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Le coronavirus est arrivé en France

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lycan77

Messages recommandés

Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

"Propos sans intérêt", au moins ceux-ci sont explicités et crédibles contrairement au tiens qui sont toujours basé sur un ressenti politique (quand il y en a bien sûr)...

 

Toujours là pour comprendre quelque chose là  où  il n' y a rien à  comprendre. 

Attiré  par le vide?

 

Tu permets , mon temps est précieux même en confinement. 

 

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)

Il faut aller chercher les informations de la diversité. D'autres voix.

La propagande n'est pas tout dans la vie.

 

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Membre, 35ans Posté(e)
Loufiat Membre 2 589 messages
Mentor‚ 35ans‚
Posté(e)
il y a 59 minutes, Gattaca a dit :

alors, mensonge d'Etat oui ou non ?

Sur ce coup c'est très léger. Les masques oui, il faudra bien comprendre à un moment pourquoi un ministre n'était, apparemment, pas au courant que des stocks avaient disparu alors qu'il annonçait mettre en œuvre leur distribution sur l'ensemble du territoire (lui et le Pr... pendant 1 semaine quasiment...). Mais là franchement c'est insuffisant. "Test test test" ça ne veut rien dire. Les tests existent ou pas, on a les entreprises, matériaux, outils etc. pour les produire ou pas. Donc on ne débouche pas sur un scandale d’État, mais sur une mise en question des chaînes logistiques avec éventuellement des défaillances au niveau de la prise de décision mais je suis sceptique. Au plus, on tirera les leçons avec des process plus sûrs la prochaine fois.

Je réponds donc : non.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 987 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 49 minutes, PASCOU a dit :

Propos sans intérêt,   coupage de poil fe fion en 4 comme toujours.

Allons bon si évoquer la Corée du Sud et d’autres pays sur ce topic serait couper des poils de Fions en quatre en combien les coupez vous ? 8, 20, 100 fois ou vous allez jusque les sucer ?

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 14 minutes, Loufiat a dit :

 "Test test test" ça ne veut rien dire. Les tests existent ou pas, on a les entreprises, matériaux, outils etc. pour les produire ou pas.

Beaucoup de laboratoires en France peuvent faire une PCR et la difficulté à avoir les tests n'est dû qu'à l'impréparation.

Les Chinois nous ont informés du génome du virus quand ils l'ont trouvé (mi janvier) et à Marseille, on teste en masse.

Modifié par Solatges
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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Allons bon si évoquer la Corée du Sud et d’autres pays sur ce topic serait couper des poils de Fions en quatre en combien les coupez vous ? 8, 20, 100 fois ou vous allez jusque les sucer ?

Propos bêtes. 

 

 

 

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Membre, 35ans Posté(e)
Loufiat Membre 2 589 messages
Mentor‚ 35ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Solatges a dit :

Beaucoup de laboratoires en France peuvent faire une PCR et la difficulté à avoir les tests n'est dû qu'à l'impréparation.

Les Chinois nous ont informés du génome du virus quand ils l'ont trouvé (mi janvier) et à Marseille, on teste en masse.

Questions de logistique (si facile de produire des tests ? Lesquels, avec quel taux de faux ?) et éventuellement défaillance dans la prise de décision - à voir - c'est ce que j'ai écrit. La question était : y a t il oui ou non mensonge d’État. A priori, non. Mais tout ceci va sans doute être examiné à la loupe et un loup sera peut-être levé ? sauf qu'en l'état, je ne trouve pas de raison de le croire.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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il y a 13 minutes, Loufiat a dit :

si facile de produire des tests ? Lesquels, avec quel taux de faux ?

Demandez à un biologiste.

Si on a les réactifs, ça se fait bien. Des matières premières aspécifiques.

Le taux d'erreur, c'est l'incertitude de prélèvement, essentiellement.

En urgence, pendant que quelqu'un meurt, c'est pas facile de lui écouvillonner proprement la fosse nasale et de ne pas faire de faute d'asepsie...

 

Ce qui n'est pas résolu au biveau des tests, c'est qu'on n'a pas encore la mesure sérologique qui nous permet de savoir que quelqu'un est guéri.

Raison de plus pour multiplier les photos : on ne peut pas faire de film.

Pour le reste de vos questionnements, j'ai mon idée et j'ai laissé ici quelques pistes...

Modifié par Solatges
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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)

il ne faut pas omettre qu'un test nasal peut être faussé par un truc très simple: la non présence du virus quand on fait le prélèvement. c'est aussi bête que ça. par contre, un test basé sur la présence ou non d'anticorps dans le sang, là, c'est du sérieux.  

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
à l’instant, jacky29 a dit :

il ne faut pas omettre qu'un test nasal peut être faussé par un truc très simple: la non présence du virus quand on fait le prélèvement. c'est aussi bête que ça. par contre, un test basé sur la présence ou non d'anticorps dans le sang, là, c'est du sérieux.   

Du sérieux sérieusement indisponible dans le monde.

Le test nasal tranquille et posé est fiable. C'est au cours de la détresse respiratoire qu'il est le plus faussé. (ou pendant la course à pieds)

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Membre, Posté(e)
kakome Membre 1 720 messages
Forumeur expérimenté‚
Posté(e)

A JACKY 29

    Il y a 19 heures, kakome a dit :

Connais- tu le sketch de jean Yanne avec le moniteur d'auto école ?                                                                             je le connais, vu mon âge... c'est considéré comme un "classique"!

Pour l'élève auto- école , le but est d'obtenir le permis de conduire ...Et pour nous il s'agit d'éviter le covid- 19 . Je présume que ces 2 objectifs de la VIE REELLE  te sont compréhensibles .                                                                        Au premier il est demandé de ralentir à l'approche d'un stop . Sinon , gros risque ! En conviens - tu ?

tu  prêches une convaincue, je m'arrête toujours au stop et toi? 

A nous il est demandé de porter un masque , au cas où ....ça va , tu suis ?

kakomé, puis-je te demander quel est ton métier? car pour le moment, personne ne nous (vulgaires péquins) a demandé de porter un masque si on respecte une distance de minimum un mètre.  

L'abruti Yanne , préfère ''foncer '' et griller le stop , au risque de ... Quant à toi , sous prétexte de non étanchéité aléatoire , tu critiques ceux qui on un masque, au prétexte qu'il faut le réajuster ...parfois !

c'est un fait que j'ai remarqué en salle d'opération, dès qu'un participant tripote son masque, il est obligé de le changer car il peut propager un virus ou une bactérie provenant des fosses nasales ou de la bouche et des voix respiratoires. principe de précaution qui peut éviter des déconvenues possibles. 

je critique donc à bon escient une façon de faire qui nuit à l'étanchéité d'un masque.

Autre chose : Tu pars à pied à la vitesse de 5 km / heure , puis 6 après 5 ' , puis 7 km/h après 10 ' .

Tu t ' arrêtes deux minutes . Puis tu réitères AVEC un masque .   Tu te sentiras vite en hypoxie . Le masque ne laisse donc pas tout passer . Et  encore moins avec 2 .

un masque n'est pas fait pour faire de la course à pied, c'est gaspillé une ressource précieuse. exemple parfait du gaspillage ambiant. désolée.  
..................

Chuuut ...de TOI à MOI , à quel âge as - tu quitté le collège ?   METAPHORE , connais - tu ?

 Et tous ces gens qui en portent , et tous ces gens qui en demandent , et tous ceux qui travaillant , envisagent  leur ''droit de retrait '' si l'on ne leur en donne pas ...  les raillerais - tu  toujours  , au prétexte d'une possible et légère mobilité de leur masque sur le visage ?

  Joues - tu à la vraie  fausse  nulle , quant à l'analyse d'un texte , ou l'es - tu vraiment comme je l'envisage ci-dessus ?

Par ailleurs , en dessous de 7/8 km/ heure , c'est encore de la marche me concernant .

  

 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, kakome a dit :

A JACKY 29

    Il y a 19 heures, kakome a dit :

Connais- tu le sketch de jean Yanne avec le moniteur d'auto école ?                                                                             je le connais, vu mon âge... c'est considéré comme un "classique"!

Pour l'élève auto- école , le but est d'obtenir le permis de conduire ...Et pour nous il s'agit d'éviter le covid- 19 . Je présume que ces 2 objectifs de la VIE REELLE  te sont compréhensibles .                                                                        Au premier il est demandé de ralentir à l'approche d'un stop . Sinon , gros risque ! En conviens - tu ?

tu  prêches une convaincue, je m'arrête toujours au stop et toi? 

A nous il est demandé de porter un masque , au cas où ....ça va , tu suis ?

kakomé, puis-je te demander quel est ton métier? car pour le moment, personne ne nous (vulgaires péquins) a demandé de porter un masque si on respecte une distance de minimum un mètre.  

L'abruti Yanne , préfère ''foncer '' et griller le stop , au risque de ... Quant à toi , sous prétexte de non étanchéité aléatoire , tu critiques ceux qui on un masque, au prétexte qu'il faut le réajuster ...parfois !

c'est un fait que j'ai remarqué en salle d'opération, dès qu'un participant tripote son masque, il est obligé de le changer car il peut propager un virus ou une bactérie provenant des fosses nasales ou de la bouche et des voix respiratoires. principe de précaution qui peut éviter des déconvenues possibles. 

je critique donc à bon escient une façon de faire qui nuit à l'étanchéité d'un masque.

Autre chose : Tu pars à pied à la vitesse de 5 km / heure , puis 6 après 5 ' , puis 7 km/h après 10 ' .

Tu t ' arrêtes deux minutes . Puis tu réitères AVEC un masque .   Tu te sentiras vite en hypoxie . Le masque ne laisse donc pas tout passer . Et  encore moins avec 2 .

un masque n'est pas fait pour faire de la course à pied, c'est gaspillé une ressource précieuse. exemple parfait du gaspillage ambiant. désolée.  
..................

Chuuut ...de TOI à MOI , à quel âge as - tu quitté le collège ?   METAPHORE , connais - tu ?

 Et tous ces gens qui en portent , et tous ces gens qui en demandent , et tous ceux qui travaillant , envisagent  leur ''droit de retrait '' si l'on ne leur en donne pas ...  les raillerais - tu  toujours  , au prétexte d'une possible et légère mobilité de leur masque sur le visage ?

  Joues - tu à la vraie  fausse  nulle , quant à l'analyse d'un texte , ou l'es - tu vraiment comme je l'envisage ci-dessus ?

Par ailleurs , en dessous de 7/8 km/ heure , c'est encore de la marche me concernant .

  

 

j'ai quitté le lycée comme tout le monde... pourquoi! il y aurait une difficulté là-dessus aussi? 

mais quand est-ce que tu comprendras que les métaphores ne sont guère d'à propos quand il s'agit de sécurité et de vérité... tu as bien écrit: "à nous, il est demandé de porter un masque...", d'où ma question, quel métier fais-tu?  à question simple, réponse simple, non?

puis-je te faire remarquer humblement qu'étant en confinement et dans l'obligation de respecter le kilomètre demandé, je me pose la question sur la pertinence de ton exemple métaphorique. mille excuses de te fâcher mais j'aime à ce que les mots veuillent dire quelque chose.   

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 245 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)

Et bien tant ...pis : mon quart d'heure Chipie !!!

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Membre, 65ans Posté(e)
Gattaca Membre 1 761 messages
Forumeur inspiré‚ 65ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Loufiat a dit :

Sur ce coup c'est très léger. Les masques oui, il faudra bien comprendre à un moment pourquoi un ministre n'était, apparemment, pas au courant que des stocks avaient disparu alors qu'il annonçait mettre en œuvre leur distribution sur l'ensemble du territoire (lui et le Pr... pendant 1 semaine quasiment...). Mais là franchement c'est insuffisant. "Test test test" ça ne veut rien dire. Les tests existent ou pas, on a les entreprises, matériaux, outils etc. pour les produire ou pas. Donc on ne débouche pas sur un scandale d’État, mais sur une mise en question des chaînes logistiques avec éventuellement des défaillances au niveau de la prise de décision mais je suis sceptique. Au plus, on tirera les leçons avec des process plus sûrs la prochaine fois.

Je réponds donc : non.

Vous plaisantez ? la vidéo est pourtant courte ( 30 s) :

le 16 mars l'O.M.S. implore tous les pays de tester en masse

le 19 mars Edouard Philippe à l'assemblée assène que tester massivement ne sert à rien

et le 24 mars Véran ministre de la santé affirme sans broncher que le gouvernement suit et a toujours suivi toujours les recommandations de l'O.M.S.

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Membre, 57ans Posté(e)
Bounty067 Membre 1 629 messages
Forumeur accro‚ 57ans‚
Posté(e)

Si vous n'avez pas de masque, y a un moyen très simple de se faire un "bouclier facial", avec deux objets qui ne coutent rien si on fait de la récup' :
- une pochette A4 plastifiée transparente (ou un intercalaire transparent);
- un grand élastique solide.
Il s'agit simplement de faire comme si on met un casque de soudeur : la feuille plastique devient une visière, arrondie, plaquée sur le visage en suivant bien le front, le bas de la feuille descend bien sous le menton, le haut est au niveau des cheveux donc largement plus haut que les yeux qui se retrouvent très bien protégés, et l'élastique se porte comme un bandana autour de la tête et du front et donc il plaque la pochette contre le front.

Certes ça ne filtre pas l'air. 
Mais ça protège nez+bouche+yeux contre les postillons directs, 
et ça dans certaines situations c'est déjà top !!!

Un dispositif facile, à la portée de tous, pas chèr, facile à mettre et à enlever, qui se transporte aisément et discrètement dans une sacoche

Et dans certaines situations (transports publics, magazins, file d'attente, foule dense,...) c'est presque mieux qu'un vrai masque car il s'agit de situations dans lesquelles il n'y a pas grand besoin de filtrage de l'air mais au contraire de protéger la bouche ET le nez ET les yeux contre les postillons, toux, éternuements... qui nous arrivent dessus horizontalement.

 

Modifié par Bounty067
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Membre, 35ans Posté(e)
Loufiat Membre 2 589 messages
Mentor‚ 35ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, Gattaca a dit :

Vous plaisantez ? la vidéo est pourtant courte ( 30 s) :

le 16 mars l'O.M.S. implore tous les pays de tester en masse

le 19 mars Edouard Philippe à l'assemblée assène que tester massivement ne sert à rien

et le 24 mars Véran ministre de la santé affirme sans broncher que le gouvernement suit et a toujours suivi toujours les recommandations de l'O.M.S.

La vidéo est nulle à chier, si vous me pardonnez ce langage. Quand on veut traiter un sujet sérieusement on fait pas un montage par dessus la jambe. Et Véran dit que la France a vocation à suivre les recommandations de l'OMS, je ne l'entends nulle part prétendre que tout est prêt pour mettre en œuvre ces recommandations dans l'heure. Bref...

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 332 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, PINOCCHIO a dit :

Pour certains oui, mais pour d'autres on est moins regardant, on les laisse vaquer à leurs" occupations" vais je te faire un dessin?:bad:

 

Comme je l'ai déjà dis: Monseigneur Covid-19 est en train de mettre à nu tout ce beau petit monde.

Les territoires perdus de la République s'illustrent parfaitement bien dans les flammes des barbecues de la racaille délinquante et criminelle qui infeste nos banlieues.

Et Castaner n'y trouve certainement rien à redire.

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Membre, 35ans Posté(e)
Loufiat Membre 2 589 messages
Mentor‚ 35ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Solatges a dit :

On peut consulter l'avis de Régis de Castelnau, c'est plus documenté.

https://www.vududroit.com/2020/03/covid19-procedure-de-refere-liberte-devant-le-conseil-detat/

Ce qui ne me donne certes pas tort :

"""Le Gouvernement a peut-être pris des dispositions avec des industriels à l’étranger mais ces dispositions ne sont pas de nature à garantir l’approvisionnement suffisant en tests pour dépister massivement la situation.

La réponse inadéquate du Gouvernement lors de l’audience du 22 mars conduit le requérant à soulever à nouveau la question de la production massive de tests car le critère pertinent est de savoir si les capacités de production en France suffisent à couvrir les besoins envisageables."""

 

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