres. 
Mais si le confinement perdure et qu'il n'y'a plus une thune pour payer le loyer et acheter la bouffe, au bout d'un moment les français se retourneront mécaniquement contre vous en exigeant la fin du confinement, instinct de survie oblige. C'est d'ailleurs ce qui est en train de s'amorcer aux Etats Unis. 

Quand à l'autre type sur la page précédente qui raconte qu'aucun français ne risque rien, que ça posera aucun problème si il ne paie pas ses factures et que de toute façon l'état lui offrira un logement et la bouffe si il se trouve à la rue,
je ne sais pas dans quelle planète il vit, mais certainement pas sur la planète France. 
Surement un fonctionnaire qui extrapole ses propres privilèges mais à qui on doit apprendre la réalité de la vie.

Je vous laisse entre égoïstes, dans votre auto-persuasion collective du 3eme âge.  

il y a 17 minutes, NeeD a dit :

On ne va pas laisser toute notre économie se suicider sous nos yeux sans rien faire, accepter de mettre des milliers de gens à la rue, surendetter des millions de familles qui doivent nourrir leur gosses, tout ça pour sauver une minorité de vieux, non désolé. 

Je sais que Forumfr est rempli de personnes du 3eme âge qui pensent qu'à leur petite gueule, à leur propre confort de vie aux détriments de tous les autres. 
Mais si le confinement perdure et qu'il n'y'a plus une thune pour payer le loyer et acheter la bouffe, au bout d'un moment les français se retourneront mécaniquement contre vous en exigeant la fin du confinement, instinct de survie oblige. C'est d'ailleurs ce qui est déjà en train de s'amorcer aux Etats Unis. 

Quand à l'autre type sur la page précédente qui raconte qu'aucun français ne risque rien, que ça posera aucun problème si il ne paie pas ses factures et que de toute façon l'état lui offrira un logement et la bouffe si il se trouve à la rue : 
je ne sais pas dans quelle planète il vit, mais certainement pas sur la planète France. 
Surement un fonctionnaire qui extrapole ses propres privilèges mais à qui on doit apprendre la réalité de la vie.

Je vous laisse entre égoïstes, dans votre auto-persuasion collective du 3eme âge.  

Rien ne sera facile et il y aura de la casse au niveau des entreprises. Les mouvements de révolte que vous évoquez aux Etats Unis sont aussi dus au fait que les organismes Publics d'Assistance, de Sécurité et de Solidarité Sociale n'existent pas dans ce pays.

Ce qui n'est pas le cas en France.

Il ne vous reste plus qu'à vous inscrire sur un forum moins "rempli de personnes du 3ème âge qui pensent qu'à leur petite gueule, à leur propre confort de vie au détriment de tous les autres"...

Vous pourrez alors y partager votre concept génocidaire anti vieux qui devrait solutionner tous vos problèmes.

il y a 16 minutes, versys a dit :

Ce qui n'est pas le cas en France.

Hmmm

La France n'a pas une réserve illimitée

on fait des restrictions et de l'austérité depuis 1990, ça ne va pas s'arranger

"La sécu" a bon dos, mais 2 mois sans travailler pour toute la population, ça ne sera pas gratuit.

Il faut en tenir compte même si c'est pas la seule chose à voir.

enfin, c'est mon avis.