Peut on être morale et libre ?

il y a 5 minutes, hell-spawn a dit :

Je pense exactement le contraire.

Nous avons pas le même avis , une fois plus...

il y a 1 minute, hell-spawn a dit :

En ce qu'il empeche d'etre  égoiste, qu'il est a la source du devoir envers les autres, dit rapidement.

et le sentiment de jalousie ou de possessivité?

il y a 3 minutes, Guillaume_des_CS a dit :

Nous y sommes, en effet  

Mais tu t'en sors plutôt bien je trouve... 

selon quel droit on ne rapprocherai pas la morale et liberté? elles sont aussi liées que droit et liberté et que liberté et servitude, ou liberté et sexe, ou alors liberté et argent...

il y a 4 minutes, LIBRETHEUREUX a dit :

Vous avez votre philosophie, vous êtes philosophe

Houla   les bras m'en tombent 

il y a 4 minutes, Guillaume_des_CS a dit :

"...la seule liberté..." ??? La liberté est indivisible. Elle ne peut être ni "seule" (réduite à une parcelle comme vous le suggérez), ni davantage "totale" (ce qui impliquerait qu'elle fût divisible)...  Votre raisonnement est idéologique. Pour moi, il ne sied pas.

Oui selon la morale la seule liberté est celle de faire ce qui est morale, ce qui est bon. Elle n'est pas totale car si la liberté serait de faire du mal aussi ce ne serait pas une liberté aussi totale que l'illusion qu'elle paraitrait et elle serait immorale.

à l’instant, LIBRETHEUREUX a dit :

et le sentiment de jalousie ou de possessivité?

Sentiments négatifs ( qui ne rendent pas libre  ) moi je faisais référence aux sentiments positifs ( qui ne rendent pas libre non plus ).

Pour etre libre il faut pouvoir se détacher de tout et de tous, couper les liens et les ponts.

Pour certains c'est facile, pour d'autres, plus moraux, difficile.

à l’instant, lysiev a dit :

Houla   les bras m'en tombent 

à l’instant, Boutetractyxreqs a dit :

Oui selon la morale la seule liberté est celle de faire ce qui est morale, ce qui est bon. Elle n'est pas totale car si la liberté serait de faire du mal aussi ce ne serait pas une liberté aussi totale que l'illusion qu'elle paraitrait et elle serait immorale.

La morale et la liberté sont deux choses qui ne peuvent être associées en aucune manière (bis repetita) Quand vous le faites (les associer), vous nous entraînez dans le "raisonnement" (la propagande ?) idéologiste (idéologique). Point barre.

il y a 6 minutes, Guillaume_des_CS a dit :

Nous y sommes, en effet  

Mais tu t'en sors plutôt bien je trouve... 

Tu me donnerais quelle note  

Merci. 

à l’instant, hell-spawn a dit :

Sentiments négatifs ( qui ne rendent pas libre  ) moi je faisais référence aux sentiments positifs ( qui ne rendent pas libre non plus ).

Pour être libre il faut pouvoir se détacher de tout et de tous, couper les liens et les ponts.

Pour certains c'est facile, pour d'autres, plus moraux, difficile.

Difficile d'être libre de tout mais oui , il faudrait se détacher de tout

il y a 1 minute, Guillaume_des_CS a dit :

La morale et la liberté sont deux choses qui ne peuvent être associées en aucune manière (bis repetita) Quand vous le faites (les associer), vous nous entraînez dans le "raisonnement" (la propagande ?) idéologiste (idéologique). Point barre.

Je propose un raisonement afin d'être libre et heureux

tel est l'objectif de mon blog,

Comment être libre et heureux

à l’instant, lysiev a dit :

Tu me donnerais quelle note  

Merci. 

Euh... J'sus pas Prof hein?... Mais... Tiens, allez: 7,987 sur 10? Pourquoi pas 8? Ben, heu... Faut que tu continues à progresser, nan?  

il y a 4 minutes, Guillaume_des_CS a dit :

La morale et la liberté sont deux choses qui ne peuvent être associées en aucune manière (bis repetita) Quand vous le faites (les associer), vous nous entraînez dans le "raisonnement" (la propagande ?) idéologiste (idéologique). Point barre.

Quelle propagande ? D'être contraint à faire le bien même si on appelle cela la liberté. C'est comme si je disais que tu fais de la propagande provocatrice en disant que la liberté de faire du mal aussi est la liberté totale.

il y a 1 minute, LIBRETHEUREUX a dit :

Difficile d'être libre de tout mais oui , il faudrait se détacher de tout

A tel point que pour moi ceux qui se sentent libres ne peuvent etre que de grands égoistes.

Exceptions peut etre pour les grands "éveillés" ( s'il y en a ) qui ont transcendé le "moi".

il y a 1 minute, Guillaume_des_CS a dit :

Euh... J'sus pas Prof hein?... Mais... Tiens, allez: 7,987 sur 10? Pourquoi pas 8? Ben, heu... Faut que tu continues à progresser, nan?  

Je sais je te taquine 

il y a 3 minutes, lysiev a dit :

Tu me donnerais quelle note  

Merci. 

Une note suffisamment basse pour aller au coin, vilaine fille !

il y a 1 minute, hell-spawn a dit :

Une note suffisamment basse pour aller au coin, vilaine fille !

Han méchant va 

il y a 6 minutes, Boutetractyxreqs a dit :

Qu'elle propagande ? d'être contraint à faire le bien même si on appelle cela la liberté. C'est comme ci je disais que tu fais de la propagande provocatrice en disant que la liberté de faire du mal aussi est la liberté totale.

Non. La justice ne tolère pas de faire le "mal". Et la justice, elle, est facteur de liberté, contrairement à la morale, qui, elle, tolère le mal (regarde par exemple du côté de la morale des XVème et XVIème siècle et de la colonisation catholique de l'Amérique du sud...) Et si tu m'opposes la "justice d'État" (comme par exemple celle de l'URSS), je te réponds d'avance que cela n'était pas la justice, mais le dévoiement de la justice par la faute de la lâcheté individuelle des justiciables...

Edit: j'aurais dû écrire : "...colonisation capitaliste catholique..."

Quel dommage

il y a 4 minutes, hell-spawn a dit :

A tel point que pour moi ceux qui se sentent libres ne peuvent etre que de grands égoistes.

Exceptions peut etre pour les grands "éveillés" ( s'il y en a ) qui ont transcendé le "moi".

 

Je vous souhaites à tous une bonne soirée.

Pensez à reposer vos cerveaux, de temps en temps 

il y a 7 minutes, hell-spawn a dit :

A tel point que pour moi ceux qui se sentent libres ne peuvent etre que de grands égoistes.

Exceptions peut etre pour les grands "éveillés" ( s'il y en a ) qui ont transcendé le "moi".

 

À moins qu'ils ne soient pas égoïstes, mais seulement "égocentrés"? En quoi, en effet, l'égocentrisme, c'est-à-dire (en gros) la perception du monde à partir de soi-même (des sensations que transmettent au cerveau de l'homme ses propres organes sensoriels et de l'analyse que celui-ci en fait), impliquent-il "l'égoïsme", notion, s'il en est, TOUTE MORALE justement!?

Il n'y a pas de "grands éveillés" @hell-spawn! Il y a des hommes de bonne volonté, et d'autres, qui le deviendront forcément à cause de ce qui va nous tomber sur la g... si nous continuons à raisonner en rond, comme des ânes que nous sommes!

il y a 2 minutes, Guillaume_des_CS a dit :

Non. La justice ne tolère pas de faire le "mal". Et la justice, elle, est facteur de liberté, contrairement à la morale, qui, elle, tolère le mal (regarde par exemple du côté de la morale des XVème et XVIème siècle et de la colonisation catholique de l'Amérique du sud...) Et si tu m'opposes la "justice d'État" (comme par exemple celle de l'URSS), je te réponds d'avance que cela n'était pas la justice, mais le dévoiement de la justice par la faute de la lâcheté individuelle des justiciables...

La morale c'est ce qui est bon au final et le droit c'est d'aller dans vers ce qui est bon. Justice, morale, liberté ne sont pas antinomiques.