Il y a 1 heure, Bluehawk a dit :

La policière, l'attestation, et «les gens comme ça»

Tribune. Mardi 24 mars, début de la deuxième semaine de confinement. Les choses se sont accélérées, la vie n’est plus du tout la même. La rumeur du monde, valse étourdissante de chiffres lugubres et d’images de panique, contraste avec le temps, magnifique, lumineux, du printemps qui émerge.

Hier soir, Edouard Philippe a annoncé des mesures plus drastiques, des autorisations de sortie plus restreintes. Désormais, pour aller chez le médecin, il faudra y être convoqué. Je suis médecin, je suis psychiatre, psychanalyste. Je reçois essentiellement des adolescents, des jeunes adultes. Ils viennent en séance une fois par semaine, parfois depuis plusieurs années. Il n’est pas question d’arrêter le travail entamé car, virus ou pas, la dépression qui lui préexistait n’a pas disparu pour autant, ni l’angoisse, ni les difficultés relationnelles avec les parents, le petit ami, l’existence simplement. Chacun vit le confinement à sa façon, et pour cela, j’ai proposé de poursuivre la psychothérapie en présentiel autant que possible, sinon par téléphone, mais il est parfois compliqué pour un adolescent, de s’isoler pour téléphoner, surtout lorsque tous les membres de la famille sont présents au domicile.

 

Les jours confinés peuvent être rudes, entre les exigences scolaires sans aucune des compensations habituelles (voir les amis, discuter, rêvasser dans le climat si particulier du lycée, de l’université), la présence des parents en permanence, les nerfs à fleur de peau des proches à supporter. Ce qui semblait être une grande liberté (le temps pour faire des choses qu’on ne fait jamais…) finit par ressembler à une certaine aliénation régie par l’impératif de «profiter» de ce temps, alors qu’on ne sait plus bien quoi en faire puisqu’il ne manque pas.

Mardi matin, le premier patient arrive. Il est très angoissé. Il a appris une nouvelle particulièrement déstabilisante le matin même et il vient de se faire verbaliser lors d’un contrôle de police à 50 mètres du cabinet : son attestation de sortie était mal remplie. Il est inquiet, il est au RSA, il vit dans un logement social, il pense aux 135 euros. Je l’aide à s’apaiser puis je lui propose d’aller voir l’agent qui l’a verbalisé pour attester de la véracité de ses dires, à savoir que son déplacement, à plus d’un kilomètre de son domicile, était justifié par un rendez-vous médical. Je me munis de mon caducée car j’ai perdu ma carte de médecin il y a quelques années. Je n’utilise jamais ce caducée, n’ayant pas de véhicule, je l’ai retrouvé sous une pile de papiers lors d’une tentative de grand rangement favorisé par le confinement.

Je me présente à l’agent, lui expliquant que je suis le médecin avec qui le jeune homme verbalisé avait rendez-vous, souhaitant ainsi attester de sa bonne foi. Elle me répond : «Non mais vous avez vu comment elle est remplie son attestation ?» Elle est manuscrite, et mon patient, par égarement, avait coché deux cases, la raison de santé et l’exercice physique. Je reconnais tout cela et c’est le motif de ma présence, clarifier et justifier le déplacement, c’est-à-dire l’objet de l’attestation. L’agent n’en a cure : «Si tout le monde commence à faire comme ça ! C’est bon, il suffit de cocher une case.» J’avais prévenu mon patient («nous ferons profil bas de toute façon») et j’explique à l’agent qu’il s’agit d’un patient qui vient consulter un psychiatre, il est donc dans un moment de fragilité et il lui a été compliqué de remplir l’attestation. Elle me rétorque : «Vous êtes en train de dire que les gens comme ça, qui vont voir un psychiatre, ne sont pas capables de remplir cette feuille !»

 

https://www.liberation.fr/debats/2020/03/30/la-policiere-l-attestation-et-les-gens-comme-ca_1783580

Quelle honte .

"Une certitude a présidé aux choix passés, qui était que ces masques on pouvait les importer très facilement, qu'ils étaient produits en très grande quantité à l'autre bout du monde, en Chine parfois ailleurs, et qu'il n'y avait pas lieu de stocker massivement des milliards et des milliards de masques. Le monde a changé depuis quelques semaines."

il y a 27 minutes, Loufiat a dit :

Ah ! merci pour le smiley cette fois. C'est plus clair comme ça que vous êtes ironique.

Merluche est en grande forme mais tenez-vous bien : c'est bon signe ! S'il doit exister comme ça c'est qu'il est inquiet, plus personne ne l'écoute.

Je suppose.

Il.crache sur lepen et met un masque ffp2 pour parler à  son seigneur  macron..

il est de plus en.plus ridicule.

Les hôpitaux vont manquer de médicaments.

https://www.google.com/amp/s/www.publicsenat.fr/article/societe/le-cri-d-alarme-des-hopitaux-europeens-bientot-a-court-de-medicaments-181675%3famp

il y a 5 minutes, PASCOU a dit :

Il.crache sur lepen et met un masque ffp2 pour parler à  son seigneur  macron..

il est de plus en.plus ridicule.

Fais gaffe Pascou! Comme je lai promis à l'linexpresso, (une promesse n'engage que celui qui y croit)  je te surveille!

Punaise! Sans le faire exprès, j'ai  trouvé ... c'est des croyants!

On ne peut accuser la chave souris !
Pour la simple raison que Batman n'a contaminé personne !

Le confinement donnent des idées à certaines personnes et on parle de risque de pénurie de préservatifs

Etant donné le temps qu'on met pour avoir des masques , il va falloir commencer à faire preuve d'ingéniosité . Acheter ds ballons , des gants en plastique. Peut-être faire une provisions de sachets en plastique  

Il y a 10 heures, Solatges a dit :

Plusieurs réponses, il faut un livre.

- Et aucun gain en maladies nosocomiales etc ?

Le process "chirurgie endoscopique" est beaucoup plus cher, mais correspond mieux à la demande des patients (cicatrice...)*

Donc ça correspond à une attente des patients . Mais si c’est un moyen d’avoir plus de personnels et de lits pourquoi pas ?

Les représentants du personnel hospitalier y voient une piste ?

Citation

Il offre une meilleure garantie, surtout au niveau du diagnostic.

Les appendicectomies qui étaient faites pour une douleur abdominale sans vraie atteinte de l'appendice étaient cotées pareil.

Du coup il faudrait étendre le nombre de cotations ?

Citation

L'anatomie pathologique n'était pas demandée, elle est indispensable de nos jours. (mieux, mais €+)

Les appendicites anapath(-) ne sont plus financées...

Augmentation de qualité, oui, et du coût et chute du revenu.

Le personnel soignant ne va pas demander une baisse de qualité.

Donc c’est beaucoup plus cher ....

Mais où passe l’argent entends je ? ...

Nous pourrions aussi citer le coût des dépistages systématiques, mais où va l’argent ... ?

Du coup les courbes ne mentent pas il y a bien hausse des dépenses de santé plus rapide que le PIB , et hausse du budget de la fonction publique hospitalière.... 

Citation

D'autant que la qualité est en baisse sur pas mal de points, et qu'ils le voient.

Allons bon donc elle est en hausse sur l’appendicectomie mais coûte beaucoup plus cher mais baisse ailleurs . Ben du coup si ça vaut le coup pourquoi payer plus cher pour une cicatrice moindre si ça permet une meilleure prise en charge ailleurs ?

Citation

La "médicalisation du système d'information" n'évalue pas la qualité du travail, mais paye "à la pièce".

Il faudrait rémunérer à la qualité ?

Citation

Patrick Pelloux ... Bon, les urgences ne sont pas les hôpitaux.

Mais elles en font partie ....

Citation

Les généralistes ne sont plus des gens qui mettent leur carrière au premier plan.

Comme en URSS, ce sont des "métiers secondaires" : féminisée, la profession passe après d'autres considérations.

Et ce n’est pas bien ?

Citation

L'aumône qu'on leur fait pour des visites à domicile ne suffit plus.

Donc, les urgences explosent depuis des années.

En Suisse il n’y a pas plus de consultations à domicile si ?

Pourtant les urgences ne sont pas saturées les gens y vont moins . Comment est ce possible ?

Citation

(Dans le cas covid, les généralistes disent "restez chez vous" et le patient arrive en réanimation.)

Allons bon qu’aurait du faire le généraliste ?

Citation

 

Le privé prend ce qui est rentable, au vu des tarifications, (jeunes riches) et l'hôpital ce qui coûte pauvres, vieux, malades). Le privé prend des dépassements, rarement le public...

Pourquoi donc si le public est de qualité équivalente au privé ?

Je fais les deux selon ce que je dois me faire opérer avec une préférence pour le public militaire .

Citation

Le serment d'Hippocrate est inflationniste (tous les moyens pour tous les malades), mais l'ordre des médecins est officiel et obligatoire.

Les médecins soignants sont devenus des fonctionnaires sans avantage.

Les structures de contôle ont explosé

Des lors que c’est gratuit pour le patient il faut bien veiller à ce que ça puisse le rester non ?

Citation

 

. Ils ne servent qu'à reprendre les "indus" aux hôpitaux. Les données sur lesquelles ils s'appuient augmentent le travail des médecins soignants sans avantage pour les patients.

Ben vu que la courbe monte plus vite que le PIB l’avantage pour le patient c’est de lui éviter un jour de ne plus pouvoir prétendre à la gratuité non ?

Maintenant il est vrai que l’administratif pléthorique en France on aime bien . J’ignore totalement si le ratio est bon 

Citation

La réalité, c'est que les établlissements hospitaliers sont soumis à une politique comptable pure, avec des budgets en réduction depuis 1981, et sous la politique unique de "reduction de l'offre".

Pourquoi l’hôpital est supposé proposer une augmentation de l’offre ?

Côte santé il y a augmentation de l’offre , il faudrait en détourner une plus grande part pour l’hôpital ? 
 

Citation

 

il y a 8 minutes, bcbg a dit :

Le confinement donnent des idées à certaines personnes et on parle de risque de pénurie de préservatifs

Etant donné le temps qu'on met pour avoir des masques , il va falloir commencer à faire preuve d'ingéniosité . Acheter ds ballons , des gants en plastiques. Peut-être faire une provisions de sachets en plastiques  

 

Le préservatif utilisé comme masque est dangereux. J'ai essayé, j'ai fait une syncope, les copains m'ont sauvé.

il y a une heure, Ink 82 a dit :

Il eût fallut un pangolin pour sortir du carcan 3%, cette absurdité griffonnée sur un coin d'table par un Rastignac sous les bonnes grâces de Tonton la Francisque... Comme quoi l'histoire de France ne tient à rien.

Ma foi j'ai bien peur que les 3% aient été une rigolade mais cette fois au moins saurons-nous pourquoi.

Il y a 9 heures, Solatges a dit :

Oui. Si je divise une valeur inconnue par une valeur connue, je n'obtiens pas une grandeur connue.

 

C’est pourtant le calcul que vous proposiez non ?

Il y a 9 heures, Solatges a dit :

 

Pour celui dont la femme accouche dans la voiture, la valeur d'une maternité proche est plus haute que pour celui qui a une fracture et qui doit faire plusieurs kilomètres avec la fracture mal immobilisée...

Il y a eu une hausse des accouchements dans la voiture ?

Vous auriez des stats là dessus ?

Il y a 9 heures, Solatges a dit :

 

L'hystérie de terreur dans laquelle on nage depuis 2 mois, et la mise à l'arret de l'économie et de la politique acceptées par l'immense majorité des citoyens qu'elle transforme en lapins dans leurs terriers montre à quel point un débat démocratique sur ces points est actuellement inimaginable, et c'est une énorme difficulté dans l'organisation des soins.

 

La Corée du Sud n’a pas mobilisé son hôpital plus que ça et faut il dimensionner un service hospitalier à l’aune des besoins qu’il pourrait y avoir lors d’une pandémie  ?

J’entends Pelloux quand il dit qu’il serait préférable que les tests ne se concentrent pas sur les Chus, la stratégie décentralisée évite la décentralisation et le drive coréen ou allemand semble plus adapté , mais il n’est pas du tout évident que la réponse au covid était à concentrer sur l’hôpital si ? 
Qu’il y ait tension sur l’hôpital et un problème chronique au niveau personnel j’entends , mais combien de lits faut il ? 10 pour 1000 habitants 100 si c’est un virus très méchant ? Est ce vraiment ainsi qu’il faut dimensionner ?

Et si les lits sont répartis dans de nombreux petits hôpitaux , on déplace les infectés surnuméraires absolument partout en France ? Comment ça marche ?

Il y a 2 heures, Solatges a dit :

Le conseil c'est de ne pas attendre chez soi quand on est malade, ça peut dégénèrer en 10-15j.

 

Du coup on va où ?

Le ‎30‎/‎03‎/‎2020 à 15:32, jacky29 a dit :

j'ai quitté le lycée comme tout le monde... pourquoi! il y aurait une difficulté là-dessus aussi? 

mais quand est-ce que tu comprendras que les métaphores ne sont guère d'à propos quand il s'agit de sécurité et de vérité... tu as bien écrit: "à nous, il est demandé de porter un masque...", d'où ma question, quel métier fais-tu?  à question simple, réponse simple, non?

puis-je te faire remarquer humblement qu'étant en confinement et dans l'obligation de respecter le kilomètre demandé, je me pose la question sur la pertinence de ton exemple métaphorique. mille excuses de te fâcher mais j'aime à ce que les mots veuillent dire quelque chose.   

Retraité .

La Métaphore serait donc sifflée hors jeu sur certains sujets !!                                                                                                   Quand nos gouvernants utilisent le mot guerre pour évoquer la situation , c'est quoi ?

'' Nous ''  c'est tous les personnels soignants , les armées en renfort , les pompiers , les forces de l'ordre , les commerçants ouverts , les routiers  ... qui demandent le MASQUE .                                                                                                                                                                          C NOUS aurait dû concerner tous les autres français , si l'incurie de nos politiques depuis 2012 , ne nous avait pas plongés dans la ''mouise '' . S'ils avaient fait leur JOB , ils NOUS auraient demandé de le porter  .

Tu auras probablement vu et entendu les infos de ce jour le concernant . Edifiant . Contrairement à JACKY 29 de FORUM. FR , je n'ai jamais entendu sa remise en question , au prétexte terriblement futile qui est le tien .

Que vient faire le KM , qui nous permet de ne pas être vraiment confinés ... Le seul confinement que je connaisse est la prison .

J'observe que petit à petit , tu nettoies tes sabots hors du sujet , lequel tournait autour de la dérision sur le  port du masque .

Tu as gobé , comme une '' éponge '' , les moult  commentaires qui nous furent assénés à son sujet .

Il y a 1 heure, Loufiat a dit :

Ah ! merci pour le smiley cette fois. C'est plus clair comme ça que vous êtes ironique.

Merluche est en grande forme mais tenez-vous bien : c'est bon signe ! S'il doit exister comme ça c'est qu'il est inquiet, plus personne ne l'écoute.

Je suppose.

Responsable politique d’un groupe parlementaire qui au dernier pointage a l’écoute de 30% de français et qui peut demain pondre 30000 amendements pour aider la nation à trouver la meilleure voie pour le déconfinement , je ne vois pas où est le bon signe . 

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Responsable politique d’un groupe parlementaire qui au dernier pointage a l’écoute de 30% de français et qui peut demain pondre 30000 amendements pour aider la nation à trouver la meilleure voie pour le déconfinement , je ne vois pas où est le bon signe . 

Nous sommes d'accord

il y a 3 minutes, Loufiat a dit :

Nous sommes d'accord

 

D'accord sur quoi ?? Le coronas virus n'est pas une crise politique ?? On a méme eu 1premier tour de municipale ??

il y a 3 minutes, qkv a dit :

D'accord sur quoi ?? Le coronas virus n'est pas une crise politique ?? On a méme eu 1premier tour de municipale ??

Et le lundi 16 Mars tout s'arrétte ???Comment trouvé un coté plausible ; crédible à cette histoire ?? On peut mettre en oeuvre 25000lits d'urgences ??500000 testes par semaine ??

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

...hôpital...

 

Réponse en MP, le livre est un peu volumineux.

il y a 6 minutes, Solatges a dit :

Réponse en MP, le livre est un peu volumineux.

Il n’est pas moins volumineux en MP .

Pape Diouf est mort