Sa mère meurt après cinq appels au Samu

il y a 3 minutes, Quality a dit :

Certainement, mais leur boulot est déjà de respecter l'humain. 

ce qui ne les empêchera pas de faire des erreurs. On peut parfaitement respecter l'humain et se planter complètement dans le diagnostic.

parce que c'est ça qu'on leur demande en fait ; un diagnostic à distance uniquement sur l'interrogatoire de la personne...je ne sais pas si vous vous rendez compte de la difficulté du truc...évidemment qu'il y a des erreurs et QUOI QU'ON FASSE il y en aura encore. Il y aura encore des drames comme celui qui fait le sujet du fil..

C'est inévitable.

à l’instant, Quality a dit :

Certainement, mais leur boulot est déjà de respecter l'humain. 

Bien sûr, je ne parlais pas de ton cas Quality..

Mais il est parfois compliqué de respecter les autres si on ne te respecte pas.. !

Des pancartes fleurissent dans les cabinets médicaux, les grandes surfaces, demandant aux clients/patients de respecter les personnes qui sont en face d'elles, c'est bien qu'il y a un malaise.

il y a 4 minutes, chanou 34 a dit :

ce qui ne les empêchera pas de faire des erreurs. On peut parfaitement respecter l'humain et se planter complètement dans le diagnostic.

parce que c'est ça qu'on leur demande en fait ; un diagnostic à distance uniquement sur l'interrogatoire de la personne...je ne sais pas si vous vous rendez compte de la difficulté du truc...

Ils ont des questions à poser et ce sont toujours les mêmes et c'est avec ça qu'ils font le diagnostic de si c'est urgent ou pas. Sauf qu'un mal de ventre peu été une gastro ou un truc mortel. 

J'arrête sur le sujet car vous trouverez toujours à contredire temps que ça ne vous ai pas arrivé. 

il y a 5 minutes, Quality a dit :

Ils ont des questions à poser et ce sont toujours les mêmes et c'est avec ça qu'ils font le diagnostic de si c'est urgent ou pas.

 

OUi et même avec ça on peut se tromper.

Encore une fois les humains ne sont pas infaillibles. Et il y aura encore des erreurs. Surtout dans le cadre de l'urgence.

il y a 55 minutes, marine10 a dit :

S'il n'y avait pas eu le faste sous Louis XIV, le monde entier ne viendrait pas actuellement admirer le Château de Versailles et autres merveilles.

bonjour,

oui mais cela c'était avant ......nos chers ( dans tous les sens du terme ) devraient être un peu plus économes en ce qui concerne les deniers de la république !

et ça, ils peuvent le faire......ils peuvent commencer à balayer devant leur porte avant de demander à tout un chacun des efforts...cela serait du plus bel effet !

mais tout cela est hors sujet !

bonne journée.

ça ne m'étonne pas, mon père a des graves pathologies, ils le savent très bien et à chaque fois, c'est un interrogatoire interminable, pourtant chaque fois c'est grave et il est hospitalisé plusieurs semaines

ils l'entendaient derrière me donner le nom de ses médocs et la fille me dit "ben pour quelqu'un qui a un problème cardiaque il parle bien il a du souffle" 

la dernière fois c'était le cœur, (pas la première fois en plus) ils m'ont fait perdre un temps au téléphone, à la fin j'ai dit "stop laissez tomber on appelle un taxi"

là ils ont un peu réagi sont arrivés plus d'une heure après

le lendemain on lui débouchait une artère au cœur et il a fait un arrêt respiratoire sur la table d'opération

j'habite pas un quartier qui craint, je ne sais même pas qui ils ont envoyé, deux mecs qui sont arrivés avec des lampes de poche  et qui lui ont pris que la tension

.

il y a 14 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

oui mais cela c'était avant ......nos chers ( dans tous les sens du terme ) devraient être un peu plus économes en ce qui concerne les deniers de la république !

et ça, ils peuvent le faire......ils peuvent commencer à balayer devant leur porte avant de demander à tout un chacun des efforts...cela serait du plus bel effet !

mais tout cela est hors sujet !

bonne journée.

Il y a trois différences :

Macron et ses amis européens ne vivent pas dans un luxe effréné. Ils vivent seulement relativement bien.

Louis XIV vivait dans le grand luxe mais faisait rayonner la France à l'étranger en construisant des merveilles.

Maintenant, nous avons des dictateurs de par le monde qui vivent dans un luxe scandaleux mais qui ne construisent rien de sensationnel. Ils se contentent seulement d'amasser des richesses. Le monde reste toujours aussi pauvre avec eux.

il y a une heure, Plouj a dit :

Droit à l'erreur zéro.. rude métier que celui-ci.

re bonjour,

non, je ne pense pas qu'ils n'aient pas droit à l'erreur....d'ailleurs, on dit souvent qu'un médecin de devient pas un bon....qu'après qu'il ait tué son premier patient !

et c'est un rude métier que les urgences ....et de plus en plus !

je ne comprends pas l'agressivité de certains aux urgences...il faut attendre, c'est sûr, mais ce n'est pas la faute des personnels !

j'en ai fait l'amère expérience avec ma mère ....au point d'avoir poussé un petit coup de gueule auprès du personnel et du médecin....et tout c'est résolu, comme par magie après avoir dit que j'étais de la "grande famille" de la santé ....les choses se sont accélérées......mais je l'ai fait avec humour et respect pour ceux qui étaient là.

il y a certainement du ménage à faire dans les procédures, dans les façons de recevoir les patients, mais ils font ce qu'ils peuvent avec ce qu'ils ont, c'est pour cela que je ne leur en tiens pas rigueur.

bonne journée.

il y a 1 minute, pic et repic a dit :

re bonjour,

non, je ne pense pas qu'ils n'aient pas droit à l'erreur....d'ailleurs, on dit souvent qu'un médecin de devient pas un bon....qu'après qu'il ait tué son premier patient !

et c'est un rude métier que les urgences ....et de plus en plus !

je ne comprends pas l'agressivité de certains aux urgences...il faut attendre, c'est sûr, mais ce n'est pas la faute des personnels !

j'en ai fait l'amère expérience avec ma mère ....au point d'avoir poussé un petit coup de gueule auprès du personnel et du médecin....et tout c'est résolu, comme par magie après avoir dit que j'étais de la "grande famille" de la santé ....les choses se sont accélérées......mais je l'ai fait avec humour et respect pour ceux qui étaient là.

il y a certainement du ménage à faire dans les procédures, dans les façons de recevoir les patients, mais ils font ce qu'ils peuvent avec ce qu'ils ont, c'est pour cela que je ne leur en tiens pas rigueur.

bonne journée.

En général, ceux qui gueulent aux urgences ne paient pas de cotisations. Tout leur est dû.

il y a 5 minutes, marine10 a dit :

Macron et ses amis européens ne vivent pas dans un luxe effréné. Ils vivent seulement relativement bien.

re bonjour,

ils vivent bien....pas "seulement relativement"

et pas luxe effréné...mais luxe quand même.

bonne journée.

il y a 2 minutes, pic et repic a dit :

re bonjour,

ils vivent bien....pas "seulement relativement"

et pas luxe effréné...mais luxe quand même.

bonne journée.

C'est bien ce que je dis : relativement bien si on compare aux grandes fortunes de certains chefs d'Etat.

Il y a 2 heures, chanou 34 a dit :

Oh c'est facile ; pas assez de moyens et de plus en plus d'exigences...

Quand un artisan te fais poiroter pendant une semaine , qu'un second fait pareil  , Quand le we tu n'a plus de médecin de garde je ne pense pas que ce soit les moyens qui manquent

La pénurie de médicaments à mon avis ça n'a rien à voir avec un manque de moyens

Il y a 6 heures, Quality a dit :

Ils ont des questions à poser et ce sont toujours les mêmes et c'est avec ça qu'ils font le diagnostic de si c'est urgent ou pas. Sauf qu'un mal de ventre peu été une gastro ou un truc mortel. 

J'arrête sur le sujet car vous trouverez toujours à contredire temps que ça ne vous ai pas arrivé. 

L'intérêt pour le quidam c'est de se former aux premiers secours et SURTOUT d'apprendre à passer un bilan le plus précis possible de l'état de la victime, ou de soi-même si on est en état de le faire, et dans ce cas à moins d'être une burne complète le régulateur ( qui n'est pas toujours un médecin ) comprendra sans même vous voir qu'il peut y avoir "péril en la demeure". Je le dis toujours en formation secourisme : si vous savez passer un bilan complet précis rapide , vous avez fait la moitié du job.

Des erreurs le 15 en fait tous les jours, avec des conséquences heureusement moindres et moins médiatisées. J'ai été ambulancier privé pendant cinq ans,  cran le moins élevé donc dans la hiérarchie des secours , parfois en transports banals pépère de séries domicile-CH et retour, mais aussi avec quelques périodes de 15 jour-nuit  . Le collègue et moi nous sommes parfois retrouvés face à des situations critiques voire vitales d'urgence mal décelées ( femmes sur le point d'accoucher, hémorragies intracrâniennes, ulcères perforés, malaises cardiaques et j'en passe )....dans la majorité des cas le bilan transmis par la victime et ses proches étaient la source même de l'erreur, mais parfois non. On finissait par connaitre plus ou moins les régulateurs puisqu'on ne bossait que sur le 92, et c'étaient toujours les mêmes ( deux ou trois ) qui faisaient de mauvais "aiguillages". La procédure dans ces cas là était simple : surtout on ne transportait pas de notre initiative la victime ,on repassait un appel au 15 en détaillant avec minutie ses symptômes et son état, avec le code passe-partout suivant pour ne pas alarmer victimes et proches et parce que nous n'étions pas médecins donc parfaitement incompétents pour poser un diagnostic : " A.E.G. " ( Altération de l'Etat Général ) Après suivant ce que la régulation nous disait, on transportait ou pas jusqu'au C.H le plus proche. Si on ne transportait pas, on attendait bien évidemment les équipes plus lourdes de secours médicalisés en faisant de notre mieux. A savoir ( basique et con à dire mais c'est efficace )que garder calme et sang-froid sera toujours bénéfique à la victime .

il y a 2 minutes, Gattaca a dit :

L'intérêt pour le quidam c'est de se former aux premiers secours et SURTOUT d'apprendre à passer un bilan le plus précis possible de l'état de la victime, ou de soi-même si on est en état de le faire, et dans ce cas à moins d'être une burne complète le régulateur ( qui n'est pas toujours un médecin ) comprendra sans même vous voir qu'il peut y avoir "péril en la demeure". Je le dis toujours en formation secourisme : si vous savez passer un bilan complet précis rapide , vous avez fait la moitié du job.

J'allais le dire, que chacun fasse une formation de base en secourisme.

J'ai appris à mon fils les premiers gestes de secours, ça me parait indispensable.

Mon conjoint s'est etouffé un soir avec des cacahuettes, j'ai employé la méthode Eimlich et il n'y a pas eu besoin d'appeler les urgences.

Le fait de pouvoir  discerner la gravité de la situation diminuerait les appels.

Ceci dit j'avoue que parfois, dans le cadre du travail, j'ai appelé par doute, pour avoir un avis du médecin (je travaillais de nuit, donc pas le choix) pour genre des plaies bien ouvertes ou des chocs à la tête.

Quand il y avait des malaises, c'était les cas les plus difficiles dans le discernement. J'ai eu le cas d'un jeune qui se plaignait souvent de malaises liés aux sons de sa machine de travail, c'était bizarre. Tout le monde avait pensé au côté psychologique. Mais quelques mois plus tard, on a été surpris quand il nous a été revenu qu'il était hospitalisé pour des problèmes cardiaques assez graves.

Puis il y a ceux qui ne se plaignent jamais, les "durs", qu'on pousse à consulter parce qu'on voit qu'ils ne vont pas bien à la couleur de leur peau ou yeux, et qui disent toujours "mais non, c'est rien !". Jusqu'à ce qu'un jour on les retrouve par terre, inanimé.

Oui les symptômes peuvent varier énormément d'une personne à l'autre, mais quand on est face à une détresse vitale, même sans être Docteur Benton, avec l'expérience on le voit très vite.

Quand ma belle-mère a fait son attaque cardiaque le 2 janvier, deux heures après que je lui ai souhaité une bonne année, arriva une ambulance privée avec deux gros glands pas du tout pressés. Puis elle attendit 45 minutes à la clinique avant d'être prise en charge.

Son mari de 80 ans et sa fille (ma femme) l'accompagnaient. Il eut été préférable que je sois présent; car les fonctionnaires et assimilés n'ont pas la vie de château avec moi !

Bref, pour résumer, elle a failli y passer à cause de ces larves médicamenteuses.

Si vous êtes en urgence pour un proche ou pour vous, une seule solution : gueuler ! Leur signifier que si ça ne bouge pas, ils paieront cher leur nonchanlence.

Je suis peut-être dur, mais il n'y a que comme ça que ça marche.

PS. Je ne comprends pas que les urgences soient débordées. Il y a un directeur dans tous ces tunnels de la Mort ! Et des syndicats ! Alors ?!!!