Mila, 16 ans, menacée de mort

à l’instant, dede 2b a dit :

Défini moi ce qui est vulgaire et ce qui ne l'est pas, c'est pas un jugement personnel?

Mais enfin tu vas arrêter de tortiller. Ses propos sont bien évidement vulgaires et les menaces aussi en plus d’être sous le coup de la loi. Tu vois bien que ce ne sont pas des comportements à encourager. 

Et je ne définis rien du tout, il y a des codes à respecter quand on vit en société. Quand les codes ne sont pas respectés, il y a des dérives cf les muzz qui veulent que les codes changent  pour leur propre conforts.

il y a 7 minutes, hanss a dit :

Mais enfin tu vas arrêter de tortiller. Ses propos sont bien évidement vulgaires

vulgaires pour toi!

à l’instant, dede 2b a dit :

vulgaires pour toi!

Tu fais semblant de ne pas comprendre. Je n’encourage pas cette manière de s’exprimer via les réseaux. Et je ne crois pas que ce soit uniquement vulgaire pour moi. Si un de mes enfants s’exprime ainsi au collège ou lycée devant un de ses profs ou autre adulte, il va être puni voir renvoyé parce que ce n’est pas permis à juste titre dans les règlements intérieurs. 

il y a 18 minutes, hanss a dit :

En tout cas en ce qui me concerne que j’en ai le droit ou non, il ne me viendrait pas à l’idée de dire des choses comme ça peu importe la loi invoquée, peu importe le sujet. 
Si c’est ainsi que beaucoup conçoivent la liberté d’expression c est sans moi. 

Pour ma part je ne vois pas pourquoi il ne serait interdit de dire que le fascisme ou le gauchisme c’est de la merde , ou que mettre un voile pour plaire à Dieu relève de l’archaïsme , que placer sa fierté dans sa sexualité ça va pas peter loin etc ...

Si on ne peut plus dire ce que l’on pense d’une idée , mais le dire franchement, il n’y a plus de débat possible et effectivement plus aucune liberté d’expression . 

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Pour ma part je ne vois pas pourquoi il ne serait interdit de dire que le fascisme ou le gauchisme c’est de la merde , ou que mettre un voile pour plaire à Dieu relève de l’archaïsme , que placer sa fierté dans sa sexualité ça va pas peter loin etc ...

Si on ne peut plus dire ce que l’on pense d’une idée , mais le dire franchement, il n’y a plus de débat possible et effectivement plus aucune liberté d’expression . 

J’entend bien mais tu vois quand même bien que tes propos ont le mérite d’avoir un sens. Tu vas te baser sur certaines choses pour débattre. Tu vas déstabiliser ton interlocuteur, l’amener à réfléchir. Regarde Odon Lafontaine par ex qui depuis quelques années met à mal les idées du début de l’islam, il a mis un imam excité au pli lors d’un débat de 2h et pour couronner le tout il met des petits sous titres sur la vidéo YouTube qui sont fins intelligents et marrants. 
On ne va quand même pas envoyer Mila débattre d’un sujet sinon y’a un truc qui tourne pas rond. 

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Ce qui confirme bien que l’humiliation concerne toujours une personne . 
Humilier le perfectionnisme ca ne veut rien dire . Dans chacun des exemples cités ce sont des individus qui sont humiliés .

La réponse que tu as citée ne t'était pas adressée personnellement bien que tu pouvais y répondre. Je t'avais cependant cité la définition du Centre National de Ressources Textuelles et Lexicales dont je te rejoins donc cette fois uniquement les passages stipulant qu'une humiliation peut concerner quelque chose et pas uniquement quelqu'un.

Citation

HUMILIER

2. Littér., rare. Faire apparaître quelque chose comme méprisable par des actes ou des paroles. Il défiait, il méprisait la guerre dont il secouait le carcan, la guerre que ces deux femmes venaient d'humilier par leur double cri (Arnoux, Nuit St-Avertin,1942, p. 125).(...)

2. Littér., rare. Faire apparaître quelque chose comme méprisable. Musidara avait récemment emménagé (...) une de ces garçonnières à eau chaude (...) à pièce unique, propre à humilier nos chancelants immeubles du vieux Passy (Colette, Fanal,1949, p. 176).

 

Il y a 4 heures, Blaquière a dit :

Un religieux s'identifie à sa religion et celui qui insulte sa religion le sait et s'il insulte sa religion c'est pour l'insulter lui.

Une femme qui porte une jupe courte ou un décolleté sait que c'est insultant pour certains religieux, doit elle s'abstenir de s'habiller léger ?

il y a 55 minutes, hanss a dit :

J’entend bien mais tu vois quand même bien que tes propos ont le mérite d’avoir un sens. Tu vas te baser sur certaines choses pour débattre. Tu vas déstabiliser ton interlocuteur, l’amener à réfléchir. Regarde Odon Lafontaine par ex qui depuis quelques années met à mal les idées du début de l’islam, il a mis un imam excité au pli lors d’un débat de 2h et pour couronner le tout il met des petits sous titres sur la vidéo YouTube qui sont fins intelligents et marrants. 
On ne va quand même pas envoyer Mila débattre d’un sujet sinon y’a un truc qui tourne pas rond. 

Est-il souhaitable que le débat soit réservé à des ayant droit ?

il y a 37 minutes, sirielle a dit :

Je t'avais cependant cité la définition du Centre National de Ressources Textuelles et Lexicales dont je te rejoins donc cette fois uniquement les passages stipulant qu'une humiliation peut concerner quelque chose et pas uniquement quelqu'un. 

Mépriser la guerre c'est de la rhétorique, comme suspendre le temps ou insulter la lune. Est ce qu'on doit éviter de dire qu'on méprise la guerre pour ne pas heurter les militaires ?

Il y a 4 heures, Blaquière a dit :

Un religieux s'identifie à sa religion et celui qui insulte sa religion le sait et s'il insulte sa religion c'est pour l'insulter lui.
 

Non quand je dis que le gauchisme ou le fascisme c’est de la merde je ne dis rien de plus . Si des personnes ne font qu’un avec leur idéologie, ce n’est pas de mon fait , mais du leur ....

Ce n’est pas parce que je dis que se mettre un poireau dans le cul peut être réjouissant que je souhaite insulter les adorateurs du poireau . 

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Insulter la religion ça ne veut rien dire pas plus que d’insulter le marxisme ou le fascisme ou le gauchisme ou l’athéisme  . On insulte des personnes . Si ces personnes ne font qu’un avec une idéologie c’est par contre leur problème . 

On est d'accord, mais c'est la réalité des idéologies et des religions. (On ne peut pas passer outre ou très difficilement.)

il y a une heure, hanss a dit :

Si c’est ainsi que beaucoup conçoivent la liberté d’expression c est sans moi. 

Mais la liberté d'expression ce n'est pas juste le blasphème, c'est aussi pour toi le droit de pratiquer ta religion. Tu as la possibilité de faire plein de trucs qui ne sont pas pénalement répréhensibles que tu ne feras jamais parce que ça ne t'intéresse pas !

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Est-il souhaitable que le débat soit réservé à des ayant droit ?

Mais il n’y a pas de débat là!!!! Là est bien tout mon propos, elle ne représente pas la liberté d’expression. Elle représente la sottise de la jeunesse dans les réseaux. 

à l’instant, metal guru a dit :

Mais la liberté d'expression ce n'est pas juste le blasphème, c'est aussi pour toi le droit de pratiquer ta religion. Tu as la possibilité de faire plein de trucs qui ne sont pas pénalement répréhensibles que tu ne feras jamais parce que ça ne t'intéresse pas !

On peut quand même dire que le blasphème peut se faire d’une autre manière plus intelligente. 

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ce n’est pas parce que je dis que se mettre un poireau dans le cul peut être réjouissant que je souhaite insulter les adorateurs du poireau . 

Mais tu insultes les adorateurs du cul végétophobes ! 

il y a 1 minute, hanss a dit :

 

On peut quand même dire que le blasphème peut se faire d’une autre manière plus intelligente. 

On peut aussi dire qu'on peut vivre d'une manière plus intelligente sans croire en un dieu, mais chacun fait comme il le sent !

il y a 4 minutes, hanss a dit :

elle ne représente pas la liberté d’expression.

Elle ne la représente pas, elle l'utilise, comme nous le faisons nous mêmes en ce moment dans ce débat !

Alors si ma fille dit au collège qu’elle met un doigt dans le cul du dieu des chrétiens elle ne devrait pas être inquiétée par la hiérarchie? Personne ne devrait m’appeler?

il y a 2 minutes, hanss a dit :

Alors si ma fille dit au collège qu’elle met un doigt dans le cul du dieu des chrétiens elle ne devrait pas être inquiétée par la hiérarchie? Personne ne devrait m’appeler?

Ce serait con, c'est le même. 

Il y a 1 heure, dede 2b a dit :

Ce n'est pas le cas de la majorité des croyants....heureusement!

 

Pour un croyant si, si c'est pas le cas il n'adhère pas à la religion il fait semblant, par peur de son entourage souvent!

 

Non la Raison.

Ca c'est l'affirmation des croyants car, en France la religion est du domaine privé!

On a mis dans la tete du croyant des faux en leur disant,:

"Crois et tu seras sauvé" en l'avertissant que si il ne crois pas en la parole de Dieu il ira en enfer!

Tu penses que ce n'est pas une victimes de ceux qui l'on menacé des feux de la géhenne?

Pas à moi j'ai quitté le grand séminaire à 25 ans....

On est d'accord !

"Pour un croyant si, si c'est pas le cas il n'adhère pas à la religion il fait semblant, par peur de son entourage souvent!"

J'aurais presque tendance  à penser le contraire. C'est quand un croyant ne se fâche pas tout rouge qu'il fait semblant d'être croyant à mon avis.

Je pensais ça, jadis et à la réflexion, je le pense encore : Peut-on croire en Dieu sans lui dévouer lui consacrer toute sa vie ? A mon avis non ! Ou alors c'est qu'on n'y croit pas vraiment. C'est qu'on se la joue "MOI" et accessoirement, Dieu ! Juste pour un petit plus. Une originalité... En définitive, c'est soit moi, soit Dieu.

Tu penses que ce n'est pas une victimes de ceux qui l'on menacé des feux de la géhenne?

En effet dans ce sens tu as raison.

j'ai quitté le grand séminaire à 25 ans....

Moi j'y ai jamais mis les pieds... ce qui me permet de garder une certaine sympathie pour les croyants ! De faire l'effort de la comprendre.

il y a 1 minute, new caravage a dit :

Ce serait con, c'est le même. 

Évidement, en plus elle a pas intérêt de dire ce genre de choses sinon je l’éclate mais tu me feras pas croire qu’elle ne risque rien sois prétexte de la liberté d’expression ou de droit au blasphème. 

il y a 4 minutes, hanss a dit :

Évidement, en plus elle a pas intérêt de dire ce genre de choses sinon je l’éclate mais tu me feras pas croire qu’elle ne risque rien sois prétexte de la liberté d’expression ou de droit au blasphème. 

Ben si c'était ma niece la Mila elle aurait prit mon pied au cul et privée de moyens de communication au minimum. 

il y a 14 minutes, metal guru a dit :

Mais tu insultes les adorateurs du cul végétophobes ! 
 

Ben non ils se sentent insultés, « je » lui dis qu’il peut être réjouissant de se mettre un poireau . Les sujets ne se rapportent pas aux mêmes verbes . 

il y a 22 minutes, Blaquière a dit :

On est d'accord, mais c'est la réalité des idéologies et des religions. (On ne peut pas passer outre ou très difficilement.)

Non j’adhère pleinement au catholicisme et je crois en Christ . Pour autant ce n’est en rien m’insulter que de lui mettre une croix dans le cul ou la bitte de 23 . Par contre c’est insulter 23 .