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Sa mère meurt après cinq appels au Samu


soisig

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)

L'histoire rappelle celle de Naomi Musenga. La jeune femme de 22 ans, qui souffrait de maux de ventre, n'avait pas été prise aux sérieux par les opérateurs de régulation médicale du Samu de Strasbourg et était morte quelques heures plus tard, en décembre 2017. Mardi, France 3 Bourgogne-Franche-Comté a rapporté qu'une plainte pour des faits similaires a été déposée par la famille d'une sexagénaire, morte le 14 septembre dernier après de multiples appels au 15, dans une petite commune du Territoire-de-Belfort.

La chaîne de télévision a pu consulter les appels téléphoniques passés par la famille d'Edith Greffier le jour de sa mort. Mal au bras, pâleur excessive, difficulté à respirer, vomissements.. La fille de la victime décrit à une médecin régulatrice les symptômes dont souffre sa mère lors d'un premier coup de téléphone à 15h22. Elle ajoute que la sexagénaire souffre d'hypertension. 

"On va la voir puisqu’elle ne se sent pas bien. Vous savez, il y a beaucoup de gastros en ce moment", dit alors la médecin, ajoutant qu'une ambulance est censée arriver "dans l'heure".

Environ 25 minutes plus tard et alors que les symptômes de sa mère se sont aggravés, sa fille rappelle le 15 pour savoir où en sont les secours. On lui répond alors que le véhicule arrive sous peu. Un peu plus de 10 minutes après ce coup de téléphone, Anne-Sophie Forni Greffier contacte de nouveau le Samu, paniquée: sa mère ne respire plus. Le nouvel opérateur téléphonique prend la décision d'envoyer une équipe médicale en plus de l'ambulance et assiste la famille, qui commence à pratiquer un massage cardiaque sur Edith Greffier.

"Elle avait juste une gastro hein..."

 

suite de l'article ...

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

oui mais tu as l'inverse aussi , ceux qui pensent être aux portes du stix et qui ont une gastro ... je n'ai plus confiance au samu (surbookés) à part pour des accidents , là où les débats sont visibles , les pompiers prennent en charge aussi les urgences médicales , et généralement ils sont là en quelques minutes avec autant de matériel d'urgence sinon plus ... ils n'ont peut être pas de médecins avec eux mais c'est aussi bien .... 

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 661 messages
Forumeur confit,
Posté(e)

Peut on faire une généralité à partir d'un cas particulier ?

C'est la question qui m'a traversé l'esprit en lisant votre sujet.

Mourir à 60 ans est ce un drame si inconcevable, pour nos sociétés qui prétendent avoir un pouvoir sur tout, y compris la vie ?

L’espérance de vie a considérablement augmenté depuis deux siècles et demi. Vers 1750, elle était encore de l’ordre de 25 ou 27 ans, soit à une valeur très proche de celle qui a prévalu depuis l’origine de l’humanité. Au lendemain de la Seconde Guerre Mondiale, en 1946, on était à 65 ans pour les femmes et à 60 ans pour les hommes en France métropolitaine. En près de deux siècles, l’espérance de vie a gagné 38 ans pour les premières et 35 ans pour les seconds.

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Membre, Raphaël 🇦🇲🇵🇸, 21ans Posté(e)
Petit ours Membre 5 438 messages
Maitre des forums‚ 21ans‚ Raphaël 🇦🇲🇵🇸,
Posté(e)

C'est vraiment triste...

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)
il y a 10 minutes, Enchantant a dit :

Peut on faire une généralité à partir d'un cas particulier ?

C'est la question qui m'a traversé l'esprit en lisant votre sujet.

Mourir à 60 ans est ce un drame si inconcevable, pour nos sociétés qui prétendent avoir un pouvoir sur tout, y compris la vie ?

L’espérance de vie a considérablement augmenté depuis deux siècles et demi. Vers 1750, elle était encore de l’ordre de 25 ou 27 ans, soit à une valeur très proche de celle qui a prévalu depuis l’origine de l’humanité. Au lendemain de la Seconde Guerre Mondiale, en 1946, on était à 65 ans pour les femmes et à 60 ans pour les hommes en France métropolitaine. En près de deux siècles, l’espérance de vie a gagné 38 ans pour les premières et 35 ans pour les seconds.

L'espérance de vie est une information très incomplète, quiconque veut une information plus complète doit mettre les chiffres en balance avec ceux de la mortalité infantile, la remontée de l'espérance de vie est en corrélation directe avec la baisse de celle ci.

 

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Invité soloandsolo
Invités, Posté(e)
Invité soloandsolo
Invité soloandsolo Invités 0 message
Posté(e)

De la part de l'opératrice mis en suspend, il manque, pour on ne sait quelles raisons, les bonnes questions au lieu "il y a beaucoup de gastros en ce moment".

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Membre, 60ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)

J'ai appelé le 15 un soir ou ma femme avait une douleur au cœur et à la poitrine, des vertiges, douleurs au bras gauche, difficulté a respirer. J'ai eu un médecin de régulation et il m'a dit qu'il envoyait le SAMU. J'ai attendu plus de deux heure avant de voir débarquer une ambulance, électrocardiogramme et embarqué vers les urgences, soins, urgentiste, 2h encore d'attentes......

C'est toujours stressant de voir sa femme dans un état de santé plutôt mauvais et d'attendre deux heures !

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Membre, 55ans Posté(e)
grenouille11 Membre 252 messages
Forumeur en herbe ‚ 55ans‚
Posté(e)

Le manque de discernement est balèze pour confondre une gastro avec l'ensemble des symptomes qui lui ont été communiqué, surtout la douleur au bras gauche.

C'est un cas qui a été médiatisé comme celui de Naomie, mais ils sont peu nombreux à être médiatisé.

Le problème n'est pas nouveau et tend à s'intensifier avec la pénurie de personnel. Les petits bobo débordent sur les urgences avec celle des médecins qui sont eux aussi débordés. Globalement dans le secteur médical c'est très chaud et rien n'est fait pour temporiser la situation.

J'ai un aperçu de cette dégradation ayant été secouriste du travail depuis les années 90. A cette époque la communication avec les call center médicaux était fluide et efficace. Ces dix dernieres années ça a été catastrophique. J'ai le mot "aberrant" qui me vient en tête. Même "hallucinant" sur des situations d'urgence qui tournent au drame par manque de moyen. Quand on additionne le tout (mauvaise communication, manque de discernement, pénurie de personnel...) ça donne des situations telles que celle médiatisée et citée plus haut, et les autres non médiatisées, cachées en quelque sorte.

 

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 361 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)

il faudrait faire payer 30 euros non remboursés, par la sécu ou autre, à tous les patients qui consultent les services d'urgence pour des motifs bénins/abusifs.

"Nous n’avons jamais connu une telle explosion du nombre d’appels au 15"

https://www.whatsupdoc-lemag.fr/article/nous-navons-jamais-connu-une-telle-explosion-du-nombre-dappels-au-15

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Membre, 55ans Posté(e)
grenouille11 Membre 252 messages
Forumeur en herbe ‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Plouj a dit :

il faudrait faire payer 30 euros non remboursés, par la sécu ou autre, à tous les patients qui consultent les services d'urgence pour des motifs bénins/abusifs.

"Nous n’avons jamais connu une telle explosion du nombre d’appels au 15"

https://www.whatsupdoc-lemag.fr/article/nous-navons-jamais-connu-une-telle-explosion-du-nombre-dappels-au-15

Oui c'est une bonne idée, mais ça va pas plaire aux hypocondriaques.

 

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Membre, 69ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 539 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, Plouj a dit :

pour des motifs bénins/abusifs.

bonjour,

qui décidera de ce qui est abusif ?.....les week end, essayez donc de trouver un médecin, même pour un bobo, que reste t il à part les urgences ?

faut il achever la bête à terre ou la soigner ?

je suis pour le soin, et s'il fallait faire des économies quelque part, pourquoi ne pas commencer par supprimer le faste de toutes nos assemblées ...à commencer par le sénat ( a t il encore une utilité ? ) ...l'assemblée nationale et toutes les assemblées régionales et départementales ...

nos élus ont ils besoin de tout ce décorum, ce faste ?....il y a des sous à prendre là et pas un peu !....et redistribuer ces sommes économisées pour les réaffecter aux urgences ....ce serait bien plus utile !

revenons au sujet....c'est plus que malheureux, une sacrée erreur d'interprétation de la part du médecin ( je crois que la communication lui avait été passée )

reste les problèmes des douleurs au bras gauche et à la poitrine ainsi que les difficultés respiratoires ....peu compatibles avec les symptômes d'une gastro...même coxée !.....les vomissements et la diarrhée ont ils pu induire en erreur le praticien ?

que s'est il passé...? l'enquête démontera probablement enchainement des erreurs et des responsabilités  ...reste à ce que cela ne se reproduise plus ( vœux pieux....si rien n'est fait pour améliorer la situation des urgences partout en France )

bonne journée.

 

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 361 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 34 minutes, pic et repic a dit :

même pour un bobo

C'est bien là le problème..ne pas savoir faire la différence entre un bobo et un gros pépin.

il y a 39 minutes, pic et repic a dit :

je suis pour le soin, et s'il fallait faire des économies quelque part, pourquoi ne pas commencer par supprimer le faste de toutes nos assemblées ...à commencer par le sénat ( a t il encore une utilité ? ) ...l'assemblée nationale et toutes les assemblées régionales et départementales ...

nos élus ont ils besoin de tout ce décorum, ce faste ?....il y a des sous à prendre là et pas un peu !....et redistribuer ces sommes économisées pour les réaffecter aux urgences ....ce serait bien plus utile !

Pourquoi nos élus ?? Lorsque des chefs d'états ou des gens de gouvernements étrangers viennent se faire soigner gratis en France, ça ne dérange pas grand monde..

il y a 41 minutes, pic et repic a dit :

revenons au sujet....c'est plus que malheureux, une sacrée erreur d'interprétation de la part du médecin ( je crois que la communication lui avait été passée )

reste les problèmes des douleurs au bras gauche et à la poitrine ainsi que les difficultés respiratoires ....peu compatibles avec les symptômes d'une gastro...même coxée !.....les vomissements et la diarrhée ont ils pu induire en erreur le praticien ?

que s'est il passé...? l'enquête démontera probablement enchainement des erreurs et des responsabilités  ...reste à ce que cela ne se reproduise plus ( vœux pieux....si rien n'est fait pour améliorer la situation des urgences partout en France )

Droit à l'erreur zéro.. rude métier que celui-ci.

Les sapeurs-pompiers rejoignent enfin les urgentistes sur la question de l’accueil et du tri des patients aux urgences hospitalières. «On arrive à la limite d’un système qui est en train de craquer», déplorait Grégory Allione, président de la Fédération nationale des sapeurs-pompiers de France, le 13 juin dernier sur franceinfo. Urgences surchargées, agressivité de certains patients agacés d’attendre, sollicitations pour des transports vers l’hôpital qui auraient pu attendre: autant de problèmes quotidiens pour les pompiers comme pour les urgentistes.

https://www.lefigaro.fr/actualite-france/les-soldats-du-feu-en-ont-assez-qu-on-les-appelle-pour-un-rien-20190624

S'il y avait moins de canulars, de dérangements pour des petits riens, il y aurait peut-être moins de soucis.

Beaucoup ne font plus la différence entre urgence et petit bobo..

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Membre, 79ans Posté(e)
marine10 Membre 3 172 messages
Baby Forumeur‚ 79ans‚
Posté(e)
il y a 52 minutes, pic et repic a dit :

je suis pour le soin, et s'il fallait faire des économies quelque part, pourquoi ne pas commencer par supprimer le faste de toutes nos assemblées ...à commencer par le sénat ( a t il encore une utilité ? ) ...l'assemblée nationale et toutes les assemblées régionales et départementales ...

 

 

S'il n'y avait pas eu le faste sous Louis XIV, le monde entier ne viendrait pas actuellement admirer le Château de Versailles et autres merveilles.

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Membre, 47ans Posté(e)
bcbg Membre 10 855 messages
Mentor‚ 47ans‚
Posté(e)

Plus rien ne va en France . Le médical , l'enseignement , les artisans , la sécurité  

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 361 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 1 minute, bcbg a dit :

Plus rien ne va en France . Le médical , l'enseignement , les artisans , la sécurité  

C'est une constatation, il faut maintenant en donner les raisons ou tenter de comprendre pourquoi !

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 26 029 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Plouj a dit :

C'est une constatation, il faut maintenant en donner les raisons ou tenter de comprendre pourquoi !

Oh c'est facile ; pas assez de moyens et de plus en plus d'exigences...

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Invité Quality
Invités, Posté(e)
Invité Quality
Invité Quality Invités 0 message
Posté(e)

J'ai été très malade, on m'a fait appeler le 15 (plusieurs fois en plusieurs jours ) car il y a un médecin qui te parle si la standardiste trouve que ça ne peut pas être tres grave voir plutôt qu'elle te trouve dépressif. (sos médecin sur bordeaux te font appeler le 15 quand ils n'ont pas de médecin qui peut arriver cz vous avant 3h d'attente ) 

Et j'ai eu à mon premier appel (après j'ai été plus prise au sérieuse vu mon traitement lourd) 

La standardiste  me dit " Madame vous devez être en dépression,  écoutez votre voix, vous avez la voix d'une dépressive et me dit je vous passe le médecin qui va vous parler"

Je me suis trouvée insulté car ma voix été juste de quelqu'un qui avait un énorme malaise presque qu'à la perte de connaissance et je ne me sentais nullement dépressive mais plutôt entrain de crevé.

J'ai ce fameux médecin qui me prend et me balance " Dite madame,  pendant qu'on perd du temps avec des gens comme vous a bloquer la ligne, il y en a pendant ce temps là qui ne peuvent pas nous joindre et qui meurt. Alors avalé un calmant et allez vous coucher. Puis me raccroche au nez.

J'ai vite rappelé sos medecin en expliquant vite fait la situation et mon accueil du 15 et ils m'ont vite amené un médecin qui m'a dit  des qu'il m'a vu :  : mais madame vous êtes entrain de mourir si je n'était pas venu vous traiter cz soir, je ne sais pas si vous aurez passer la nuit !  " (j'avais une infection mortel une bactérie et ma thyroïde était tombée et est encore à 0,008 )

résultats des courses sos medecin mon pris en charge jusqu'à ma guérison, il y a une semaine. 

donc le 15 de Bordeaux, remette tout sur le stress,  l'angoisse ou les bobos de l'hiver. Ce sont des connards.

 

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 26 029 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)

Ah mais j'ai une idée ; on va mettre des IA. Qui feront le tri.
ca évitera de vouloir que les humains soient infaillibles.

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 361 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 1 minute, Quality a dit :

Ce sont des connards.

Qui ont souvent affaire à des connards, d'où la difficulté.

 

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Invité Quality
Invités, Posté(e)
Invité Quality
Invité Quality Invités 0 message
Posté(e)
il y a 5 minutes, Plouj a dit :

Qui ont souvent affaire à des connards, d'où la difficulté.

 

Certainement, mais leur boulot est déjà de respecter l'humain. Si tu n'as pas de discernement ni de patience tu changes de métier.

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