N'est-ce pas, à l'instant même où ta vie ne vaut plus rien, qu'elle prend toute sa valeur?

...?

Je m'explique:

"...où ta vie...": et non "la" vie. Dès lors je m'adresse bien au seul lecteur (...), n'est-ce pas? J'espère donc sa réponse et non une dissertation... 

Et s'il s'agit bien de sa vie, qui ne vaut plus rien, c'est donc que c'est forcément à ses propres yeux qu'elle ne vaut plus rien, n'est-ce pas?

Alors la question est bien comprise. Mais elle reste entière...

On dirait le titre d'un roman pour minettes attardées...

il y a 1 minute, Dzag a dit :

On dirait le titre d'un roman pour minettes attardées...

Marrant. Moi j'aurais dit pour "mineaux attardés"... Chacun ses "têtes de turc" hein?

à l’instant, Guillaume_des_CS a dit :

Marrant. 

Voila. 

Merci.

.

à l’instant, Tequila Moor a dit :

Exact.

C'est à ce moment-là, pile poil.

Puis après, t'es mort.

Ce qui limite donc, de fait, grandement le raisonnement 

il y a 1 minute, Tequila Moor a dit :

Exact.

C'est à ce moment-là, pile poil.

Puis après, t'es mort.

Oui, c'est la version "Ivan Illitch" (de Tolstoï). Mais bon dieu!, est-ce vraiment impossible d'écrire l'histoire autrement? Ne pourrait-on imaginer..., je ne sais pas moi... 

T'as pas une idée? Un autre scénario? Un prise de conscience anticipée et impactante sur la vie elle-même?...

.

Celui qui juge est encore vivant. Celui qui méprise sa vie dévalorisera celle des autres. C'est le pire des êtres dangereux.

il y a 1 minute, Talon 1 a dit :

Celui qui juge est encore vivant.

???

il y a 1 minute, Talon 1 a dit :

Celui qui méprise sa vie dévalorisera celle des autres.

Assez d'accord avec vous. Cependant, l'idée que j'essayais d'introduire en utilisant "à l'instant même où..." était l'idée d'une mort toute surgissante... Davantage que l'idée du mépris de sa propre vie.

il y a 4 minutes, Talon 1 a dit :

C'est le pire des êtres dangereux.

Non, je ne le crois pas. Je ne pense pas qu'aucun des grands "fadas" de l'histoire humaine n'ait jamais mépriser sa propre vie. Au contraire...

Il y a 11 heures, Guillaume_des_CS a dit :

...?

Je m'explique:

"...où ta vie...": et non "la" vie. Dès lors je m'adresse bien au seul lecteur (...), n'est-ce pas? J'espère donc sa réponse et non une dissertation... 

Et s'il s'agit bien de sa vie, qui ne vaut plus rien, c'est donc que c'est forcément à ses propres yeux qu'elle ne vaut plus rien, n'est-ce pas?

Alors la question est bien comprise. Mais elle reste entière...

Pourquoi l'estimation de quelqu'un qui estime que sa vie n'a aucune valeur aurait elle une quelconque valeur ? 

A ton point de vue, ta vie n'a peut être pas de valeur, mais au point de vue de ce qui la consomme ou la consommera elle en a, c'est certain. 

La résolution du paradoxe que tu proposes est peut être à trouver là, dans le changement ou l'élargissement du point de vue, (ce qui nous ramène à la question du dépassement du "je", le sujet kovanien par excellence, non?)

Il y a 11 heures, Guillaume_des_CS a dit :

(...) Et s'il s'agit bien de sa vie qui ne vaut plus rien, c'est donc que c'est forcément à ses propres yeux qu'elle ne vaut plus rien (...)

Je n'ai jamais pensé que ma vie ne valait rien. Par contre, si je devais un jour me retrouver totalement paralysée et incapable de ne rien faire, sans doute penserais-je que ma vie désormais ne vaudrait plus rien, ne servirait plus à rien, n'aurait plus de raison d'être et appellerais-je la mort de tous mes voeux.

il y a 52 minutes, Guillaume_des_CS a dit :

(...) l'idée que j'essayais d'introduire en utilisant "à l'instant même où..." était l'idée d'une mort toute surgissante... Davantage que l'idée du mépris de sa propre vie.

Serais-je dans l'acceptation face à l'inéluctable ? Il faut être confronté à cela pour le savoir...

Les anciens nous ont laissé des textes dans lesquels le héros mourant faisait un adieu au soleil.

 Le fait de vivre à la surface du sol nous met en contact avec de nombreux objets, phénomènes, êtres vivants dont il faudra bien se passer un jour!

Ne serait ce qu'au niveau de  de votre corps et de ses sensations (j'ai écrit un poème là dessus, un jour de déprime, après une opération très douloureuse qui a bien failli me tuer), à la mort, tout cela sera terminé et peut-être même avant  au cours même de votre vie; car vous perdrez vos facultés :voir, toucher, sentir, entendre, goûter, se déplacer, réfléchir.

La vie est une drôle d'arnaque quand même: elle donne tout   ( à condition des rester en bonne forme physique) et  elle reprend tout. (à la mort). Parfois , elle peut même nous apprendre à perdre en cours de route.

 Lire les fables de la Fontaine:

 la mort et le bûcheron, la mort et le malheureux, la mort et le mourant.

Il y a 11 heures, Guillaume_des_CS a dit :

...?

Je m'explique:

"...où ta vie...": et non "la" vie. Dès lors je m'adresse bien au seul lecteur (...), n'est-ce pas? J'espère donc sa réponse et non une dissertation... 

Et s'il s'agit bien de sa vie, qui ne vaut plus rien, c'est donc que c'est forcément à ses propres yeux qu'elle ne vaut plus rien, n'est-ce pas?

Alors la question est bien comprise. Mais elle reste entière...

La formulation me laisse un goût d'incomplétude. Mais je suppose que la réponse, elle, peut devenir la partie manquante de la question. C'est comme si tu demandais: "un homme, qui ne cherche plus de femme, devient-il pour le coup l'homme le plus apte à compléter la femme?". Il y a dans cette question la même chose qui me chiffonne. Ca laisse entendre une solution qui n'est pas une solution pour moi.

Pour moi (parce que c'est ce que tu demandes et que je ne saurai parler pour d'autres), une fois que j'aurai pris conscience que ma vie ne vaut plus rien à mes yeux, je ne pense pas pour autant que c'est à ce moment qu'elle prendrait toute sa valeur: ce serait comme un retour en arrière, ou un élan raté ou un éveil dans un rêve. A ce moment, j'aurai changé de façon de vivre, de penser, de percevoir et j'aurai élargi ma conscience indubitablement. Et je ne pourrai plus voir les chose sous l'angle de dire que ma vie "retrouverait" toute sa  valeur. Elle serait, parce que c'est une nécessité, et la seule façon de vivre la vie dignement. Elle resterait donc sans valeur pour moi et pour tout le monde, parce qu'une fois qu'on a plus rien à défendre, plus aucune valeur à défendre, il n'y a plus personne que cela intéresse (personne n'en aurait d'intérêt)

Comme une homme qui ne cherche plus femme à compléter ne deviendra pas pour le coup l'homme le plus apte à compléter la femme, mais il deviendra un homme complet

il y a 2 minutes, Ambre Agorn a dit :

La formulation me laisse un goût d'incomplétude. Mais je suppose que la réponse, elle, peut devenir la partie manquante de la question. C'est comme si tu demandais: "un homme, qui ne cherche plus de femme, devient-il pour le coup l'homme le plus apte à compléter la femme?". Il y a dans cette question la même chose qui me chiffonne. Ca laisse entendre une solution qui n'est pas une solution pour moi.

Pour moi (parce que c'est ce que tu demandes et que je ne saurai parler pour d'autres), une fois que j'aurai pris conscience que ma vie ne vaut plus rien à mes yeux, je ne pense pas pour autant que c'est à ce moment qu'elle prendrait toute sa valeur: ce serait comme un retour en arrière, ou un élan raté ou un éveil dans un rêve. A ce moment, j'aurai changé de façon de vivre, de penser, de percevoir et j'aurai élargi ma conscience indubitablement. Et je ne pourrai plus voir les chose sous l'angle de dire que ma vie "retrouverait" toute sa  valeur. Elle serait, parce que c'est une nécessité, et la seule façon de vivre la vie dignement. Elle resterait donc sans valeur pour moi et pour tout le monde, parce qu'une fois qu'on a plus rien à défendre, plus aucune valeur à défendre, il n'y a plus personne que cela intéresse (personne n'en aurait d'intérêt)

Comme une homme qui ne cherche plus femme à compléter ne deviendra pas pour le coup l'homme le plus apte à compléter la femme, mais il deviendra un homme complet

C'est très intéressant. Toutes ces réponses ( celles d' @Aruna, @querida13...) sont très intéressantes. Elles me donnent à réfléchir... Comme ça, à chaud, il me semble en effet que ma question est biaisée par le prisme tolstoïen d' "Ivan Illitch" qui m'obsède depuis... arf!... longtemps. Je reviendrai... Je suis curieux d'autres réponses... Merci en tout cas de vos contributions. 

il y a 43 minutes, Passiflore a dit :

 

Je n'ai jamais pensé que ma vie ne valait rien. Par contre, si je devais un jour me retrouver totalement paralysée et incapable de ne rien faire, sans doute penserais-je que ma vie désormais ne vaudrait plus rien, ne servirait plus à rien, n'aurait plus de raison d'être et appellerais-je la mort de tous mes voeux.

 

Serais-je dans l'acceptation face à l'inéluctable ? Il faut être confronté à cela pour le savoir...

Il y aura peut-être un choix.

Il y a 12 heures, Guillaume_des_CS a dit :

...?

Je m'explique:

"...où ta vie...": et non "la" vie. Dès lors je m'adresse bien au seul lecteur (...), n'est-ce pas? J'espère donc sa réponse et non une dissertation... 

Et s'il s'agit bien de sa vie, qui ne vaut plus rien, c'est donc que c'est forcément à ses propres yeux qu'elle ne vaut plus rien, n'est-ce pas?

Alors la question est bien comprise. Mais elle reste entière...

"Comment une chose peut-elle naître de son contraire ?"

Il s'agit là pour moi d'une question profondément philosophique ! J'avais créé un topic sur cette question il y a quelque temps déjà. Si mes souvenirs sont bons, j'étais perso arrivé à la conclusion que si une chose peut naître de son contraire c'est qu'il s'agit là des choses qui ne sont finalement pas "contraires" mais simplement des choses complémentaires. De la même façon si en prenant deux choses qu'on pense contraires, elles ne peuvent pas se donner naissance mutuellement alors il s'agit des choses qui n'ont aucun lien entre-elles.

https://www.forumfr.com/sujet883872-comment-une-chose-peut-elle-naître-de-son-contraire .html

Et pardon, pour que cela ne ressemble pas simplement à une dissertation : je dirais vu qu'au fond de moi, disons inconsciemment, je considère que notre existence est éphémère et insignifiante alors si je ressens un jour qu'effectivement ma vie ne vaut plus rien c'est précisément à cet instant que j'arrive à ma vérité ultime concernant la vie, c'est à cet instant là que mon existence prend justement une signification...

Il y a 2 heures, Guillaume_des_CS a dit :

Non, je ne le crois pas. Je ne pense pas qu'aucun des grands "fadas" de l'histoire humaine n'ait jamais mépriser sa propre vie. Au contraire...

Parlez-en aux terroristes.