Allemagne : des parents refusent la lecture du « Journal d'Anne Frank » en classe

Il y a 2 heures, Promethee_Hades a dit :

C'est un brave garçon, c'est ce qui faut voir chez lui.

Ma b*** aussi

Il y a 3 heures, Ines Presso a dit :

@pic et repic

il existe ce que l’on appelle l’humour noir

« L’humour noir est une forme d’humour qui souligne avec cruauté, amertume et parfois désespoir l’absurdité du monde, face à laquelle il constitue quelquefois une forme de défense. »

Il y a 3 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

désolé, mais il y a des sujets sur lesquels mon humour, qu'il soit vert, blanc ou noir est très, voir même très très limité.

je ne suis pas vraiment certain qu'il s'agissait d'humour !

la propagation de la négation commence ainsi, par petit coup de sapes....par l humour, puis viendra le moment de l'interrogation, puis celui de la mise en doute ....pour finir par la négation.

il y a des sujets qui portent vers l'humour...pas celui là....même pas l'humour noir.

bonne journée.

Tu ne peux définir les contours de ce que devrait être l'humour à travers le seul prisme de ta sensibilité.

L'humour par essence, est,et ce dans toutes ses nuances, que ça te plaise ou non, que cela te touche ou non, que cela te choque ou non.

Quelques petits exemples d'humour noir sur le sujet:

http://www.zarma.fr/hitler-ss/

Il y a 4 heures, Promethee_Hades a dit :

Attends DroitDeRéponse, il n'y a pas que la RDA, mais tout les pays du bloc soviétique là dedans,

C’est bien ce que j’ai écrit

Il y a 4 heures, Promethee_Hades a dit :

car il y régne toujours un très profond antisémitisme, va porter une kippa en Pologne aujourd'hui, idem en Hongrie, et dans le reste des pays de l'Est, c'est même à se demander si les enfants de Staline, ne l'ont pas développé cet anti sémitisme.  Il y a pas mal d'études universitaire à faire sur ces pays là.

L'observation et la compréhension immédiate, c'est que le communisme pour asseoir son emprise, c'est servi comme bouc émissaire de l'anti sémitisme. En le dénonçant à l'ouest, mais l'encourageant à l'Est.

Oui à chaque fois le complot juif ...

Le 26/12/2019 à 11:23, versys a dit :

Donc, querida, l'évocation et les témoignages sur la shoah sont simplement de nature.... déprimante....

Il conviendrait donc, aujourd'hui, de passer à autre chose..... par exemple de considérer l'idéologie responsable de ce massacre comme éventuellement.... recevable et même admissible sous sa forme de mouvance d'opposition ??

L'idéologie responsable de ce massacre - le nazisme - serait recevable… si elle n'était pas à la fois tellement stupide et odieuse. Aucun parti ne peut se réclamer du nazisme "pur jus", parce que c'est juste trop monstrueux. Après, il peut y avoir des versions édulcorées, évidemment.

Il y a 3 heures, truebypass a dit :

Degré>Thermostat>Four>Shoah.

Attention, tu vas avoir des problèmes.

Tékon  Mais tu m’as fait rire. 

Il y a 2 heures, Panem&Circenses a dit :

Pour le coup j'ai fais un four avec ma vanne 

À ce qu’il paraît, l’humour noir est le signe de l’intelligence. Faut croire que beaucoup en sont dépourvus. 

il y a 11 minutes, Ines Presso a dit :

À ce qu’il paraît, l’humour noir est le signe de l’intelligence.

A la différence de la mer noire.

il y a 18 minutes, Gouderien a dit :

L'idéologie responsable de ce massacre - le nazisme - serait recevable… si elle n'était pas à la fois tellement stupide et odieuse. Aucun parti ne peut se réclamer du nazisme "pur jus", parce que c'est juste trop monstrueux. Après, il peut y avoir des versions édulcorées, évidemment.

Ben oui, Gouderien.... et la version "édulcorée" en vigueur aujourd'hui se fonde juste sur les concepts de xénophobie et nationalisme....

Tu me diras que c'est déja un bon terreau pour voir fleurir le fascisme qui suit généralement...

Il y a 23 heures, Poacees a dit :

Cette obsession pour cette période de l'histoire est d'un lourdingue.

Je comprend que toi et d’autres trouvent ça lourdingue. Ceux que ça n’intéresse pas n’ont  qu’à zapper. Personne ne les oblige à écouter, lire, discuter du sujet. 

Il n’empêche qu’il y a quelque chose en oeuvre qui n’augure rien de bon. En Allemagne l’extrême droite avance électoralement, s’allier à elle n'est plus tabou. Cette extrême droite antisémite, négationniste, raciste. Le populisme avance partout, et on sait que le nationalisme se sert de bouc émissaires. 

Plus sérieusement, le nom "Le Journal d'Anne Frank" est devenu une marque communautaire début 2016, pile au même moment e où l'oeuvre était sensée rentrer dans le domaine public dans certains pays de l'UE.

Il y a 6 heures, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Gattaca, poigne de mains, bonnes fêtes

C'est simple pourtant à comprendre, les officiel viennent saluer des soldat allemands, pas des nazis. Dans ce  cimetière il n'y a pas que des Allemand aussi, mais des Polonais, Tchèques, Hongrois, Français enrolé de force dans l'armée allemande, même dans des régiments SS.

Puis il y a aussi une ambiguïté, par ce qu'il y a un très mauvais amalgame qui a été fait des le départ, et faut savoir aussi dissocié nazisme et Allemagne.

 

Toutes les plaques que j'ai vues affichaient des patronymes bien allemands, et toutes indiquaient grade et régiment de l'intéressé. C'est comme ça que j'ai découvert qu'une majorité d'entre eux étaient waffen SS. S'il n' y avait pas d'ambiguité quant à la population de ce cimetière, pourquoi ces officiels allemands ont-ils été si discrets pour leur hommage du 6 juin dernier ?

Il y a 6 heures, jacky29 a dit :

salut Gattaca, le général Heinz Lammerding, commandant en chef de la division das reich en juin 44 est bien le boucher de Tulle et d'Oradour, il est mort de sa "belle mort" chez lui, à Bad Todz, en Allemagne durant l'année 1971 avec les honneurs militaires rendus par ces "camarades" de la SS au vu et au su de tout le monde.  

Non, c'était Adolf Diekmann le bourreau et bras armé premier responsable d'Oradour, il est mort en juin 44 en Normandie et enterré au cimetière allemand de la Cambe. Anecdote sordide : le jardinier français ( ils sont six en été et trois à l'année payés par le gouvernement allemand pour entretenir les lieux ) ce jardinier m'a dit que la plaque de Diekmann était régulièrement fleurie quand elle n'était pas régulièrement volée par des admirateurs.

https://www.parismatch.com/Actu/Societe/Rainer-Diekmann-Mon-pere-etait-le-bourreau-d-Oradour-568652

Il y a 2 heures, Gattaca a dit :

Non, c'était Adolf Diekmann le bourreau et bras armé premier responsable d'Oradour, il est mort en juin 44 en Normandie et enterré au cimetière allemand de la Cambe. Anecdote sordide : le jardinier français ( ils sont six en été et trois à l'année payés par le gouvernement allemand pour entretenir les lieux ) ce jardinier m'a dit que la plaque de Diekmann était régulièrement fleurie quand elle n'était pas régulièrement volée par des admirateurs.

https://www.parismatch.com/Actu/Societe/Rainer-Diekmann-Mon-pere-etait-le-bourreau-d-Oradour-568652

Gattaca, je te parle du général en chef, pas du commandant de cette partie de la division das reich, Lammerding a couvert ses hommes car il a fait de même en Russie et ailleurs. Diekman a eu le feu vert de son commandant en chef pour faire ce qu'ils faisaient tous en Russie et ailleurs. pendaisons de masse, effacements de villages, tortures et assassinats par le feu et par tout autre moyen, surtout un mot d'ordre pour ces SS: pas de prisonniers.  

Tenez, une liste. Oradour, c'est le nombre de victimes. Question horreurs, c'est kif-kif :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_massacres_perpétrés_par_les_forces_allemandes_en_France_durant_la_Seconde_Guerre_mondiale

Il y a 9 heures, Panem&Circenses a dit :

Ma b*** aussi

C'est toujours agréable de bien s'entendre avec sa bru.

Il y a 22 heures, querida13 a dit :

que vous ne possédez assurément pas,

Il y a 22 heures, querida13 a dit :

Et je ne vous salue pas, pauvre type!

bonjour,

je ne vois pas en quoi je déforme, tronque , modifie en quoi que ce soit vos propos....peut être les ai je mal compris ( ça c'est possible )

l'emploi du conditionnel  :si, est ce qui m'a fait réagir.....c'est une erreur, alors je m'en excuse .....évidement je n'ai sans doute pas votre honnêteté intellectuelle, et sans doute ne suis je qu'un "pauvre type".....même en ayant mal interprété vos propos ..je ne vous ai jamais agressé, ni traité de nom d'oiseaux ....

à bon entendeur....

Il y a 20 heures, Panem&Circenses a dit :

Pour le coup j'ai fais un four avec ma vanne

ça, vous pouvez le dire !

Il y a 20 heures, Panem&Circenses a dit :

Diffamation.

Cite-moi les propos en question, qu'on se marre encore !

 

relisez vous ....vous écrivez : le shoah.......désolé, mais on parle de la Shoah....nom féminin et qui par respect pour ce qui s'est passé prend un s majuscule.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Shoah

à la différence de certains ici, j'ai de part les récits de mon père ( que je ne peux soupçonner un seul instant de contrefaire la vérité)  des informations, des observations de première main et je sais par cela ce que l'on doit à ceux qui ont "mouillé leur maillot" pour que l'idéologie nazie ne soit jamais banalisée ni occultée.

il ne restera bientôt plus de ces personnes qui ont vu le résultat de cette idéologie sur le terrain, et même si ce qu'ils ont à raconter est déprimant, même si l'on peut comprendre que les Allemands des générations d'après guerre en ont marre qu'on leur renvoie à la figure cette période de leur histoire, il n'en reste pas moins vrai qu'il faut la monter, raconter, l'expliquer, pour qu'un jour, elle ne remontre pas le bout de sont nez.

voilà qui pour moi clôt le débat ....il ne s'agit que de réagir sur une information, et  certains propos peuvent être mal interprété.

le pauvre type vous souhaite quand même une bonne journée.

il y a une heure, pic et repic a dit :

relisez vous ....vous écrivez : le shoah.......désolé, mais on parle de la Shoah....nom féminin et qui par respect pour ce qui s'est passé prend un s majuscule.

Oui je réalise que j'ai fait un jeu de mot :

Elle n'a pas eu le shoah = Elle n'a pas eu le choix 

Jeu de mot qui n'est en rien négationniste puisqu'il décrit malheureusement la triste réalité : Anne Frank n'a pas choisi sa mort.

il y a une heure, pic et repic a dit :

je sais par cela ce que l'on doit à ceux qui ont "mouillé leur maillot" pour que l'idéologie nazie ne soit jamais banalisée ni occultée.

Mon grand-père est Mort pour la France en 1944 au côté de ses camarades FFI. Il avait 23 ans, ma maman 2 ans et mon oncle quelques mois.

J'ai le droit de faire de l'humour sur les horreurs nazies maintenant ?

Sans rancune .

il y a 5 minutes, Panem&Circenses a dit :

.

J'ai le droit de faire de l'humour sur les horreurs nazies maintenant ?

Sans rancune .

           Bien sur Mel brooks l'a fait,Robert Begnini aussi,Woody Allen aussi quand il disait qu'a chaque fois qu'il écoutait du Wagner il avait envie d'envahir la Pologne,l'humour sur les nazis si c'est bien fait c'est une arme pour éviter son retour et c'est mêmetrès utile en ce moment ou la bête immonde a tendance a relever la tête parfois même sous false flag gauchisant!

Il y a 1 heure, pic et repic a dit :

relisez vous ....vous écrivez : le shoah.......désolé, mais on parle de la Shoah....nom féminin et qui par respect pour ce qui s'est passé prend un s majuscule.

 

Relis l'intervention en question. Le respect, c'est aussi d'accepter les jeux de mots, qui ma foi, indiquent une certaine culture.