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Faut-il être un génie, un homme supérieur, pour comprendre les choses en profondeur, pour accéder a l'universel et a l'intemporel ?

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Invité hell-spawn

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Invité hell-spawn
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Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
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il y a une heure, lysiev a dit :

Toi bien sur tu vas nous dire que ta lampe s'éclaire grâce à ton génie. Je me demande parfois si ton ampoule chauffe pas trop :smile2:

Non, mais entre parenthèses, je n'écarte pas entièrement l'hypothèse que pour sortir du système il faut avoir un certain génie.

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Membre, 29ans Posté(e)
Maelys13 Membre 1 185 messages
Baby Forumeur‚ 29ans‚
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Bonjour ! À mon avis, toute personne qui peut réfléchir constructivement sans restriction ni préjugé peut comprendre les choses de la vie en profondeur. D’ailleurs, c’est à ça que sert la philosophie si je ne me trompe pas. Celui qu’on appelle un génie a simplement plus d’aptitudes intellectuelles que d’autres et la plupart des gens peut en devenir un s’ils s’appliquent.

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Membre, 58ans Posté(e)
lysiev Membre 9 902 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, hell-spawn a dit :

Non, mais entre parenthèses, je n'écarte pas entièrement l'hypothèse que pour sortir du système il faut avoir un certain génie.

Sortir du système pour s'enfermer dans propre  sa bulle. Je vois pas trop l'intérêt.

Entre parenthèse je viens de réaliser qu'un de mes commentaires vous a fait sourire. Il va tomber de la neige ou quoi :smile2:

 

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Membre, 48ans Posté(e)
Fraction Membre 6 751 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, hell-spawn a dit :

Je dis non.

Le génie peut certes, grâce a la puissance de son intellect, s'élever au dessus des contingences (pour ne pas dire du système ), voir les choses de plus haut, mais tant qu'il reste a la périphérie du système sa compréhension reste partielle.

C'est un peu la transposition philosophique des théorèmes d'incomplétude de Godel en mathématique : pour comprendre un système il faut se tenir a l'extérieur du système.

Et qu'est ce qu'il y a en dehors du système, en dehors de la société ? Il n'y a que l'extrême solitude.

Donc nul besoin d'être un génie ou un être supérieur pour comprendre, ça marche selon le principe des vases communicants:  mieux vous comprenez, plus vous sortez du système, plus vous passez dans la solitude.

C'est le prix a payer.

 

 

Bonsoir,

Vous demandez : faut-il être un génie pour comprendre ?

A priori, j’ai envie de vous faire une réponse de normand :

Tout dépend du système que vous étudiez.

Dans la théorie des jeux, par exemple, il n’y a pas de limite de complexité.

 

Mais la complexité est-elle systématiquement synonyme de pertinence ?

En cela, il faut distinguer la complexité structurelle de la complexité fonctionnelle :

Par exemple, l’administration française est souvent décrite comme « complexe pour rien », c’est-à-dire qu’elle est complexe structurellement pour une complexité fonctionnelle moindre.

 

Qu’en est-il alors des systèmes les plus fonctionnels ?

On pourrait citer la neurologie, l’IA, la biologie, l’économie, …

M’est d’avis, ésotérique par manque de temps, que la notion de rentabilité est le dénominateur commun de ces systèmes :

_ En effet, on pourrait parler de la rentabilité tautologique ou subjective concernant le jugement.

_ Comme on pourrait parler de rentabilité énergétique et structurelle pour la biologie.

_ Comme on pourrait parler de rentabilité financière pour l’économie.

_ Etc…

Or, l’équation de la rentabilité est à la portée de tous, dans sa forme la plus réduite.

On la retrouve dans la combustion, par exemple :

La combustion crée de la chaleur, puis la chaleur crée de la combustion, et la chaleur produite est supérieure à la chaleur nécessaire.

Nul besoin d’être un génie pour réduire la notion de rentabilité, qui est la matrice de la complexité fonctionnelle.

Mais c’est alors dans l’étude de l’immanence de cette rentabilité que se situent l’enjeu et la performance intellectuels :

Comprendre que l’esprit est cognitivement rentable est une évidence, mais c’est dans l’étude du « comment » et du « pourquoi » de cette rentabilité cognitive (ou plutôt néguentropie locale) que l’intelligence se fait la plus indispensable.

Cordialement, Fraction

Modifié par Fraction
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Invité hell-spawn
Invités, Posté(e)
Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 4 heures, Fraction a dit :

Bonsoir,

Vous demandez : faut-il être un génie pour comprendre ?

A priori, j’ai envie de vous faire une réponse de normand :

Tout dépend du système que vous étudiez.

Dans la théorie des jeux, par exemple, il n’y a pas de limite de complexité.

 

Mais la complexité est-elle systématiquement synonyme de pertinence ?

En cela, il faut distinguer la complexité structurelle de la complexité fonctionnelle :

Par exemple, l’administration française est souvent décrite comme « complexe pour rien », c’est-à-dire qu’elle est complexe structurellement pour une complexité fonctionnelle moindre.

 

Qu’en est-il alors des systèmes les plus fonctionnels ?

On pourrait citer la neurologie, l’IA, la biologie, l’économie, …

M’est d’avis, ésotérique par manque de temps, que la notion de rentabilité est le dénominateur commun de ces systèmes :

_ En effet, on pourrait parler de la rentabilité tautologique ou subjective concernant le jugement.

_ Comme on pourrait parler de rentabilité énergétique et structurelle pour la biologie.

_ Comme on pourrait parler de rentabilité financière pour l’économie.

_ Etc…

Or, l’équation de la rentabilité est à la portée de tous, dans sa forme la plus réduite.

On la retrouve dans la combustion, par exemple :

La combustion crée de la chaleur, puis la chaleur crée de la combustion, et la chaleur produite est supérieure à la chaleur nécessaire.

Nul besoin d’être un génie pour réduire la notion de rentabilité, qui est la matrice de la complexité fonctionnelle.

Mais c’est alors dans l’étude de l’immanence de cette rentabilité que se situent l’enjeu et la performance intellectuels :

Comprendre que l’esprit est cognitivement rentable est une évidence, mais c’est dans l’étude du « comment » et du « pourquoi » de cette rentabilité cognitive (ou plutôt néguentropie locale) que l’intelligence se fait la plus indispensable.

Cordialement, Fraction

Il ne s'agit pas de ce genre de connaissances, qui ne permet pas de comprendre LE système, d'avoir une vue d'ensemble.

Il y a 4 heures, lysiev a dit :

Sortir du système pour s'enfermer dans propre  sa bulle. Je vois pas trop l'intérêt.

Quand on sort du systéme la bulle c'est précisément le systéme.

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
Il y a 14 heures, hell-spawn a dit :

Je dis non.

Le génie peut certes, grâce a la puissance de son intellect, s'élever au dessus des contingences (pour ne pas dire du système ), voir les choses de plus haut, mais tant qu'il reste a la périphérie du système sa compréhension reste partielle.

C'est un peu la transposition philosophique des théorèmes d'incomplétude de Godel en mathématique : pour comprendre un système il faut se tenir a l'extérieur du système.

Et qu'est ce qu'il y a en dehors du système, en dehors de la société ? Il n'y a que l'extrême solitude.

Donc nul besoin d'être un génie ou un être supérieur pour comprendre, ça marche selon le principe des vases communicants:  mieux vous comprenez, plus vous sortez du système, plus vous passez dans la solitude.

C'est le prix a payer.

 

 

Bonjour Hell-Spawn, poigne de mains

Bien je sais pas moi, va donner un problème avec des imaginaires à un crétin, un imbécile, un déséquilibré psychique, même un QI normal inférieur, tu es sur de n'avoir aucune compréhension. Certaine chose ne peuvent être comprise uniquement par des gens ayant les capacité intellectuelles pour les faire.

Quand à l'extrème solitude c'est pas quand il y a personne autour de toi, ça c'est de la rigolade par ce que tu te trouve très bien seul, puis tu te fais une très bonne raison d'être seul.

La pire de toute les solitude, c'est quand tu es noyé au milieu de la foule, et que tu comprends n'entend, personne, que tout t'agresse. Elle est là la plus extrême des solitude.

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Invité hell-spawn
Invités, Posté(e)
Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)
il y a une heure, Promethee_Hades a dit :

La pire de toute les solitude, c'est quand tu es noyé au milieu de la foule, et que tu comprends n'entend, personne, que tout t'agresse. Elle est là la plus extrême des solitude.

Evidemment car celle la n'est pas du a des aléas mais a une séparation radicale, dans un sens ou dans un autre.

Comme des personnes qui sont dans la matrice vis a vis de personnes qui en sont sorties.

Une personne aura beau être géniale, si elle est dans la matrice que pourra t-elle comprendre ? ( a part ce qui sert la matrice )

 

 

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Invité sera-angel
Invités, Posté(e)
Invité sera-angel
Invité sera-angel Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 6 heures, hell-spawn a dit :

Evidemment car celle la n'est pas du a des aléas mais a une séparation radicale, dans un sens ou dans un autre.

Comme des personnes qui sont dans la matrice vis a vis de personnes qui en sont sorties.

Une personne aura beau être géniale, si elle est dans la matrice que pourra t-elle comprendre ? ( a part ce qui sert la matrice )

 

 

C est drôle parce que moi justement dans ces moments là je n éprouve aucune solitude mais du bien être.. c est une manière de me protéger moi.

Quand j' étais toute petite déjà...lorsque mes parents recevaient du monde.. et que je devais assister à ces réceptions..j étais parmi leur brouhaha, tout en étant absente lorsque les conversations me saoulaient..

Ce qui inquiétait beaucoup mon oncle médecin chirurgien..il disait " cette petite est là, mais elle n est pas avec nous" et je répondais "mais bien sûr que si..je vous entends" et il répondait oui mais tu es dans ta bulle" ... par contre quand une conversation m intéressait j étais captivée et super sociable..

Rien n a changé pour moi.. dès que je fais un truc saoulant ..comme les courses par exemple... je me détache de la situation..je fais ma bulle..et je suis seule au monde..mon mari me dit souvent en sortant du supermarché "quel monde il y avait aujourd hui..mais toi tu n'as vu personne comme d' hab?!" :D

 

Et le pire c est qu il n y a pas plus sociable que moi... J attire les gens et ils me font des confidences sans même me connaître.. ça frappe toujours ceux qui sont avec moi..ils me demandent si je les connaissais?

Par contre c est le mot "solitude" que je ne comprends pas..parce que moi je n associe pas cela à de la solitude..lorsque je suis dans un moment de solitude c est une autre sensation que je ressens.

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Membre, 156ans Posté(e)
Don Juan Membre 3 107 messages
Mentor‚ 156ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, sera-angel a dit :

C est drôle parce que moi justement dans ces moments là je n éprouve aucune solitude mais du bien être.. c est une manière de me protéger moi.

Quand j' étais toute petite déjà...lorsque mes parents recevaient du monde.. et que je devais assister à ces réceptions..j étais parmi leur brouhaha, tout en étant absente lorsque les conversations me saoulaient..

Ce qui inquiétait beaucoup mon oncle médecin chirurgien..il disait " cette petite est là, mais elle n est pas avec nous" et je répondais "mais bien sûr que si..je vous entends" et il répondait oui mais tu es dans ta bulle" ... par contre quand une conversation m intéressait j étais captivée et super sociable..

Rien n a changé pour moi.. dès que je fais un truc saoulant ..comme les courses par exemple... je me détache de la situation..je fais ma bulle..et je suis seule au monde..mon mari me dit souvent en sortant du supermarché "quel monde il y avait aujourd hui..mais toi tu n'as vu personne comme d' hab?!" :D

 

Et le pire c est qu il n y a pas plus sociable que moi... J attire les gens et ils me font des confidences sans même me connaître.. ça frappe toujours ceux qui sont avec moi..ils me demandent si je les connaissais?

Par contre c est le mot "solitude" que je ne comprends pas..parce que moi je n associe pas cela à de la solitude..lorsque je suis dans un moment de solitude c est une autre sensation que je ressens.

Être dans une bulle est une expression, moi je dirai que vous êtes à cheval sur les bandes, les fréquences.

Difficile de gérer plusieurs bandes à la fois, mais il semble que vous ne vous en sortez pas trop mal.

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Le 23/01/2020 à 10:25, cocotin marcel a dit :

 l'acces à l'universel est l'objet de la réforme des retraites, l'intemporel qui se manifeste un peu plus tard fera de chacun de nous un génie. le chemin sera long et périlleux car les forces du mal se déchainent, déguisées en moustache et hostiles à Godel elles ravagent nos villes et nos campagnes redoutant par dessus tout l'avènement de l'homme nouveau. Voila ou nous en sommes en réalité.

Bon ben je crois que j'ai fais le tour et vous livre mon verdict : ptet ben koui ptet ben knon.

Là je crois que tu as tout faux !

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Invité sera-angel
Invités, Posté(e)
Invité sera-angel
Invité sera-angel Invités 0 message
Posté(e)
il y a une heure, Don Juan a dit :

Être dans une bulle est une expression, moi je dirai que vous êtes à cheval sur les bandes, les fréquences.

Difficile de gérer plusieurs bandes à la fois, mais il semble que vous ne vous en sortez pas trop mal.

Oui voilà question de fréquences.. je captais trop de fréquences différentes..c est une manière de me protéger également ;)

Mon taux vibratoire est très élevé..je le mesurais tous les matins , maintenant je n en ai plus besoin...je le sens direct s il est bas ou haut et je sais également comment et où le recharger et le décharger.

Mon taux vibratoire augmente même à l approche de certaines personnes ...je capte leur présence avant de les voir... Et il peut diminuer aussi à l approche de personnes que je n ai pas envie de voir ..c est parfois pratique :D

 

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Invité cocotin marcel
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Invité cocotin marcel
Invité cocotin marcel Invités 0 message
Posté(e)
il y a une heure, Blaquière a dit :

Là je crois que tu as tout faux !

C'est probable, pourtant j'ai refais tout les calculs. je te livre la piste que j'ai suivis jusque la concernant les moustaches :

 

Voila! tout deviens limpide. Ce démon clairement islamo-gauchiste, barbes et moustaches sont la pour en attester, s'agite pour contraindre un jeune et joli génie glabre (de plus très correctement peigné) qui tout peinard ne souhaite que découvrir la voie menant à l'universel (la retraite dite "universel" tiens tiens ?) puis à l'intemporel (la mort car c'est bien la seule manière connu et reconnu pour se sortir du carcan temporel).

J'abonde donc dans le sens du posteur et considère que le génie est même freiné par la plèbe ( sous influence du démon). Ici nous rejoignons ce combat incessant entre le bien et le mal mais nous ne nous élevons pas encore assez pour apercevoir l'universel et l'intemporel. D'où l'incertitude sur la réussite de son entreprise exprimé par la formule : ptet ben koui ptet ben knon.

Si tu vois un défaut dans la démonstration n'hésite pas à m'en faire part. Une vidéo de Bachelard ( ce monsieur n'était pas glabre) n'aurait pas eu semblable impact le propos, plus habile à se dissimuler, ne sert pas correctement ma thèse.

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Invité hell-spawn
Invités, Posté(e)
Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 2 heures, sera-angel a dit :

Oui voilà question de fréquences.. je captais trop de fréquences différentes..c est une manière de me protéger également ;)

Mon taux vibratoire est très élevé..je le mesurais tous les matins , maintenant je n en ai plus besoin...je le sens direct s il est bas ou haut et je sais également comment et où le recharger et le décharger.

Mon taux vibratoire augmente même à l approche de certaines personnes ...je capte leur présence avant de les voir... Et il peut diminuer aussi à l approche de personnes que je n ai pas envie de voir ..c est parfois pratique :D

 

Arrête, tu m'excites la.

 

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Invité sera-angel
Invités, Posté(e)
Invité sera-angel
Invité sera-angel Invités 0 message
Posté(e)
il y a 8 minutes, hell-spawn a dit :

Arrête, tu m'excites la.

 

On ne dit pas tu m excites...mais tu fais monter mon taux vibratoire :D

 

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 284 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
Il y a 15 heures, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Hell-Spawn, poigne de mains

Bien je sais pas moi, va donner un problème avec des imaginaires à un crétin, un imbécile, un déséquilibré psychique, même un QI normal inférieur, tu es sur de n'avoir aucune compréhension. Certaine chose ne peuvent être comprise uniquement par des gens ayant les capacité intellectuelles pour les faire.

Quand à l'extrème solitude c'est pas quand il y a personne autour de toi, ça c'est de la rigolade par ce que tu te trouve très bien seul, puis tu te fais une très bonne raison d'être seul.

La pire de toute les solitude, c'est quand tu es noyé au milieu de la foule, et que tu comprends n'entend, personne, que tout t'agresse. Elle est là la plus extrême des solitude.

Je trouve pour ma part, qu'être au milieu d'une foule étrangère c'est une des plus grandes formes  de liberté que l'on  puisque  expérimenter les hommes et  leurs paroles n'ont alors aucune influence sur ton cerveau!

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Invité hell-spawn
Invités, Posté(e)
Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)
il y a 16 minutes, sera-angel a dit :

On ne dit pas tu m excites...mais tu fais monter mon taux vibratoire :D

 

J'imagine bien la femme amoureuse:

" Dis chéri, tu veux bien me mesurer mon taux vibratoire ?"

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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il y a 5 minutes, hell-spawn a dit :

J'imagine bien la femme amoureuse:

" Dis chéri, tu veux bien me mesurer mon taux vibratoire ?"

Est spécifié qu'on apprend à le charger et à le décharger.

Chez moi, c'est dingue de décharger si vite par rapport au temps de recharge 

J'ai un taux d'expansion et vibratoire acceptables voire flateur mais me manque un chargeur rapide.

Qui peut m'aider ?

Modifié par zenalpha
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Invité hell-spawn
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Posté(e)
il y a 2 minutes, zenalpha a dit :

Est spécifié qu'on apprend à le charger et à le décharger.

Chez moi, c'est dingue de décharger si vite par rapport au temps de recharge 

J'ai un taux d'expansion et vibratoire acceptables voire flateur mais me manque un chargeur rapide.

Qui peut m'aider ?

Faut souffler dedans.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 480 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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il y a 1 minute, hell-spawn a dit :

Faut souffler dedans.

Quand un serpent m'a mordu a cet endroit, le médecin que j'ai appelé avec mon portable m'a dit qu'il fallait aspirer et cracher inversement.

Dans les deux cas difficile de trouver le volontaire :)

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Invité hell-spawn
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Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)
à l’instant, zenalpha a dit :

Quand un serpent m'a mordu a cet endroit, le médecin que j'ai appelé avec mon portable m'a dit qu'il fallait aspirer et cracher inversement.

Dans les deux cas difficile de trouver le volontaire :)

2 hommes font une randonnée, un des 2 se fait piquer par une vipère a cet endroit, l'autre va chercher du secours, il trouve une cabine telephonique, appelle un médecin et celui ci lui dit qu'il faut aspirer le venin.

Il revient vers son camarade et l'autre lui demande: " qu'est ce qu'il t'a dit le médecin ?"

" il a dit que tu allais crever".

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