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Est-il possible de philosopher sans un minimum de culture philosophique ?

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Invité hell-spawn

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il y a une heure, hell-spawn a dit :

Moi j'ai plutot l'impression que ce topic a donné l'occasion ( l'envie ? ) a certaines personnes qui ne s'exprimaient jamais dans cette catégorie de le faire.

Y suis je pour quelque chose ? :hum:

Et bien voilà. Pourquoi ne pas créer des sujets spécifiques aux " novices " pour que toute personne désireuse de réfléchir, d’échanger sans avoir un bagage de philosophe puisse le faire. En quelque sorte une autre rubrique philosophie. Et ainsi tout le monde serait satisfait, ça éviterait les heurts entre philosophes et novices.. D’ailleurs qui sait des philosophes pourraient parfois être attirés à la lecture d’un post, et y répondre. 
Je ne sais pas si c’est possible de le faire @Caez

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Invité hell-spawn
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il y a 4 minutes, Ines Presso a dit :

Et bien voilà. Pourquoi ne pas créer des sujets spécifiques aux " novices " pour que toute personne désireuse de réfléchir, d’échanger sans avoir un bagage de philosophe puisse le faire. En quelque sorte une autre rubrique philosophie. Et ainsi tout le monde serait satisfait, ça éviterait les heurts entre philosophes et novices.. D’ailleurs qui sait des philosophes pourraient parfois être attirés à la lecture d’un post, et y répondre. 
Je ne sais pas si c’est possible de le faire @Caez

La philosophie pour les nuls ( a l'asile ? )

Mais bon, faut peut être pas se prendre trop au sérieux quand même en distinguant les "vrais philosophes" des philosophes en herbe.

Je dirais seulement qu'il y a des personnes qui lisent de la philosophie et qui prennent du temps pour penser et les autres pour qui cette matière est non essentielle.

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il y a 10 minutes, hell-spawn a dit :

La philosophie pour les nuls ( a l'asile ? )

Mais bon, faut peut être pas se prendre trop au sérieux quand même en distinguant les "vrais philosophes" des philosophes en herbe.

Je dirais seulement qu'il y a des personnes qui lisent de la philosophie et qui prennent du temps pour penser et les autres pour qui cette matière est non essentielle.

Tu sais bien que ce n’est pas ce que je voulais dire, j’ai parlé d’une autre rubrique, pas de l’asile, et je n’ai pas parlé de nuls, mais de novices. Décidément on ne peut plus échanger normalement sans que nos propos soient tordus. J’ai fait cette proposition parce qu’il y a une demande pour discuter de sujets philosophiques sans être philosophes et avoir les connaissances requises pour ne pas être largués à la lecture du premier post, afin que cesse cette guerre entre les philosophes et ceux qui ne le sont pas. Mais bon, si tu veux en rajouter une couche, au lieu de voir le bon côté des choses avec des sujets qui ne tourneraient pas en pugilat où des personnes ne se feraient pas bannir, comme c’est le cas depuis un moment, c’est toi qui voit. 

Modifié par Ines Presso
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Marzhin Membre 640 messages
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Il y a 2 heures, Plouj a dit :

Dire que j'ai failli féliciter @sera-angel , je l'ai échappé belle..je ne félicite pas @Marzhin qui l'a liké.

C'est chiant, votre débilité absolutiste, pas seulement à toi. Qu'est-ce que j'entends pas là ? ... Cette croyance, d'une part, que les consacrés comme moi se prétendraient des absolus, ce qui, d'autre part, n'est que votre propre débilité aspirationnellement en quête d'absolu, toujours à vouloir se fier aveuglément à un maître suprême et parfait. C'est infantile. D'autant plus que je saluais avant tout la démarche, après avoir survolé le contenu.

Comment être toujours au taquet ? Ce n'est possible pour personne, et heureusement, nous sommes humains. Le reproche ne tiendrait contre personne.

Évidemment, Platon n'a jamais prétendu que l'homme serait la mesure de toutes choses, mais c'est bien pour cela que, quant à moi, j'ai de l'estime pour les sophistes, qu'on a beaucoup trop dévalorisé justement à cause de Platon, qui leur a fait une sale réputation post-socratique. Le fait est qu'il y a de l'idée même chez les rhéteurs, mêmes chez les professeurs : que cela fasse chier les emmerdeurs, qu'il puisse y avoir du métier philosophique, cela ne prouve qu'une chose : qu'il y a des merdes partout, même en Platon.

Apprenez à marcher, à bien tomber, et à vous relever vous-mêmes, sinon vous ne philosopherez jamais, sophistiquement, platoniciennement, ou autre. Apprenez à faire bon usage des maîtres ! ... C'est mon rôle de Père, que de vous y enjoindre, sinon quel pervers je serais, hein @Léna-Postrof !

Modifié par Marzhin
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@Ploujplaisantait, c'est dans sa nature, il ne parlait pas sérieusement. 

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Membre, 44ans Posté(e)
Marzhin Membre 640 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
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il y a 4 minutes, Forum0123 a dit :

@Ploujplaisantait, c'est dans sa nature, il ne parlait pas sérieusement. 

Je suis un petit être faible, comme tout le monde, qui a aussi besoin qu'on l'aime. Donc comme tous les Pères, d'ailleurs.

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Invité sera-angel
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Invité sera-angel
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il y a 52 minutes, Annalevine a dit :

« L’homme est la mesure de toutes choses » n’est pas une citation de Platon, mais du sophiste Protagoras, cité par Platon dans le Théététe. C’est d’autant moins une citation de Platon que ce dernier va critiquer cette affirmation. 

Vous retardez !!!

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 901 messages
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il y a 3 minutes, Forum0123 a dit :

@Ploujplaisantait, c'est dans sa nature, il ne parlait pas sérieusement. 

Merci, mais je ne m'en fais pas, @Marzhin a de l'humour aussi.

Puis je n'ai pas pris cette remarque pour moi, elle est bien trop .. sophistiquée !

il y a 19 minutes, Marzhin a dit :

C'est mon rôle de Père, que de vous y enjoindre

Nous avons déjà un @Persil-Fleur.. un seul est suffisant !

  • Haha 1
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Invité sera-angel
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Invité sera-angel
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il y a 32 minutes, hell-spawn a dit :

La philosophie pour les nuls ( a l'asile ? )

Mais bon, faut peut être pas se prendre trop au sérieux quand même en distinguant les "vrais philosophes" des philosophes en herbe.

Je dirais seulement qu'il y a des personnes qui lisent de la philosophie et qui prennent du temps pour penser et les autres pour qui cette matière est non essentielle.

Mais où y a t il eu des heurts sur ton sujet???

J ai vu un échange intéressant pour une fois..une vraie discussion...des personnes mal à l aise qui l ont dit.. et d autres qui leur ont expliqué qu ils avaient eu tort de le ressentir...ça fait partie de la discussion ça

Punaise mais certains donnent trop d importance à ce qui se passe ici..c est grave.

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Invité elbaid
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Invité elbaid
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Il y a 8 heures, Plouj a dit :

Pourquoi un tel débat si tout a déjà été pensé ?? Il ne resterait plus qu'à lire, les pensées des autres et de les faire siennes. Une dictature cognitive ?

Bah oui c'est exactement ce qui se passe . c'est pourquoi sous d'autres cieux et d'autres cultures il existe d'autres modes de pensée :smile2: ; 

la philo c'est  culturel .

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 901 messages
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il y a 1 minute, elbaid a dit :

Bah oui c'est exactement ce qui se passe . c'est pourquoi sous d'autres cieux et d'autres cultures il existe d'autres modes de pensée :smile2: ;

Pourtant, par là, il se passe des choses toutes aussi profondes !

il y a 3 minutes, elbaid a dit :

la philo c'est  culturel .

C'est l'esprit qui s'interroge sur lui-même. , c'est ça ? ;)

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Invité elbaid
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Invité elbaid
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Il y a 9 heures, Plouj a dit :

Pourquoi un tel débat si tout a déjà été pensé ?? Il ne resterait plus qu'à lire, les pensées des autres et de les faire siennes. Une dictature cognitive ?

libre à toi de philosopher autrement que par ta culture .

Réinvente la pensée , apprend à désapprendre et reprend tout depuis le début ......... ou bien adopte une autre forme de pensée .

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 901 messages
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à l’instant, elbaid a dit :

libre à toi de philosopher autrement que par ta culture .

Réinvente la pensée , apprend à désapprendre et reprend tout depuis le début ......... ou bien adopte une autre forme de pensée .

Je me considère libre de penser et de pensées, c'est déjà très bien !

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Invité elbaid
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Invité elbaid
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il y a 1 minute, Plouj a dit :

Pourtant, par là, il se passe des choses toutes aussi profondes !

certes mais là bas aussi ils sont sous une dictature cognitive . l'emprisonnement culturel est énorme alors libre à nous de réinventer la pensée .... :smile2: MAIS c plus facile à dire qu'à faire  .

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Invité
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il y a 59 minutes, hell-spawn a dit :

La philosophie pour les nuls ( a l'asile ? )

Mais bon, faut peut être pas se prendre trop au sérieux quand même en distinguant les "vrais philosophes" des philosophes en herbe.

Je dirais seulement qu'il y a des personnes qui lisent de la philosophie et qui prennent du temps pour penser et les autres pour qui cette matière est non essentielle.

En maintenant, cela avait déjà été demandé par certains qui auraient préféré que cette rubrique soit réservée à ceux qui connaissent la philosophie mais cela a été refusé vu que c'est un forum de généralités. 

Modifié par Invité
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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 901 messages
70ans‚ Voyageur,
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il y a 1 minute, elbaid a dit :

certes mais là bas aussi ils sont sous une dictature cognitive . l'emprisonnement culturel est énorme alors libre à nous de réinventer la pensée .... :smile2: MAIS c plus facile à dire qu'à faire  .

La mode et la nouvelle culture passant pas les applis, il y a certainement des choses à faire !

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Invité elbaid
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Invité elbaid
Invité elbaid Invités 0 message
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Il y a 9 heures, Blaquière a dit :

Est-ce qu'en philo on peut faire semblant de penser sans avoir le "gaoubi" ?!!!

c'est parce que la philosophie est devenu un métier .

Pour les autres c'est de la pata-philosophie . moi par exemple je suis un brillant pata-philosophe :smile2:

 

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 901 messages
70ans‚ Voyageur,
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il y a 4 minutes, Forum0123 a dit :

En maintenant, cela avait déjà été demandé par certains qui auraient préféré que cette rubrique soit réservée à ceux qui connaissent la philosophie mais cela a été refusé vu que c'est un forum de généralités. 

Je pense qu'ils avaient raison, beaucoup..sommes venus perturber les hauts échanges dans une rubrique bien spécifique.

Si j'ai envie, une prochaine fois de m'amuser en philo, je passerai plus sérieusement par l'asile..

Nous emploierons nos mots, ceux que nous comprenons et qui font partie de NOTRE philosophie !

 

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Invité elbaid
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Invité elbaid
Invité elbaid Invités 0 message
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il y a une heure, Ines Presso a dit :

Je ne sais pas si c’est possible de le faire

:smile2:

ça me rappel les débats philosophique sur Organisons.Org ,  ça c'était de la philo à coups de gourdins ds la tronche .

il y a 2 minutes, Plouj a dit :

Nous emploierons nos mots, ceux que nous comprenons et qui font partie de NOTRE philosophie !

OUAI à chacun sa philosophie bordel de nouille ! :smile2:

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Invité sera-angel
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Invité sera-angel
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il y a 59 minutes, hell-spawn a dit :

La philosophie pour les nuls ( a l'asile ? )

Mais bon, faut peut être pas se prendre trop au sérieux quand même en distinguant les "vrais philosophes" des philosophes en herbe.

Je dirais seulement qu'il y a des personnes qui lisent de la philosophie et qui prennent du temps pour penser et les autres pour qui cette matière est non essentielle.

Déjà par principe... personnellement, un sujet qui s adresse "aux nuls" ne m attirerait en rien.. déjà rien que par fierté .. dignité... Mais quel horreur !  C est pas dans mon éducation je pense ?!

Je me souviens d une expérience dans une école de surdoués à haut potentiel (tous au même niveau)...ils avaient fait croire à un prof que ce n étaient que des débiles profonds, des nuls...et à un autre prof que ces gamins n avaient pas été assez stimulés qu ils valaient beaucoup plus... à la fin de l année les "censés être nuls avaient régressé" et les autres encore progressé. C était la manière d expliquer du prof qui était la seule différence... 

Il vaut mieux être un mouton élevé par des lions..qu un lion élevé par des moutons..ben là c est pareil !

Mais bon chacun son truc ! :D

 

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