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les trois problematiques de l'etre humain


fidel castor

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Membre, 54ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
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Posté(e)

c'est pas d’où viens je ? ou vais je ? et qui suis je ?

on peut se construire sans passé (des amnésiques y arrivent ...y a même des films sur le sujet)

on se connait pas ...c'est un fait ... et des gens le savent et vivent très bien

et des gens vivent au jour le jour sans problème (ma religion dit demain s’inquiétera de lui même a chaque jour suffit sa peine)

les trois problématiques sont

1) on est mortel et on as un instinct de survie qui refuse cela (dans ma religion c'est le problème numéro un ...la foi est vaine sans résurrection)

2) on est des monstres ... on peut réussir a être gentil mais on restera des monstres même le meilleur d'entre nous (dans ma religion pas un est juste pas même un seul) ...alors la il faut un peu expliqué car ma religion dit le contraire de la bible ... d'abord le péché originel "heriditaire" est contredit en ezekiel chapitre 18 ... c'est pas un problème d'heredité mais de nature ... nous sommes comme cela ... et c'est pas physique ou physiologique c'est d’après ma religion a cause de notre cœur et de notre convoitise donc purement psychologique ...pour les non chrétiens ...nous avons des pensées inacceptables ...qui que l'on soit ... nous nous ratons avec les autres tout les jours et plutôt plusieurs fois que une ... tous ... si vous trouvez qu'il y a pas un problème inerrant a nous même je sais pas ce qu'il vous faut

3)l'amour est la solution a tout ...sauf qu'on sait pas aimer ...on est de nature égocentré au lieu d’être altruiste ...même le plus humaniste d'entre nous ... on trouve jamais le bon équilibre être l'amour sage ... qui est un non sens par définition et l'amour fou qui concrètement tourne au psycho drame très vite ...

 

des solutions existent ... temporaire et bancale au mieux

et si on en parlait ?

(je fait court pour le premier post)

 

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Membre, 153ans Posté(e)
Annalevine Membre 3 528 messages
Mentor‚ 153ans‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, fidel castor a dit :

c'est pas d’où viens je ? ou vais je ? et qui suis je ?

on peut se construire sans passé (des amnésiques y arrivent ...y a même des films sur le sujet)

on se connait pas ...c'est un fait ... et des gens le savent et vivent très bien

et des gens vivent au jour le jour sans problème (ma religion dit demain s’inquiétera de lui même a chaque jour suffit sa peine)

les trois problématiques sont

1) on est mortel et on as un instinct de survie qui refuse cela (dans ma religion c'est le problème numéro un ...la foi est vaine sans résurrection)

2) on est des monstres ... on peut réussir a être gentil mais on restera des monstres même le meilleur d'entre nous (dans ma religion pas un est juste pas même un seul) ...alors la il faut un peu expliqué car ma religion dit le contraire de la bible ... d'abord le péché originel "heriditaire" est contredit en ezekiel chapitre 18 ... c'est pas un problème d'heredité mais de nature ... nous sommes comme cela ... et c'est pas physique ou physiologique c'est d’après ma religion a cause de notre cœur et de notre convoitise donc purement psychologique ...pour les non chrétiens ...nous avons des pensées inacceptables ...qui que l'on soit ... nous nous ratons avec les autres tout les jours et plutôt plusieurs fois que une ... tous ... si vous trouvez qu'il y a pas un problème inerrant a nous même je sais pas ce qu'il vous faut

3)l'amour est la solution a tout ...sauf qu'on sait pas aimer ...on est de nature égocentré au lieu d’être altruiste ...même le plus humaniste d'entre nous ... on trouve jamais le bon équilibre être l'amour sage ... qui est un non sens par définition et l'amour fou qui concrètement tourne au psycho drame très vite ...

 

des solutions existent ... temporaire et bancale au mieux

et si on en parlait ?

(je fait court pour le premier post)

 

Pas d’accord avec vous . Décidément je suis sorti armé ce matin ! @Jane Doesans le savoir m’a mis une épée dans la main!

petit un : j’ai la foi et je ne crois pas à ma survie après la mort. Cette foi se concrétise dans le réel dans des actes.

petit deux : le péché originel ce n’est certainement pas le truc des musulmans. Comme quoi  il existe une religion monothéiste absolument différente des deux autres

petit trois : l’amour décentré existe, c’est celui qui consiste à renoncer à soi pour l’autre.

Vous avez tous besoin d’énergie ce matin. 

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Invité Jane Doe
Invités, Posté(e)
Invité Jane Doe
Invité Jane Doe Invités 0 message
Posté(e)
il y a 2 minutes, Annalevine a dit :

Pas d’accord avec vous . Décidément je suis sorti armé ce matin ! @Jane Doesans le savoir m’a mis une épée dans la main!

petit un : j’ai la foi et je ne crois pas à ma survie après la mort. Cette foi se concrétise dans le réel dans des actes.

petit deux : le péché originel ce n’est certainement pas le truc des musulmans. Comme quoi  il existe une religion monothéiste absolument différente des deux autres

petit trois : l’amour décentré existe, c’est celui qui consiste à renoncer à soi pour l’autre.

Vous avez tous besoin d’énergie ce matin. 

Vous êtes armé pour vaincre des hordes d envahisseurs monstrueux. La joute sera savoureuse.

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Membre, 54ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 54ans‚
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il y a 1 minute, Annalevine a dit :

Pas d’accord avec vous . Décidément je suis sorti armé ce matin ! @Jane Doesans le savoir m’a mis une épée dans la main!

petit un : j’ai la foi et je ne crois pas à ma survie après la mort. Cette foi se concrétise dans le réel dans des actes.

si tu es chrétienne alors tu as pas compris le message de la bible

1 corinthiens 15 14 Et si Christ n'est pas ressuscité, notre prédication est donc vaine, et votre foi aussi est vaine

petit deux : le péché originel ce n’est certainement pas le truc des musulmans. Comme quoi  il existe une religion monothéiste absolument différente des deux autres

c'est pas le truc des juif du moins pas version chretienne

petit trois : l’amour décentré existe, c’est celui qui consiste à renoncer à soi pour l’autre.

euh ...l'amour désintéressé existe oui ... mais de façon très rare et très temporaire ... pour ta définition de l'amour décentré s'oublier c'est la meilleure façon de rater sa vie

Vous avez tous besoin d’énergie ce matin. 

 

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Membre, Talon 1, 79ans Posté(e)
Talon 1 Membre 23 972 messages
79ans‚ Talon 1,
Posté(e)
il y a 52 minutes, fidel castor a dit :

c'est pas d’où viens je ? ou vais je ? et qui suis je ?

on peut se construire sans passé (des amnésiques y arrivent ...y a même des films sur le sujet)

on se connait pas ...c'est un fait ... et des gens le savent et vivent très bien

et des gens vivent au jour le jour sans problème (ma religion dit demain s’inquiétera de lui même a chaque jour suffit sa peine)

les trois problématiques sont

1) on est mortel et on as un instinct de survie qui refuse cela (dans ma religion c'est le problème numéro un ...la foi est vaine sans résurrection)

2) on est des monstres ... on peut réussir a être gentil mais on restera des monstres même le meilleur d'entre nous (dans ma religion pas un est juste pas même un seul) ...alors la il faut un peu expliqué car ma religion dit le contraire de la bible ... d'abord le péché originel "heriditaire" est contredit en ezekiel chapitre 18 ... c'est pas un problème d'heredité mais de nature ... nous sommes comme cela ... et c'est pas physique ou physiologique c'est d’après ma religion a cause de notre cœur et de notre convoitise donc purement psychologique ...pour les non chrétiens ...nous avons des pensées inacceptables ...qui que l'on soit ... nous nous ratons avec les autres tout les jours et plutôt plusieurs fois que une ... tous ... si vous trouvez qu'il y a pas un problème inerrant a nous même je sais pas ce qu'il vous faut

3)l'amour est la solution a tout ...sauf qu'on sait pas aimer ...on est de nature égocentré au lieu d’être altruiste ...même le plus humaniste d'entre nous ... on trouve jamais le bon équilibre être l'amour sage ... qui est un non sens par définition et l'amour fou qui concrètement tourne au psycho drame très vite ...

 

des solutions existent ... temporaire et bancale au mieux

et si on en parlait ?

(je fait court pour le premier post)

 

Mais si l'humanité est tant méprisable, pourquoi vous adresser à elle pour vous plaindre ? Parlez-en à votre cheval.

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Membre, 54ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Talon 1 a dit :

Mais si l'humanité est tant méprisable, pourquoi vous adresser à elle pour vous plaindre ? Parlez-en à votre cheval.

je parle pas que l'humanité est méprisable ...je dis même que l'on peut être gentil même si on reste des monstres ... c'est impressionnant a quel point tu lis ce que tu as envie

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Membre, Talon 1, 79ans Posté(e)
Talon 1 Membre 23 972 messages
79ans‚ Talon 1,
Posté(e)
il y a 3 minutes, fidel castor a dit :

je parle pas que l'humanité est méprisable ...je dis même que l'on peut être gentil même si on reste des monstres ... c'est impressionnant a quel point tu lis ce que tu as envie

Des gentils monstres ? J'ai envie de lire autre chose.

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Membre, 35ans Posté(e)
Ambre Agorn Membre 2 155 messages
Mentor‚ 35ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, fidel castor a dit :

si tu es chrétienne alors tu as pas compris le message de la bible

1 corinthiens 15 14 Et si Christ n'est pas ressuscité, notre prédication est donc vaine, et votre foi aussi est vaine

Comme quoi il y a plusieurs façon d'intrpréter les écritures!

Pourquoi ne pourrait-on pas penser que Jésus voulais juste dire:" le Christ ne réssucitera pas: c'est pas faisable, parce qu'une fois mort, on est bien mort. Alors si vous pensez compter sur "le Christ ressucité" pour vous sortir de la mouise, vous êtes mal parés et vous parlez et agissez dans le vide".

Je ne crois pas que Jésus avait pour abjectif de donner en conseil de tout miser sur la vie après la mort, mais je pense que tout le monde à trouver plus simple de comprendre ses paroles dans ce sens là!

Il y a 2 heures, fidel castor a dit :

petit trois : l’amour décentré existe, c’est celui qui consiste à renoncer à soi pour l’autre.

euh ...l'amour désintéressé existe oui ... mais de façon très rare et très temporaire ... pour ta définition de l'amour décentré s'oublier c'est la meilleure façon de rater sa vie

Et alors tu es partisan de la phrase qui dit: "les exceptions confirment la règle"? Même si c'est rare, ça existe!

Tu as une drôle de façon de penser l'amour! Que sert de "réussir" sa vie si on finit égal ou plus enflé qu'on a commencé? Quel intérêt de vivre pour soi? Quel intérêt de vivre sinon de tout donner et ne plus avoir d'intérêt justement!?

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Membre, 58ans Posté(e)
lysiev Membre 9 624 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)

La problématique de l'être humain c'est qu'il est humain :smile2:

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 47 662 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
Il y a 5 heures, Talon 1 a dit :

Des gentils monstres ? J'ai envie de lire autre chose.

Surtout un cerveau à trois étages: reste à savoir lequel on laisse parler le premier et en quelles circonstances!

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Membre, 54ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 54ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Ambre Agorn a dit :

Comme quoi il y a plusieurs façon d'intrpréter les écritures!

Pourquoi ne pourrait-on pas penser que Jésus voulais juste dire:" le Christ ne réssucitera pas: c'est pas faisable, parce qu'une fois mort, on est bien mort. Alors si vous pensez compter sur "le Christ ressucité" pour vous sortir de la mouise, vous êtes mal parés et vous parlez et agissez dans le vide".

Je ne crois pas que Jésus avait pour abjectif de donner en conseil de tout miser sur la vie après la mort, mais je pense que tout le monde à trouver plus simple de comprendre ses paroles dans ce sens là!

c'est pas le christ qui parle c'est l’apôtre Paul

la résurrection est donc le message centrale de la bible ...cela se voit et dans le moment le plus important de la bible et dans son symbole actuelle (la croix ...donc sa mort pour les cathos et sa résurrection pour les protestants ...la croix sans le christ) et cela annule donc notre espérance de vaincre la mort ... au delà de ça moi je te cite la bible un verset clair et non ambiguë toi tu émet une hypothèse opposée sans reference ... c'est quand même une démarche particulière

Il y a 3 heures, Ambre Agorn a dit :

Et alors tu es partisan de la phrase qui dit: "les exceptions confirment la règle"? Même si c'est rare, ça existe!

Tu as une drôle de façon de penser l'amour! Que sert de "réussir" sa vie si on finit égal ou plus enflé qu'on a commencé? Quel intérêt de vivre pour soi? Quel intérêt de vivre sinon de tout donner et ne plus avoir d'intérêt justement!?

c'est pas une exception c'est un constat ...c'est comme les trois problématiques ...elles sont paradoxales et par la difficile a appréhender .... mais il y a des constantes universelles ...nous somme mortelle nous avons tous des pensées inacceptables et nous savons pas aimer...admettons que tu doute du troisième points (c'est compliquer a démontrer de façon rapide ...les deux autres sont incontestable)

l’intérêt de vivre pour soi c'est se réaliser et s’épanouir ... sans cela tu passe a coté de toi même donc tu te rate ... et nulle part dans la bible il y a cette notion de s'oublier ... dans le commandement de Jésus il y a aimer les autres comme soi même ...et pour faire "comme soi même" faut donc s'aimer et pas s'ignorer

quand a l’intérêt de vivre ...tu peux trouver n'importe qu'elle raison de vivre ...reste a savoir si c'est une illusion ou une bonne raison

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 47 662 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Ambre Agorn a dit :

Comme quoi il y a plusieurs façon d'intrpréter les écritures!

Pourquoi ne pourrait-on pas penser que Jésus voulais juste dire:" le Christ ne réssucitera pas: c'est pas faisable, parce qu'une fois mort, on est bien mort. Alors si vous pensez compter sur "le Christ ressucité" pour vous sortir de la mouise, vous êtes mal parés et vous parlez et agissez dans le vide".

Je ne crois pas que Jésus avait pour abjectif de donner en conseil de tout miser sur la vie après la mort, mais je pense que tout le monde à trouver plus simple de comprendre ses paroles dans ce sens là!

Et alors tu es partisan de la phrase qui dit: "les exceptions confirment la règle"? Même si c'est rare, ça existe!

Tu as une drôle de façon de penser l'amour! Que sert de "réussir" sa vie si on finit égal ou plus enflé qu'on a commencé? Quel intérêt de vivre pour soi? Quel intérêt de vivre sinon de tout donner et ne plus avoir d'intérêt justement!?

En attendant, tous ces cirques dans lesquels on a tourné (les écoles, les églises, les bibliothèques, les forums, les cours de ceci ou de cela, les marchés, les manifs,l'armée, les boîtes à divertir, les lieux de production du travail… ) ça nous a bien occupés à tuer le temps avant qu'il ne nous tue! Ah, mes amis, la terre ce gros manège géant, nous a fait tourner dans de drôles de manèges!

il y a 4 minutes, fidel castor a dit :

c'est pas le christ qui parle c'est l’apôtre Paul

la résurrection est donc le message centrale de la bible ...cela se voit et dans le moment le plus important de la bible et dans son symbole actuelle (la croix ...donc sa mort pour les cathos et sa résurrection pour les protestants ...la croix sans le christ) et cela annule donc notre espérance de vaincre la mort ... au delà de ça moi je te cite la bible un verset clair et non ambiguë toi tu émet une hypothèse opposée sans reference ... c'est quand même une démarche particulière

c'est pas une exception c'est un constat ...c'est comme les trois problématiques ...elles sont paradoxales et par la difficile a appréhender .... mais il y a des constantes universelles ...nous somme mortelle nous avons tous des pensées inacceptables et nous savons pas aimer...admettons que tu doute du troisième points (c'est compliquer a démontrer de façon rapide ...les deux autres sont incontestable)

l’intérêt de vivre pour soi c'est se réaliser et s’épanouir ... sans cela tu passe a coté de toi même donc tu te rate ... et nulle part dans la bible il y a cette notion de s'oublier ... dans le commandement de Jésus il y a aimer les autres comme soi même ...et pour faire "comme soi même" faut donc s'aimer et pas s'ignorer

quand a l’intérêt de vivre ...tu peux trouver n'importe qu'elle raison de vivre ...reste a savoir si c'est une illusion ou une bonne raison

Tant que ce ne sont que des pensées qui ne sont socialement pas acceptables, passe…

 C'est quand les pensées deviennent des actes dérangeant l'ordre social et l'existence de gens innocents que se trouve le danger.

Après tout sur terre chacun a le droit de vivre une existence paisible s'il le veut.

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Membre, 153ans Posté(e)
Annalevine Membre 3 528 messages
Mentor‚ 153ans‚
Posté(e)

@fidel castorAttention je n’ai pas écrit : s’oublier pour l’autre ( pour l’amour de l’autre) j’ai écrit renoncer à soi pour l’amour de l’autre. Renoncer ce n’est pas du tout s’oublier.

 

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Membre, 35ans Posté(e)
Ambre Agorn Membre 2 155 messages
Mentor‚ 35ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, fidel castor a dit :

c'est pas le christ qui parle c'est l’apôtre Paul

A plus forte raison alors! Soit Paul parlait au nom de Jésus et là je mets en doute son interprétation, soit il parlait en son nom et je mets en doute sa clairvoyance...

il y a 3 minutes, fidel castor a dit :

la résurrection est donc le message centrale de la bible ...cela se voit et dans le moment le plus important de la bible et dans son symbole actuelle (la croix ...donc sa mort pour les cathos et sa résurrection pour les protestants ...la croix sans le christ) et cela annule donc notre espérance de vaincre la mort ... au delà de ça moi je te cite la bible un verset clair et non ambiguë toi tu émet une hypothèse opposée sans reference ... c'est quand même une démarche particulière

Le message central de Jésus (la bible n'étant pas écrit par le principal acteur!), est l'amour, l'amour qui est cadeau précieux, la seule chose importante et précieuse.

Comment croire que la crucifiction soit le moment le plus important! Je n'y vois que sadisme et désir de faire culpabiliser. Les personnes qui se servent de ce symbole l'ont détourné à leur propre intérêt. Jésus est allé à la croix, parce qu'il voulait être acteur de sa mort, et non point la subir. C'est pas pour autant qu'il en a fait son message principal, encore moins celui de la resurection. Tout cela n'est qu'interprétation de ceux qui n'ont pas compris ce qu'il voulait dire par résurection, et s'en sont servi pour leur propre compte

Mes références sont les mêmes que les tiennes, celle de la bible. A cela prêt que je n'y entends pas la même chose que toi.

il y a 9 minutes, fidel castor a dit :

c'est pas une exception c'est un constat ...c'est comme les trois problématiques ...elles sont paradoxales et par la difficile a appréhender .... mais il y a des constantes universelles ...nous somme mortelle nous avons tous des pensées inacceptables et nous savons pas aimer...admettons que tu doute du troisième points (c'est compliquer a démontrer de façon rapide ...les deux autres sont incontestable)

Alors je ne suis pas humaine de ton point de vue! Je n'ai pas les problèmes dont tu parles

Ha! Non! Pardon, j'avais pas fait attention que tu parlais des gens qui sont dans ta religion. Autant pour moi, je comprends mieux du coup. Oui tu as raison, vous avez trois gros problèmes dans votre religion!

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 47 662 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

si on élève le débat au dessus des religions les trois problématiques sont:

Manger avant d'être mangé.

S'abriter parce qu'il fait chaud ou frisquet.

 Se reproduire avant de mourir.

 Le reste...C'est de la littérature...

 

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Membre, 54ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, Ambre Agorn a dit :

A plus forte raison alors! Soit Paul parlait au nom de Jésus et là je mets en doute son interprétation, soit il parlait en son nom et je mets en doute sa clairvoyance...

c'est un message récurent dans la bible ...pas que de Paul ... mais effectivement tu peux remettre en cause la clairvoyance de Paul ...perso je trouve ce message coherant

il y a 9 minutes, Ambre Agorn a dit :

Le message central de Jésus (la bible n'étant pas écrit par le principal acteur!), est l'amour, l'amour qui est cadeau précieux, la seule chose importante et précieuse.

d'accord ... je précise juste que le message est pas la foi existe pas mais la foi est vaine sans la résurrection ...

il y a 9 minutes, Ambre Agorn a dit :

Comment croire que la crucifiction soit le moment le plus important! Je n'y vois que sadisme et désir de faire culpabiliser. Les personnes qui se servent de ce symbole l'ont détourné à leur propre intérêt. Jésus est allé à la croix, parce qu'il voulait être acteur de sa mort, et non point la subir. C'est pas pour autant qu'il en a fait son message principal, encore moins celui de la resurection. Tout cela n'est qu'interprétation de ceux qui n'ont pas compris ce qu'il voulait dire par résurection, et s'en sont servi pour leur propre compte

oui le christianisme a et est très doloriste et mortifère alors que la bible prône l'amour la joie et j'en passe ...

il y a 9 minutes, Ambre Agorn a dit :

Mes références sont les mêmes que les tiennes, celle de la bible. A cela prêt que je n'y entends pas la même chose que toi.

Alors je ne suis pas humaine de ton point de vue! Je n'ai pas les problèmes dont tu parles

Ha! Non! Pardon, j'avais pas fait attention que tu parlais des gens qui sont dans ta religion. Autant pour moi, je comprends mieux du coup. Oui tu as raison, vous avez trois gros problèmes dans votre religion!

 

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