Réforme des retraites : « les carrières gruyère des femmes vont se payer cash »

Avec les interruptions de carrière pour élever les enfants et le travail à temps partiel à 80 % féminin, les pensions des femmes sont aujourd’hui inférieures de 38 % à celles des hommes, selon le rapport Delevoye sur la réforme des retraites. Mais loin de corriger ces inégalités, la réforme à venir devrait les accroître. Sophie Binet, la responsable de l’activité femme-mixité de la CGT nous a expliqué pourquoi. Interview.

https://rapportsdeforce.fr/classes-en-lutte/reforme-des-retraites-les-carrieres-gruyere-des-femmes-vont-se-payer-cash-11234959

J'ai lu attentivement l'article, et je ne vois pas en quoi la réforme apportera une situation pire pour les femmes. Notons d'ailleurs que la situation est difficile pour les femmes qui sont à la retraite maintenant, vu qu'une grande majorité a cessé de travailler pour élever ses enfants, voire n'a jamais travaillé. Ce qui n'est pas le cas des femmes de la génération suivante ...

Une fois de plus, la CGT aime à monter en épingle des situations, histoire de provoquer le clash ... Enfin, l'article n'est pas écrit au subjonctif, alors que la réforme est loin d'être instaurée. La seule certitude est qu'elle touchera les personnes nées après 1963, que les régimes spéciaux seront progressivement abrogés, et que dès 2020, les jeunes entrant dans le marché du travail, bénéficieront tous du régime général. Pour le reste, wait and see avant de gueuler ! 

Ce que décidément certains ont du mal à comprendre c'est que les droits à la retraite dépendent directement DES COTISATIONS SUR SALAIRE  versées... et donc forcément les femmes qui ARRÊTENT de travailler pour une raison x ou y ne COTISENT PLUS et donc AMOINDRISSENT le montant de leur retraite ce qui est normal. Maintenant, quand on fait des enfants on prévoit et c'est la raison pour laquelle beaucoup de femmes prennent une nourrice ou mettent leur enfant en garde chez la grand-mère pour pouvoir continuer à travailler et ne pas être pénalisées plus tard.

Exact, Laklas, je n'ai pas eu de carrière interrompue, mais les places en crèche étaient chères et j'ai bien calculé pour que le deuxième naisse à point pour qu'il rentre à la crèche en septembre.(Encore heureux qu'il y ait eu des crèches parce que dans certains coins c'est le désert!).Le mieux peur ne pas être débordée à la maison, c'est de ne pas enchaîner les grossesses de manière à ne pas cumuler les frais de garde et les frais  d'entretien de plusieurs nourrissons. (et les frais des études plus tard).

Les annuités vont être plus difficiles a avoir, les futurs travailleurs vont devoir capitaliser pour avoir quelque chose lorsqu'ils ne travailleront plus.

il y a 27 minutes, italove a dit :

Les annuités vont être plus difficiles a avoir, les futurs travailleurs vont devoir capitaliser pour avoir quelque chose lorsqu'ils ne travailleront plus.

Pour capitaliser suffisamment afin d'avoir de quoi vivre à la retraite il n'y a que les placements à risque du type fond de pension Américain qui soient viables puisque ce sont les seuls placements qui ont des gros taux d'intérêt et qui rapportent beaucoup. Aux Etats Unis beaucoup de gens ont payé toute leur vie pour leurs vieux jours et patatras .... la petite crise boursière qui tombe à point nommé pour leur faire tout perdre à quelques années du jour j. Crois moi il vaut mieux rester dans un système garanti par l'état que de dépendre des banques... !!       https://fr.wikipedia.org/wiki/Fonds_de_pension

il y a 17 minutes, LAKLAS a dit :

Pour capitaliser suffisamment afin d'avoir de quoi vivre à la retraite il n'y a que les placements à risque du type fond de pension Américain qui soient viables puisque ce sont les seuls placements qui ont des gros taux d'intérêt et qui rapportent beaucoup. Aux Etats Unis beaucoup de gens ont payé toute leur vie pour leurs vieux jours et patatras .... la petite crise boursière qui tombe à point nommé pour leur faire tout perdre à quelques années du jour j. Crois moi il vaut mieux rester dans un système garanti par l'état que de dépendre des banques... !!       https://fr.wikipedia.org/wiki/Fonds_de_pension

Bon courage aux futures générations !

Il y a 18 heures, Rap2F a dit :

Avec les interruptions de carrière pour élever les enfants et le travail à temps partiel à 80 % féminin, les pensions des femmes sont aujourd’hui inférieures de 38 % à celles des hommes, selon le rapport Delevoye sur la réforme des retraites. Mais loin de corriger ces inégalités, la réforme à venir devrait les accroître. Sophie Binet, la responsable de l’activité femme-mixité de la CGT nous a expliqué pourquoi. Interview.

https://rapportsdeforce.fr/classes-en-lutte/reforme-des-retraites-les-carrieres-gruyere-des-femmes-vont-se-payer-cash-11234959

Ah ben alors ! Si c'est la CGT qui le dit, leur parole est d'or...Comme c'est les "pov'cons" du privé qui financent les avantages des régimes spéciaux, c'est faux hein !

Faut croire qu'ils ont du temps libre eux, tant ils sont omni-présent sur les plateaux télé pour occuper leurs syndicalistes permanent.

Les femmes sont le sous- prolétariat de leur famille et elles le paient encore dans leur vieillesse.

Il y a 22 heures, Rap2F a dit :

Avec les interruptions de carrière pour élever les enfants et le travail à temps partiel à 80 % féminin, les pensions des femmes sont aujourd’hui inférieures de 38 % à celles des hommes, selon le rapport Delevoye sur la réforme des retraites. Mais loin de corriger ces inégalités, la réforme à venir devrait les accroître. Sophie Binet, la responsable de l’activité femme-mixité de la CGT nous a expliqué pourquoi. Interview.

https://rapportsdeforce.fr/classes-en-lutte/reforme-des-retraites-les-carrieres-gruyere-des-femmes-vont-se-payer-cash-11234959

J'ai toujours été pour que dans un couple, les revenus soient reconnus à 50/50 quelque soient les revenus de chacun, ainsi pour la retraite comme pour le chômage, celle ou celui qui s'est plus occupé des enfants que l'autre n'est pas pénalisé.....

Il y a 22 heures, soisig a dit :

J'ai lu attentivement l'article, et je ne vois pas en quoi la réforme apportera une situation pire pour les femmes. Notons d'ailleurs que la situation est difficile pour les femmes qui sont à la retraite maintenant, vu qu'une grande majorité a cessé de travailler pour élever ses enfants, voire n'a jamais travaillé. Ce qui n'est pas le cas des femmes de la génération suivante ...

Une fois de plus, la CGT aime à monter en épingle des situations, histoire de provoquer le clash ... Enfin, l'article n'est pas écrit au subjonctif, alors que la réforme est loin d'être instaurée. La seule certitude est qu'elle touchera les personnes nées après 1963, que les régimes spéciaux seront progressivement abrogés, et que dès 2020, les jeunes entrant dans le marché du travail, bénéficieront tous du régime général. Pour le reste, wait and see avant de gueuler ! 

"et que dès 2020, les jeunes entrant dans le marché du travail, bénéficieront tous du régime général."...

Sauf que le "régime général" n'existera plus dans sa forme actuelle !

Si vous avez tout compris vous êtes très fortiche d'autant que rien n'est encore arrêté définitivement ... et surtout que les échéances électorales de 2020 et 2022 modulent les pas de tangos !

https://www.reforme-retraite.gouv.fr/

Bon courage (d'autant que ça risque de changer ou faire flop !)

il y a 24 minutes, ouest35 a dit :

Sauf que le "régime général" n'existera plus dans sa forme actuelle !

Depuis 1945 on sait que le régime général est appelé à disparaître. C'était prévu pour 2050. L'évolution de la démographie, de la durée de vie, de l'économie et des décisions aberrantes (sauf du point de vue électoraliste) de certains de nos dirigeants, le refus de toute réforme nécessaire par les syndicats, la couardises des politiques  soucieux des résultats des élections à venir, ont avancé la date de cette échéance qui est d'ores et déjà dépassée.

il y a 46 minutes, pluc89 a dit :

Depuis 1945 on sait que le régime général est appelé à disparaître. C'était prévu pour 2050. L'évolution de la démographie, de la durée de vie, de l'économie et des décisions aberrantes (sauf du point de vue électoraliste) de certains de nos dirigeants, le refus de toute réforme nécessaire par les syndicats, la couardises des politiques  soucieux des résultats des élections à venir, ont avancé la date de cette échéance qui est d'ores et déjà dépassée.

Changer pour changer ?

Maintenant les femmes ont les congés maternités et les hommes contribuent. Donc plus de carrière en berne.

Le 23/11/2019 à 12:44, querida13 a dit :

Exact, Laklas, je n'ai pas eu de carrière interrompue, mais les places en crèche étaient chères et j'ai bien calculé pour que le deuxième naisse à point pour qu'il rentre à la crèche en septembre.(Encore heureux qu'il y ait eu des crèches parce que dans certains coins c'est le désert!).Le mieux peur ne pas être débordée à la maison, c'est de ne pas enchaîner les grossesses de manière à ne pas cumuler les frais de garde et les frais  d'entretien de plusieurs nourrissons. (et les frais des études plus tard).

Le prix de la crèche est à la charge du couple et non de la mère . Par ailleurs dans certaines régions la crèche est réservée aux personnes à faible revenu ou aux cas sociaux .

Il y a 6 heures, ouest35 a dit :

Changer pour changer ?

Non pour rendre le système pérenne . Les français laissent désormais la moitié de leur salaire à la collectivité et pour payer les pensions . La hausse massive de la population de pensionné qui de surcroît est en moyenne plus aisée que les actifs ne permettra plus de maintenir le système à flot . Par ailleurs pourquoi faudrait il payer des retraites anticipées pour des maladies liées au charbon qui n’est plus utilisé ? Qu’est ce qui justifie qu’un employé sncf qui n’a jamais conduit comme véhicule que sa chaise à roulette parte en anticipe ? Un salarié edf ? 
Et puis il faut tenir compte du mouvement des GJs qui montrent une lassitude à l’impôt d’une partie de la population  : « marre de casquer pour tous «  . La hausse de la productivité n’a pas compensé le vieillissement de la population qui de surcroît détient la majorité de la richesse française , ne pas changer c’est donc faire le choix de faire peser le poids électoral et patrimonial des retraites sur les plus jeunes avec à terme un risque de rupture .

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Non pour rendre le système pérenne . Les français laissent désormais la moitié de leur salaire à la collectivité et pour payer les pensions . La hausse massive de la population de pensionné qui de surcroît est en moyenne plus aisée que les actifs ne permettra plus de maintenir le système à flot . Par ailleurs pourquoi faudrait il payer des retraites anticipées pour des maladies liées au charbon qui n’est plus utilisé ? Qu’est ce qui justifie qu’un employé sncf qui n’a jamais conduit comme véhicule que sa chaise à roulette parte en anticipe ? Un salarié edf ? 
Et puis il faut tenir compte du mouvement des GJs qui montrent une lassitude à l’impôt d’une partie de la population  : « marre de casquer pour tous «  . La hausse de la productivité n’a pas compensé le vieillissement de la population qui de surcroît détient la majorité de la richesse française , ne pas changer c’est donc faire le choix de faire peser le poids électoral et patrimonial des retraites sur les plus jeunes avec à terme un risque de rupture .

 

J 'interrogeait par rapport au titre du topic : Réforme des retraites et le gruyère concernant celle des femmmes de 38% inférieure a celle des femmes ! (faudrait-il déja que les salaires a emplois identiques soit les mêmes que pour le hommes) !!!

Merci pour vos bis-ter et plus répétitas sur les causes que "vous" dénoncées.  Mais un cours magistral sur la réforme en elle-même vous ne pouvez le faire vu que le gouv danse le tango lui-même ! Il n'y aura de baguette magique !

Oui changer mais comment et pourquoi ? Voila mon questionnement adressé à mon interlocuteur qui n'était pas vous !

Juste je retiens dans cette réforme que le système par répartition doit disparaitre (celui qui vous cause tant d'adrénaline contre les "agés") pour en venir au système par points (a l'anglo saxonne mitigé de l'allemande et de la suédoise) !

Je suis assez grande fille pour me documenter et votre avis ne changera pas celui que je pourrais me faire lorsque tous les points seront retenus et votés !

Voili voila ... juste retenu  : changement de système je ne suis pas une spécialiste de l'économie et du social comme vous l'êtes de toute évidence ! Mais je retiens aussi qu'égalité n'est pas équité nécessairement !

Encore merci mais ne vous fatiguez pas !

il y a 47 minutes, ouest35 a dit :

J 'interrogeait par rapport au titre du topic : Réforme des retraites et le gruyère concernant celle des femmmes de 38% inférieure a celle des femmes ! (faudrait-il déja que les salaires a emplois identiques soit les mêmes que pour le hommes) !!!

Merci pour vos bis-ter et plus répétitas sur les causes que "vous" dénoncées.  Mais un cours magistral sur la réforme en elle-même vous ne pouvez le faire vu que le gouv danse le tango lui-même ! Il n'y aura de baguette magique !

Bien sûr qu’il n’y en aura pas . Par contre réformer le système en passant à un système universel est plus que souhaitable. Aujourd’hui les régimes spéciaux pompent l’impôt. Ce n’est pas acceptable . Par ailleurs il faut pérenniser le système .

il y a 47 minutes, ouest35 a dit :

Oui changer mais comment et pourquoi ? Voila mon questionnement adressé à mon interlocuteur qui n'était pas vous !

C’est un forum . Si ça vous dérange passez en MP !

il y a 47 minutes, ouest35 a dit :

Juste je retiens dans cette réforme que le système par répartition doit disparaitre (celui qui vous cause tant d'adrénaline contre les "agés") pour en venir au système par points (a l'anglo saxonne mitigé de l'allemande et de la suédoise) !

 Si la réforme passe ce sera enfin un système à répartition . Actuellement ce n’en est pas un puisque pour mettre à flot les régimes spéciaux il faut prélever sur l’impôt ....

il y a 47 minutes, ouest35 a dit :

Je suis assez grande fille pour me documenter et votre avis ne changera pas celui que je pourrais me faire lorsque tous les points seront retenus et votés !

Votre propos supra prouve que c’est faux puisqu’un système à point ne supprime en rien la répartition bien au contraire 

il y a 47 minutes, ouest35 a dit :

Voili voila ...

voilà voilà 

il y a 47 minutes, ouest35 a dit :

juste retenu  : changement de système je ne suis pas une spécialiste de l'économie et du social comme vous l'êtes de toute évidence ! Mais je retiens aussi qu'égalité n'est pas équité nécessairement !

Équité n’est pas égalitarisme nécessairement 

il y a 47 minutes, ouest35 a dit :

Encore merci mais ne vous fatiguez pas !

« les carrières gruyère des femmes vont se payer cash »
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Je fais ce que je veux nous sommes en République

il y a 25 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Bien sûr qu’il n’y en aura pas . Par contre réformer le système en passant à un système universel est plus que souhaitable. Aujourd’hui les régimes spéciaux pompent l’impôt. Ce n’est pas acceptable . Par ailleurs il faut pérenniser le système .

C’est un forum . Si ça vous dérange passez en MP !

 Si la réforme passe ce sera enfin un système à répartition . Actuellement ce n’en est pas un puisque pour mettre à flot les régimes spéciaux il faut prélever sur l’impôt ....

Votre propos supra prouve que c’est faux puisqu’un système à point ne supprime en rien la répartition bien au contraire 

voilà voilà 

Équité n’est pas égalitarisme nécessairement 

Je fais ce que je veux nous sommes en République

 

Réforme des retraites et le gruyère concernant celle des femmmes de 38% inférieure a celle des hommes !

" Votre propos supra prouve que c’est faux puisqu’un système à point ne supprime en rien la répartition bien au contraire   "

Il y aura bien changement ou est le "faux" ! De plus pour tout vous résumer je ne me fatiguerais pas a comprendre tant que rien n'est définitif !

Et le topic de ralf concerne le "changement ... conséquence pour les femmes " ... (toujours pour le moment payées moins que les hommes a qualif et emploi égaux ... sauf dans le publique ce qui selon le principe que vous énoncé sur les inégalités ... c'est pô juste ah ah ...

... faites donc et idem pour moi je m'autorise a ne répondre que "lorsque je le veux " !

Bonne soirée !

il y a 18 minutes, ouest35 a dit :

Réforme des retraites et le gruyère concernant celle des femmmes de 38% inférieure a celle des hommes !

 

Ma mère comme beaucoup de femmes de cette époque a assez peu cotisé et a donc fini au minimum vieillesse, la retraite à point n’y change rien ... 

Vous parliez retraite par répartition, son principe est de prélever les cotisations des actifs pour payer les pensions . La société française a fait le choix de considérer sauf cas particulier des régimes spéciaux que plus l’on cotise plus on s’éloigne du minimum , vous trouvez ça injuste ?

Par contre la même société considère que sans enfant pas d’actifs donc pas de pension et a donc accordé un bonus aux parents en fonction du nombre d’enfants. Et à même prévu dans certaines limites que le conjoint survivant bénéficie de la retraite du décédé considérant à juste titre que dans un couple déclaré , c’est le couple qui cotise , tout comme c’est le couple qui paie l’impôt ( Hamon voudrait y mettre fin je crois ... )
 

Qu’est ce qui vous déplaît ?

Citation

 

" Votre propos supra prouve que c’est faux puisqu’un système à point ne supprime en rien la répartition bien au contraire   "

Il y aura bien changement ou est le "faux" ! De plus pour tout vous résumer je ne me fatiguerais pas a comprendre tant que rien n'est définitif !

Le faux c’est de dire fin de la répartition. C’est même mensonger .

Citation

Et le topic de ralf concerne le "changement ... conséquence pour les femmes " ... (toujours pour le moment payées moins que les hommes a qualif et emploi égaux ... sauf dans le publique ce qui selon le principe que vous énoncé sur les inégalités ... c'est pô juste ah ah ...

Vous nous parlez d’inégalités salariales. Ce problème se traite ... au niveau salarial.

Citation

... faites donc et idem pour moi je m'autorise a ne répondre que "lorsque je le veux " !

Mais tout à fait , donc cessez de dire à autrui ce qu’il doit faire , vous n’avez pas pouvoir !

Citation

Bonne soirée !

Bonne soirée ( ou à toute )