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Membre 56ans Posté(e)
italove Membre 6 164 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)

Nous entendons toujours parler de l'esclavage en citant les occidentaux:

12 à 18 millions. C’est le nombre estimé d’Africains déportés depuis l’Afrique Subsaharienne vers les Amériques, entre le milieu du 17ème siècle et les années 1850. Si la pratique de l’esclavage n’est pas apparue avec les Européens, ce sont bien eux qui ont initié et organisé la traite transatlantique jusqu’à étendre le commerce des humains à des régions d’Afrique dont il était absent.

Mais voilà, de nos jours, l'esclavage normalement abolie existe encore !

« En Mauritanie, l'esclavage traditionnel existe encore. Un esclavage où l'on peut "vendre, on peut donner" des esclaves, "où l'on peut en faire ce qu'on veut, on a droit de vie et de mort sur eux ». Cette voix était celle de Madame Fatimata Mbaye, avocate mauritanienne, distinguées par de nombreuses récompenses internationales pour son combat contre l'esclavage, entre autres.

Donc, en Mauritanie, un être humain peut appartenir à un autre être humain. On peut le vendre, le donner, l'échanger, le louer, le prêter ; il a une valeur marchande ; il a une côte tarifaire. Comme un meuble, comme une voiture, comme un chameau, comme une chèvre. Ahurissant mais vrai si l'on en croit cette dame. Bien sûr ce n'est pas légal et c'est même sévèrement (en principe) réprimé par les lois de ce pays, mais c'est dans la réalité des faits. Mais ce n'est pas une spécialité mauritanienne : 'esclavage est pratique courante chez nos « amis » du Qatar, d'Arabie saoudite » et ailleurs, en terres d'islam ou ailleurs...

Je m'interroge, pourquoi demander toujours aux méchants occidentaux, qui ont fait des horreurs a une époque, de faire quelque chose pour les peuples africains  pour tous les actes odieux et rien n'est dit sur les esclavagistes qui sévissent encore de nos jours ?

biard_abolition_de_lesclavage_1849-592x296.jpg

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Membre 68ans Posté(e)
new caravage Membre 14 955 messages
Forumeur alchimiste‚ 68ans
Posté(e)

Surtout que les arabes castraient les esclaves mâles avant de les vendre ce qui a créé sur le marché de la traite musulmane un génocide par castration des africains noirs capturés !!

              C'est pourquoi l n'y a pas de créoles au Maghreb et moyen orient!

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Membre 75ans Posté(e)
Talon 1 Membre 16 752 messages
Talon 1‚ 75ans
Posté(e)
il y a 1 minute, new caravage a dit :

Surtout que les arabes castraient les esclaves mâles avant de les vendre ce qui a créé sur le marché de la traite musulmane un génocide par castration des africains noirs capturés !!

              C'est pourquoi l n'y a pas de créoles au Maghreb et moyen orient!

Mais des eunuques gardiens des harems.

D'autre part, à l'origine, le créole est un blanc des îles tropicales, qui naît de parents blancs.

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Membre 75ans Posté(e)
marine10 Membre 3 172 messages
Forumeur alchimiste‚ 75ans
Posté(e)

Et l'esclavage des enfants en Afrique dès l'âge de 6 ans.

Pratique très courante.

vidomegon.jpg

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Membre Posté(e)
shyiro Membre 13 975 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 54 minutes, new caravage a dit :

Surtout que les arabes castraient les esclaves mâles avant de les vendre ce qui a créé sur le marché de la traite musulmane un génocide par castration des africains noirs capturés !!

              C'est pourquoi l n'y a pas de créoles au Maghreb et moyen orient!

as tu une source encyclopedique pour cette affirmation ? 

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Membre 56ans Posté(e)
italove Membre 6 164 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)

Le sujet a fait un retour brûlant au cœur de l'actualité avec un marché aux esclaves filmé en Libye. Au-delà des images, terribles, filmées par une journaliste de CNN, l'esclavage est une réalité répandue sur une partie de la planète.

Selon le Global Slavery Index, plus de 45 millions de personnes seraient concernées, sur tous les continents. Corée du Nord, Inde, Chine, Pakistan, Bangladesh et Pakistan figurent parmi les pays les plus touchés mais tous les pays sont concernés.

Et l'esclavage peut prendre différentes formes : du travail forcé à l'exploitation sexuelle, en passant par l'esclavage d'Etat ou le mariage forcé.

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Membre 68ans Posté(e)
new caravage Membre 14 955 messages
Forumeur alchimiste‚ 68ans
Posté(e)
il y a 40 minutes, shyiro a dit :

as tu une source encyclopedique pour cette affirmation ? 

     Voila: Et ça c'est une référence africaine!

 

                              https://www.blackstaredition.com/la-castration-des-africains-par-les-arabes/

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Membre Posté(e)
shyiro Membre 13 975 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, new caravage a dit :

     Voila: Et ça c'est une référence africaine!

 

                              https://www.blackstaredition.com/la-castration-des-africains-par-les-arabes/

ce n'est pas une source encyclopedique ...

Que des esclaves servant dans des palais royaux aient été castrés ça ne m'etonnerait pas ...

Mais pretendre que tous les esclaves aient été castrés, meme des esclaves des "petits nobles", j'attends une source encyclopedique affirmant cela. 

Et selon tes sources privées ce serait tous les esclaves noirs qui etaient castrés ou tous les esclaves quel que soit leur couleur auraient été castrés ? 

Modifié par shyiro
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Membre 31ans Posté(e)
DKKRR Membre 866 messages
Forumeur accro‚ 31ans
Posté(e)

Eh oui malheureusement l'esclave est encore une réalité de nos jours et ce sont généralement encore des noirs qui le subissent. Je trouve dommage d'initier le sujet en tentant de délégitimer les reproches faits aux Occidentaux au prétexte qu'il n'y aurait pas semblables condamnations vis-à-vis des Mauritaniens, des Libyens ou autres.

Je pense qu'il faut être à l'unisson sur ce sujet pour condamner l'esclavage partout où il a encore lieu et ce nonobstant le caractère ethnique de ceux qui le pratiquent.

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Membre Posté(e)
kakome Membre 1 107 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

On peut imaginer que si tous les colonisateurs européens et leurs colonisés s'étaient séparés intelligemment et progressivement ,

ces pratiques esclavagistes auraient disparu .

Je ne suis pas croyant , mais '' l'inséminateur '' originel des mammifères n'a semble t-il pas mis les mêmes ingrédients de chaque côté de l'équateur ..boutade bien sûr , car tout semble s'être joué entre moins +/- moins 700 000 ans et +/- moins 200 000 ans , ...ou plus tard , avec comme au jeu de dames , les blancs ( ou devenus noirs ) d'un côté , et les noirs ( ou devenus blancs ) de l'autre .

 

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Membre 66ans Posté(e)
Plouj Membre 77 176 messages
Voyageur‚ 66ans
Posté(e)
Il y a 1 heure, shyiro a dit :

ce n'est pas une source encyclopedique ...

Que des esclaves servant dans des palais royaux aient été castrés ça ne m'etonnerait pas ...

Mais pretendre que tous les esclaves aient été castrés, meme des esclaves des "petits nobles", j'attends une source encyclopedique affirmant cela. 

Et selon tes sources privées ce serait tous les esclaves noirs qui etaient castrés ou tous les esclaves quel que soit leur couleur auraient été castrés ? 

Il y a des guignols qui semblent affirmer que LES Occidentaux auraient été esclavagistes, il y a des sources encyclopédiques pour accuser tout l'Occident ?

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Invités Posté(e)
Invité riad** Invités 0 message
Posté(e)

J'ignorais le cas de la Mauritanie, mais je savais depuis 2014 que ça existait au Yémen, parce que j'ai vu ça dans un documentaire d'Aljazera, et j'ai fait un sujet sur un autre forum, ça ne doit pas être difficile à trouver, je vais chercher.


 

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Invités Posté(e)
Invité riad** Invités 0 message
Posté(e)

Voila, j'ai trouvé :

Citation

J'ai vu hier dans un documentaire sur Aljazzera intitulé "Les esclaves de Yémen et le voyage d’émancipation", une réalité difficile à croire mais qui existe bel et bien, l'esclavage existe encore au Yémen, enraciné dans ce pays depuis la nuit des temps, il n'a jamais été disparu, les esclaves dans ce pays se vendent, s'héritent et sont considérés comme des biens et non pas comme des êtres humains.


Tout a commencé lorsque Najib Assaadi, un activiste des droits de l'homme a réussi à libérer Nassim, Nassim était un esclave ainsi que sa famille composée de six frères et sœurs, cette famille d'esclaves était partagée comme héritage par leurs maitres, l'activiste a contacté l'équipe d'Aljazzera, qui a réussi, au fil des mois, à libérer deux frères de Nassim après des négociations et des médiations avec leurs propriétaires.


Le propriétaire d'Abdallah, l'un des frères de Nassim a déclaré que c'était toujours comme ça, que ce sont leurs traditions, que l'esclave ne peut jamais évader, et que si son propriétaire n'a plus de travail, il l'envoie en Arabie saoudite pour travailler et lui envoyer de l'argent.


Abdallah(13 ans) a déclaré après sa libération qu'il a su qu'il est esclave de ses parents, et que la différence entre un enfant esclave et un enfant normal est que ce dernier dort avec sa mère et planifie pour son avenir alors qu'un esclave ne sait même pas ce que c'est un avenir.


J'ai fait une petite recherche sur google, il paraît que le monde n'est pas au courant, ici par exemple on peut lire "Au Yémen, l'un des pays les plus pauvres du monde arabe, le phénomène est encore plus vivace (...) les marchés de la chair à ciel ouvert n'existent plus, mais il existe bel et bien d'autres formes « d'esclavage moderne », telles que le travail forcé, l'exploitation sexuelle, les domestiques non rémunérés et ceux réquisitionné nuit et jour." or ce qu'Aljazzera a montré c'est que l'esclavage existe bel et bien à ciel ouvert .


Sur la page Wikipédia sur l'esclavage : "les derniers pays du monde à ratifier l’abolition de l’esclavage sont l’Arabie saoudite en 1962 et la Mauritanie en 1981." et sur sa page sur le Yémen il y a tout sauf ce phénomène.


Pour les arabophones la page de ce docu est ici.

 

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Membre 153ans Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 24 997 messages
Grégairophobe...‚ 153ans
Posté(e)
Il y a 1 heure, kakome a dit :

On peut imaginer que si tous les colonisateurs européens et leurs colonisés s'étaient séparés intelligemment et progressivement ,

ces pratiques esclavagistes auraient disparu .

Je ne suis pas croyant , mais '' l'inséminateur '' originel des mammifères n'a semble t-il pas mis les mêmes ingrédients de chaque côté de l'équateur ..boutade bien sûr , car tout semble s'être joué entre moins +/- moins 700 000 ans et +/- moins 200 000 ans , ...ou plus tard , avec comme au jeu de dames , les blancs ( ou devenus noirs ) d'un côté , et les noirs ( ou devenus blancs ) de l'autre .

 

Les pratiques esclavagistes existaient bien avant l'arrivée des "colonisateurs européens". Les Africains, par exemple, se sont allégrement kidnappés, vendus, revendus, se constituant un cheptel dans les ethnies rivales. Et ce sont eux qui ont été les principaux pourvoyeurs de ces "colons européens".

L'occulter c'est faire l'aveu d'une totale méconnaissance de l'histoire de l'esclavagisme et du paradigme tribal du continent africain. L'ethnie voisine est l'ennemie atavique. Et cet autre n'est pas un égal, ni même un humain. Il est juste une marchandise dont on peut tirer profit.

" Comme l'explique ici l'historien Henri Médard, la traite des esclaves était une pratique répandue au sein même des sociétés africaines avant même l'arrivée des Européens et des Arabes. 14 millions d'Africains auraient été réduits en esclavage par d'autres Africains selon l'historien Patrick Manning. Mais selon l'historien Ibrahima Thioub, la traite atlantique a développé une violence sans précédent en Afrique à partir du XVe siècle."

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Membre 68ans Posté(e)
new caravage Membre 14 955 messages
Forumeur alchimiste‚ 68ans
Posté(e)
Il y a 9 heures, shyiro a dit :

ce n'est pas une source encyclopedique ...

Que des esclaves servant dans des palais royaux aient été castrés ça ne m'etonnerait pas ...

Mais pretendre que tous les esclaves aient été castrés, meme des esclaves des "petits nobles", j'attends une source encyclopedique affirmant cela. 

Et selon tes sources privées ce serait tous les esclaves noirs qui etaient castrés ou tous les esclaves quel que soit leur couleur auraient été castrés ? 

        Il y a des vérités qui dérangent vraiment la bien pensance aseptisée !!

                  Mais je m'en fout perso!

 

                    Et dans la foulée un article du journal jeune Afrique écrit par un algérien:

                              https://www.jeuneafrique.com/496580/societe/le-tabou-de-la-traite-negriere-arabe/

 

                     La traite négrière est triple : l’occidentale (la plus dénoncée), l’intra-africaine (la plus tue) et l’orientale (la plus taboue).

 

                            

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Membre 75ans Posté(e)
marine10 Membre 3 172 messages
Forumeur alchimiste‚ 75ans
Posté(e)

C'est l'art de cacher ses propres défauts en tapant sur le dos des autres.

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Membre 4ans Posté(e)
bouddean Membre 5 110 messages
Forumeur alchimiste‚ 4ans
Posté(e)

 Avant que les occidentaux et que les Arabes viennent sur le continent Africain pour chercher des esclaves , les dizaines de milliers d'esclaves Africains mis en esclavage par les autres Africains, ils servaient à quoi ? Les esclaves, ils servent à construire des monuments, cultiver les champs , construire des routes,travailler dans les mines,  ils ont construit quoi et cultivé quoi en Afrique ? Ils creusaient des mines ? faisaient le commerce de quoi et avec qui , avant que les occidentaux et les Arabes arrivent ? 

 

 

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Membre 75ans Posté(e)
marine10 Membre 3 172 messages
Forumeur alchimiste‚ 75ans
Posté(e)

Travailler aux champs, faire la popote et le ménage, fortifier le village et combattre les tribus voisines pour protéger le chef et ses sujets.

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Membre 36ans Posté(e)
Quasi-Modo Membre 15 887 messages
Chercheur de ciel‚ 36ans
Posté(e)

Même en France l'esclavage existe encore et est souvent le fait de personnes bénéficiant de l'immunité diplomatique.

D'ailleurs mes propres parents étaient les esclaves de mes grands parents : le restaurant/buvette qu'avait ouvert mon grand père ne lui permettait pas de tirer un bénéfice avec des dettes jusqu'au cou.

Leur solution a été d'embaucher leurs enfants sans les payer. Personnel gratuit, facile à modeler et à museler. N'empêche qu'ils se sont sortis de leurs dettes grâce à ça.

Ma mère m'a déjà expliqué comme elle avait honte devant la classe de ne pas avoir pu faire ses devoirs scolaires parce qu'elle avait des piles d'assiettes jusqu'au plafond à laver à la main (la plonge entre autres). 

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Membre 83ans Posté(e)
chatperché Membre 2 509 messages
Forumeur alchimiste‚ 83ans
Posté(e)

il y a eu un temps ou c,était les colons qui exploitaient les esclaves ,maintenant c,est le capitalisme qui exploite la classe ouvriére. le CAC n,a jamais été aussi haut.

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