Le saviez vous ? Le cout du social en France est égal au budget militaire des U.S.A

il y a une heure, philkeun a dit :

Une véritable taxe sur les transactions financières, juste quelques miettes, 1% ou à peine plus, et tu ne parleras plus de tout ça...enfin, si tu réfléchis un minimum...

Hum... 1% ce n'est pas une miette, c'est phénoménal.

Il faut comprendre qu'avec la finance moderne, tout s'est automatisé et les coûts techniques ont été divisés par 100 en 50 ans. Un lot d'Eurodol (EURUSD) de 100 000 € est pris avec 10$ de frais. C'est dix puissance moins 4. 1% c'est 100 fois plus. C'est la finance moderne qui permet à la France d'emprunter l'argent gratos. On en serait à la finance de papa, avec le taux d'endettement et la tension sociale, on emprunterait à 5% et les fonctionnaires recevraient un courrier en novembre comme quoi ils ne seraient pas payés en décembre.

si tu réfléchis un minimum... 

@Condorcet

Il y a 17 heures, contrexemple a dit :

En quoi le fait de délocaliser nos usines en Chine, nous aurait sauvé d'une guerre contre l'Afghanistan ?

j'attends encore une réponse de ta part.

Il y a 5 heures, Totof44 a dit :

Et après une rapide recherche, on voit, sans surprise, qu'il n'y a rien de comparable :

Les Etats Unis -dépensent plus de 600 000 000 000 de dollars en 2016 dans leur budget défense ;

La France dépense en 2019, 488 000 000 000 d'euros en 2017 dans la sécurité sociale.

Ce qui sont précisément des ordres de grandeur comparables. 

En prenant le cours moyen EURUSD 2016-2017, ça donne 562 milliard de $ versus 600 - rien de comparable alors ? 

Sinon, je n'ai pas bien compris la phrase la France dépense en 2019 tant d'Euro en 2017 ?

Y a pas que les maths qui partent en vrille ? 

il y a 11 minutes, contrexemple a dit :

@Condorcet

j'attends encore une réponse de ta part.

 

Tu peux te brosser ! 

il y a 9 minutes, Condorcet a dit :

Tu peux te brosser ! 

C'est la preuve que tu racontes n'importe quoi, et qu'en plus tu le sais...

J'attends toujours la réponse de @Constantinople : de qui parle-t-il exactement ? Qui sont ces personnes qu'il appelle "cassos" et qu'il accuse de ne pas travailler ? Je lui ai expliqué que les bénéficiaires du rsa et de l'allocation chômage étaient astreints à une recherche d'emploi et devaient rendre régulièrement des comptes en contrepartie de ces aides, que les seuls qui étaient aidés sans être contraints de rechercher un emploi étaient les bénéficiaires de l'AAH (allocation adulte handicapé).

Alors de qui parle-t-il ? Parle-t-il des SDF ? Les SDF n'échappent pas à la règle pour avoir droit au RSA, aussi 40 % de ces sans domicile fixe ne bénéficient pas de ces prestations sociales. Beaucoup ne la demandent même pas, ils survivent grâce aux piécettes qu'ils récoltent en mendiant et aux repas distribués par les associations caritatives, c'est tout. Si ce sont des profiteurs, alors profiter n'est pas la belle vie !

Prestations sociales : 40 % des SDF n'en bénéficient pas

bon vu que l'on est dans les comparaisons je vais faire preuve de charité

Les programmes sociaux de retraite (Social Security) et d'assurance médicale des plus de 65 ans (Medicare) sont les deux plus importants budgets du gouvernement américain, représentant 45% des dépenses fédérales, hormis service de la dette.

https://www.latribune.fr/economie/international/le-cout-des-retraites-va-depasser-leur-financement-en-2020-aux-etats-unis-814973.html

Pour l'année fiscale 2012, le budget voté comprend 3 796 milliards de dollars américains de dépenses

et donc ça fait 1897 milliards de dollars pour les assistés ( selon les termes de l'auteur du sujet) et donc largement plus que le budget pour la défense, c'est à dire 2.5 fois le budget militaire,

les dépenses sociales représentant 10 % du PIB

espérons maintenant qu'il va juste la fermer et arrêter de répandre sa m... par manque de réflexion

il y a 7 minutes, Doïna a dit :

J'attends toujours la réponse de @Constantinople : de qui parle-t-il exactement ? Qui sont ces personnes qu'il appelle "cassos" et qu'il accuse de ne pas travailler ? Je lui ai expliqué que les bénéficiaires du rsa et de l'allocation chômage étaient astreints à une recherche d'emploi et devaient rendre régulièrement des comptes en contrepartie de ces aides, que les seuls qui étaient aidés sans être contraints de rechercher un emploi étaient les bénéficiaires de l'AAH (allocation adulte handicapé).

Alors de qui parle-t-il ? Parle-t-il des SDF ? Les SDF n'échappent pas à la règle pour avoir droit au RSA, aussi 40 % de ces sans domicile fixe ne bénéficient pas de ces prestations sociales. Beaucoup ne la demandent même pas, ils survivent grâce aux piécettes qu'ils récoltent en mendiant et aux repas distribués par les associations caritatives, c'est tout. Si ce sont des profiteurs, alors profiter n'est pas la belle vie !

Prestations sociales : 40 % des SDF n'en bénéficient pas

 

le troll dans ce calcul des" couts" a oublié de dire que ces chiffres correspondent en grande partie à la couverture médicale et aux retraites (plus de 70 % ), vu qu'il a été une fois chez le médecin et sera un jour à la retraite alors c'est lui aussi un assisté

il y a 16 minutes, contrexemple a dit :

C'est la preuve que tu racontes n'importe quoi, et qu'en plus tu le sais...

C'est la preuve que j'ai pas envie de discuter avec un rhétoricien qui fait les questions et les réponses. A l'idée de base que le désastre planétaire est une cause du capitalisme (ce qui n'est pas complètement faux - disons que c'est un des rouages moteurs accélérant), on rétorque que le communisme n'était pas beaucoup mieux (mer d'Aral, immeubles passoire vu qu'on est plein de pétrole), et que maintenant qu'il n'y a plus de communisme ou presque, il est facile de dire que non, le communisme n'est pas coupable de ce méfait climatique et qu'il est abusif d'en conclure que c'est bien la faute au capitalisme intrinsèquement  contrairement au communisme... 

Face à l'évocation d'un des derniers grands méfaits du communisme russe, l'invasion de l'Afghanistan, un exemple parmi d'autres de ce que le gentil communisme peut produire (nonobstant le fait que les USA ne font pas mieux), il est demandé : En quoi les délocalisations des patrons aurait prévenu de l'invasion de l'Afghanistan ?   

Donc non, ça ne m'intéresse pas de répondre à un gauchiste rhétoricien qui s'imagine qu'en rempilant la même couche de connerie tout en exigeant une réponse ad nauseam ça finira par être moins con.

C'est clair là ? 

il y a 58 minutes, Condorcet a dit :

Donc non, ça ne m'intéresse pas de répondre à un gauchiste rhétoricien qui s'imagine qu'en rempilant la même couche de connerie tout en exigeant une réponse ad nauseam ça finira par être moins con.

Ce n'est pas une question d'être de gauche ou droite, c'est une question d'être cohérent avec soit même et ne pas se tiré une balle dans les pieds, en effet sur ce forum, les milliardaires sont rares, donc un système qui assure qu'en cas de coup dur dans la vie, on bénéficie de l'assurance à laquelle on a souscrit, serait une bonne chose, ainsi la sécu, le chômage... ne sont pas des aides mais des droits, comme une assurance que l'on paie, celle-ci étant payé par le salaire indirect (que l'on veut supprimer) et que l'on appelle maintenant les charges patronales.

Sauf à être maso ou milliardaire, il n'y a aucun intérêt à supprimer le salaire indirect.

Bon si @Constantinople ne répond pas à ma question, à savoir de quels individus parlait-il exactement, je considèrerai qu'une fois de plus, il aura délibérément déversé sa bile contre des clichés tout droit sortis des ténèbres de son propre imaginaire de rageux impénitent. Le simple fait de lui demander qui sont les gens qui lui ont inspiré ce topic le met au pied du mur, parce qu'au fond ces gens n'existent pas. Il est obligé de croire que, rien que pour avoir droit au RSA, il faut répondre à certains critères, dont la recherche d'emploi, parce que c'est la loi. Quant aux SDF parfois considérés par les rageux de son acabit comme des tire-au-flanc (à tort parce que vivre dans la rue demande plus d'énergie que le plus laborieux des emplois), ces SDF qui ont droit au RSA rencontrent des travailleurs sociaux qui essaient de les sortir de là. Malheureusement, je crains que peu d'employeurs soient disposés à embaucher des personnes aussi abîmées par la vie. C'est simple : pour trouver du boulot, dans la plupart des cas, les demandeurs d'emploi dépendent de l'entreprise privée. Pour devenir fonctionnaire il faut passer un concours et les places sont ultra-limitées. C'est une des raisons qui me poussent à dire que l'Etat, la région, le département et la municipalité devraient s'occuper de créer des emplois en instaurant par exemple des exploitations collectives où même les SDF seraient évidemment acceptés, logés, formés, comme n'importe quel autre chômeur. Quand je dis ça, je m'attire quantité de moqueries parce qu'il y en a qui font le parallèle avec les sovkhozes/kolkhozes de l'ère soviétique. Pourtant, cela permettrait à des chômeurs d'obtenir à la fois le travail, le salaire et le logement, ce que les entreprises privées ne feront jamais.

Il y a 23 heures, Constantinople a dit :

Je me suis fait cette reflexion fort amusante, en ayant entendu que le cout du social en France était de l'ordre de 32% du piib

Lle pib étant d'environs 2230 milliards d'euros, cela fait 713 milliards environs dépensés pour le social en France, chaque année.

Le budget militaire des USA, pays de 330 millions d'habitants et première puissance mondiale, qui investit le plus dans son outil militaire de la planéte, est de moins de 700 milliards de dollars.

Assez interessant de savoir ça quand on entends du soir au matin qu'on vit dans un pays ultra libéral de la mort qui tue.

 

 

Bjr Constantinople, 

Bin voilà maintenant qu'à l'échelle de la puissance mondiale, le numéro 1 dépense 700 milliards pour faire des veuves et des orphelins, à l'échelle mondiale, ça va de sois bien entendu. Ça reste quand même une réflexion morbide, non ?.

a+

Il y a 20 heures, Constantinople a dit :

Je sais pas, à cause du résultat fourni par rapport aux moyens investis peut être ? On investit chaque année dans le sociale l'équivalent du budget militaire US, première armée du monde de la première puissance mondiale, et tu trouve que niveau résultat on s'y retrouve, ou que c'est de pire en pire ?

Bjr Constantinople, 

Je m'immisce dans cet échange juste pour vous demander si la première puissance mondiale, après avoir dépensée 700 milliards annuellement dans ses guerres, s'y retrouve ?, moi j'en doute, car après la merde qu'il ont foutu, même une chatte n'y trouverais pas ses petits. Certes, en France aussi on s'y retrouve pas, mais au moins il y a un résultat, le social. 

a+

Il y a 1 heure, Condorcet a dit :

Hum... 1% ce n'est pas une miette, c'est phénoménal.

Il faut comprendre qu'avec la finance moderne, tout s'est automatisé et les coûts techniques ont été divisés par 100 en 50 ans. Un lot d'Eurodol (EURUSD) de 100 000 € est pris avec 10$ de frais. C'est dix puissance moins 4. 1% c'est 100 fois plus. C'est la finance moderne qui permet à la France d'emprunter l'argent gratos. On en serait à la finance de papa, avec le taux d'endettement et la tension sociale, on emprunterait à 5% et les fonctionnaires recevraient un courrier en novembre comme quoi ils ne seraient pas payés en décembre.

si tu réfléchis un minimum... 

Oula, un expert en économie...!

Donc en fait, on ne peut pas taxer les transactions financières, les banques, les actionnaires, les spéculateurs boursiers, parce qu'on ne pourrait plus emprunter de l'argent à pas cher, c'est ça ? Ok, bon, admettons que je n'ai rien dit...

Ptdemdr, merci pour cette puissante analyse !

il y a 47 minutes, Doïna a dit :

Bon si @Constantinople ne répond pas à ma question, à savoir de quels individus parlait-il exactement, je considèrerai qu'une fois de plus, il aura délibérément déversé sa bile contre des clichés tout droit sortis des ténèbres de son propre imaginaire de rageux impénitent. Le simple fait de lui demander qui sont les gens qui lui ont inspiré ce topic le met au pied du mur, parce qu'au fond ces gens n'existent pas. Il est obligé de croire que, rien que pour avoir droit au RSA, il faut répondre à certains critères, dont la recherche d'emploi, parce que c'est la loi. Quant aux SDF parfois considérés par les rageux de son acabit comme des tire-au-flanc (à tort parce que vivre dans la rue demande plus d'énergie que le plus laborieux des emplois), ces SDF qui ont droit au RSA rencontrent des travailleurs sociaux qui essaient de les sortir de là. Malheureusement, je crains que peu d'employeurs soient disposés à embaucher des personnes aussi abîmées par la vie. C'est simple : pour trouver du boulot, dans la plupart des cas, les demandeurs d'emploi dépendent de l'entreprise privée. Pour devenir fonctionnaire il faut passer un concours et les places sont ultra-limitées. C'est une des raisons qui me poussent à dire que l'Etat, la région, le département et la municipalité devraient s'occuper de créer des emplois en instaurant par exemple des exploitations collectives où même les SDF seraient évidemment acceptés, logés, formés, comme n'importe quel autre chômeur. Quand je dis ça, je m'attire quantité de moqueries parce qu'il y en a qui font le parallèle avec les sovkhozes/kolkhozes de l'air soviétique. Pourtant, cela permettrait à des chômeurs d'obtenir à la fois le travail, le salaire et le logement, ce que les entreprises privées ne feront jamais.

Certes, mais ce n'est juste pas envisageable par les rageux en question, car ça les priverait justement de cet exutoire sur lequel ils peuvent se venger de leur propre médiocrité...

Remarque, si les cassos disparaîssent de leur radar à bouc émissaires, il reste encore les fonctionnaires...

Il y a 5 heures, fullmetal06 a dit :

il existe quoi comme aides l'apl ?

Pas que, tarifs réduits dans tout un tas d'endroits voir même gratuité et je ne parle même pas des aides quand tu as un enfants.

Il y a 5 heures, Nieuw a dit :

L'école (déjà la primaire) est pourtant gratuite dans ton beau pays, il me semble que t'occupais une chaise sans profiter des cours de français, c'est dommage. T'y aurais aussi appris l'histoire, ça éviterait tes propos odieux !

 

Si tes seuls arguments sont de remettre en cause ma maîtrise du français je suis plutôt rassuré.

Quand au cours d'histoire, si on parle des mêmes laisse moi rire, l'éducation national à l'art et la manière de choisir ses sujets pour bien lobotomiser les gamins avec leur idéologie gauchiste post soixante-huitarde qui  a grandement contribuer à détruire les valeurs de la France, de la famille et bien plus encore.

Ce que tu penses de mes propos je m'en branle, je ne vais même pas essayer de te faire comprendre ce qui a pu emmener un gamin qui a grandi avec S.O.S racisme et Touche Pas à Mon Pote né dans une famille de gauchiste à espérer une épuration ethnique dans son propre pays.

Il y a 4 heures, contrexemple a dit :

Comment es-tu sûr que cela continuera comme cela jusqu'à la fin de ta vie ?

Sachant que tu as une chance sur 4 de devenir handicapé, et cela augmente quand tu vieillies où ce taux atteint quasi les 100% à un certain âge. 

Peut-être mais si on m'avait donné le choix de ne pas pouvoir profiter du système actuel et de pouvoir garder mon argent et en disposé comme je veux et bien avec tout ce que j'ai donné depuis que je travaille (16 ans) j'aurais déjà pu me constituer une sommes pour plus tard hors à l'heure actuelle c'est à peine si j'arrive à mettre de coté pour mes vieux jours justement.

Qu'on me prenne de l'argent pour aider les petits vieux qui voient leur santé se dégrader ça ne me dérange pas particulièrement parce qu'on vieilli tous comme tu dis et plus ou moins bien selon la vie qu'on a mené.

Ce qui m'emmerde c'est de savoir que je dois aussi raquer pour des pochtrons, des drogués et des immigrés sans papiers qui sont soignés à nos frais alors qu'ils n'ont déjà rien à foutre dans notre pays.

Si je suis la logique de l'auteur, on est sensé avoir honte du fait que notre pays dépense sont budget a aidée ses concitoyens dans le besoins et offrir des conditions de vie décente car les U.S.A dépense le leur pour soumettre d'autres nations dans leur petit intérêt perso pendant qu'une grande partie de leur population crève dans les rue....  Perso je ne sens pas que la honte viens de notre pays...  Je remarque encore également que ce sont les même intervenants qui critique les immigrées qui ne respecte pas ce pays et ses règles a se plaindre de ce dernier

Le 13/12/2019 à 21:07, Quasi-Modo a dit :

Rappelons que le budget militaire des USA est là pour tuer des gens. Le budget social de la France est là pour favoriser la solidarité ou l'entraide. Donc oui il y a clairement de quoi être fiers comparé aux USA.

Fier de quoi ? Du chomage, du niveau de taxation, du fait que les classes moyennes ont peu d'enfants car trop cher et que les gens qui ne travaillent pas en ont plus parce que source de revenu, fier de la politique migratoire, fier de la délinquance des cités, fier que pour un budget aussi collossal pour le social on parvient à des résultats aussi dramatiques ? Fier de quoi exactement quasi modo ? Fier de vous sentir en confiance par la trajectoire de votre pays ?

Le coq sait chanter les pieds dans la merde.

il y a 41 minutes, Constantinople a dit :

Le coq sait chanter les pieds dans la merde.

c'est déjà mieux que de raconter de la merde

Le 13/12/2019 à 18:25, Barbara lebol a dit :

Il décourage l'esprit d'initiative et paralyse l'économie quand il passe les limites acceptables ( ex : le communisme en URSS )

Pas mal de libéraux et de petits commerces et entreprises le savent tant leur charges sociales sont élevées. Il y a quelques années, quand je pouvais disposer de vrais chiffres, sauf le numérique en pleine expansion, ( actuellement réseaux sociaux, syndicats et politiciens embrouillent tout, et plus personne ne croit en rien, à part son propre bien être ), il y avait 520 milliards d'aides sociales, 80 milliards d'aides aux entreprises dont 15 milliards "effet" 35h.

Dans cette masse sociale redistribuée, 20% des plus aisés n'avaient droit à aucune aide sociale.

Seul vrai "hic", entraînant un imbroglio pour les non connaisseurs, que politiciens et syndicats arrangent à leur sauce, le CAC 40, quoique l'on en dise, participe largement au social. Le problème de ce hic, plus il y a de bénéfices, plus le taux de prélèvement diminue, mais leurs transactions financières sont taxées, les amenant proche de leur dû en matière de taxe. Donc, les petites et moyennes entreprises, paient davantage que les gros, pourquoi ? Elles sont sur le territoire, donc taxables à souhait, et les gros, leurs affaires sont multi-nationales et paient aussi des impôts sur les "territoires" d'accueil.

Conclusion ? Si t'es à droite c'est trop, et à gauche c'est pas assez.

Le 14/12/2019 à 08:51, Doïna a dit :

En as-tu vus de tes propres yeux depuis ta fenêtre ou bien en as-tu entendu parler sur M6, une chaîne de propagande capitaliste qui diffuse des documentaires mensongers et ignominieux sur les chômeurs ?

Je me permet de repondre à la place de @Scrongneugneu 

Je ne regarde pas M6 ni aucune autre chaîne*

Mais je connais ou côtoie plus de gens qui,  au chômage ou au RSA,  ne font aucune recherche d'emploi que de gens qui se démènent pour en trouver un. 

Je ne dois pas fréquenter les bonnes personnes, ou me trouver dans une région où le problème est endémique,  c'est possible,  mais c'est la stricte vérité. 

Et ça ne date pas d' aujourd'hui.

*A ce propos, pour tous les gens qui critiquent une chaîne en particulier ou la télévision dans son ensemble,  je conseille vivement le bouton marche/arrêt 

il y a 2 minutes, Cheragaz a dit :

Je me permet de repondre à la place de @Scrongneugneu 

Je ne regarde pas M6 ni aucune autre chaîne*

Mais je connais ou côtoie plus de gens qui,  au chômage ou au RSA,  ne font aucune recherche d'emploi que de gens qui se démènent pour en trouver un. 

Je ne dois pas fréquenter les bonnes personnes, ou me trouver dans une région où le problème est endémique,  c'est possible,  mais c'est la stricte vérité. 

Et ça ne date pas d' aujourd'hui.

J ai fais de la location en région parisienne mes meilleurs locataires étaient les chômeurs car premièrement il avait la garantie des loyers impayés et secondo ils percevaient plus que le Smic avec les aides cumulées la fraude la plus fréquente que j ai constaté c est l allocation pour femme isolée 

Par contre je n ai jamais balancé sachant que j aurais dû le signaler 

Mais bon je ne suis pas une balance 

il y a 6 minutes, Cheragaz a dit :

Je me permet de repondre à la place de @Scrongneugneu 

Je ne regarde pas M6 ni aucune autre chaîne*

Mais je connais ou côtoie plus de gens qui,  au chômage ou au RSA,  ne font aucune recherche d'emploi que de gens qui se démènent pour en trouver un. 

Je ne dois pas fréquenter les bonnes personnes, ou me trouver dans une région où le problème est endémique,  c'est possible,  mais c'est la stricte vérité. 

Et ça ne date pas d' aujourd'hui.

*A ce propos, pour tous les gens qui critiquent une chaîne en particulier ou la télévision dans son ensemble,  je conseille vivement le bouton marche/arrêt 

C'est incroyable de lire cela sur M6. Comme toutes les chaînes d'infos,  elle aussi ne fait que passer en boucle les syndicats ( dont on se demande combien de représentant ils ont, tant ils sont nombreux ), les partis politiques, LFI en tête suivit de RN, avec pour les manifs, un suivit min par min, les "têtes de gondoles" avec leurs panneaux haineux.

En revanche, oui, elle met aussi en avant les dégâts causés aux matériels public, ainsi que les pertes des commerces. Si c'est ça de la propagande, il ne faut surtout pas dire la vérité, comme tout dirigeant totalitaires à moustache.