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Vesoul : une sœur catholique refusée par une maison de retraite pour port du voile et de l'habit

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DroitDeRéponse

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Membre, Obsédé textuel, 71ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 541 messages
71ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Amstello a dit :

Bof, christianophobie... Bureaucratie !

Je vois pas le rapport.

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 105 576 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
Il y a 19 heures, williams a dit :

Ah bon, alors pourquoi dans l'autre cas ce n'est pas pareil et les médias en parlent.

Faut leur demander !

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 662 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)

Est-ce-qu'un ancien militaire, policier, scaphandrier, etc,  qui irait finir ses jours dans une maison retraite, porterait son uniforme ?

Une bonne sœur à la droit de vivre sa croyance mais aussi de respecter les autres, je veux dire ceux qui seront comme elle dans cette maison de retraite et qui n'ont pas envie de voir tous les jours sous leurs yeux ce genre d'uniforme surtout si ils ne partagent pas cette croyance.

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Membre, 60ans Posté(e)
MASSART Membre 174 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

Est-ce-qu'un ancien militaire, policier, scaphandrier, etc,  qui irait finir ses jours dans une maison retraite, porterait son uniforme ?

Une bonne sœur à la droit de vivre sa croyance mais aussi de respecter les autres, je veux dire ceux qui seront comme elle dans cette maison de retraite et qui n'ont pas envie de voir tous les jours sous leurs yeux ce genre d'uniforme surtout si ils ne partagent pas cette croyance.

Tout à fais ok ! Nul ne devrait imposer ses croyances en quoi ou qui que cela soit. Pas plus une religion ou une autre, chrétienne catholique comprise. Les catholiques en général, s'étant asse et fortement imposés comme étant prétendument supérieur à autres individus et religions. Les cathos qui de part l'église, encore de nos jours, font encore dégâts vu les abus sur personnes vulnérables jeunes et moins jeunes, faits reprochés et dénoncés en milieux religieux.....

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 662 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 1 minute, MASSART a dit :

Tout à fais ok ! Nul ne devrait imposer ses croyances en quoi ou qui que cela soit. Pas plus une religion ou une autre, chrétienne catholique comprise. Les catholiques en général, s'étant asse et fortement imposés comme étant prétendument supérieur à autres individus et religions. Les cathos qui de part l'église, encore de nos jours, font encore dégâts vu les abus sur personnes vulnérables jeunes et moins jeunes, faits reprochés et dénoncés en milieux religieux.....

On est bien d'accord en plus il me semblait que les bonnes sœurs ou prêtres disposaient de lieux catholiques passer leur retraite.

Chacun est libre de croire en ce qu'il veut et même de pratiquer son culte mais en respectant ceux qui n'ont rien à faire de cette religion et de ses coutumes.

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Membre, 71ans Posté(e)
Cochise 90 Membre 2 855 messages
Forumeur expérimenté‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, ouest35 a dit :

"Une maison de retraite a-t-elle vraiment refusé d'accueillir une religieuse à cause de son voile ?"

Par Emma Donada 19 novembre 2019 à 14:37
 
"

Vous nous interrogez sur un article de France Bleu Besançon dans lequel on apprend qu’une religieuse en retraite s’est vue «refuser une place en maison de retraite à Vesoul car elle porte le voile». «Depuis qu’elle a prononcé ses vœux pour entrer dans les ordres, cette sœur de plus de 70 ans porte un habit religieux. Elle porte également le voile. Toute sa vie passée dans un couvent dans la Drôme a été ainsi. Pour ses vieux jours, [elle] décide de revenir sur ses terres de Haute-Saône, finir ses jours à Vesoul», raconte le journaliste. Mais sa demande pour intégrer un foyer logement de la commune est placée sur liste d’attente.

En juillet, six mois après son retour à Vesoul, le centre communal d’action sociale de la ville qui gère l’établissement lui fait finalement parvenir une lettre pour accepter sa demande, mais le courrier comporte une condition : «Dans le respect de la laïcité, tout signe ostentatoire d’appartenance à une communauté religieuse ne peut être acceptée en vue d’assurer la sérénité de toutes et de tous», peut-on y lire, d’après France Bleu.

Une réponse dénoncée par le curé de Vesoul qui, dans un édito du bulletin paroissial de novembre, compare la situation de cette bonne sœur avec celle de la mère de famille portant le voile et prise à partie par Julien Odoul au conseil régional de Bourgogne-Franche-Comté, le 11 octobre. «La presse nous parle en ce moment d’une femme musulmane à qui on a demandé d’enlever son voile car elle était dans un espace public, tout le monde crie au scandale pour cette femme ! Notre religieuse, elle, a dû se résoudre à trouver un autre appartement !» accuse-t-il."
Contacté par France Bleu, le président du CCAS de Vesoul évoque de son côté «une affaire classée». «La religieuse a refusé la place qui lui était proposée, elle n’a pas voulu accepter le règlement intérieur qui est le même pour tout le monde», estime Claude Ferry.
 

Première chose ce n'était pas un Epadh mais un foyer logement .... (on y est autonome )!!!!

On se calme un peu !

" La religieuse, qui en attente d’une place était logée dans le presbytère d’une paroisse de la ville, décline l’offre. Cette dernière a dû finalement se résoudre à trouver un appartement par ses propres moyens. Selon Alain Chrétien, le maire (LR) de Vesoul, un conseiller municipal de sa majorité aurait aidé la sœur dans cette recherche, dès juillet. "

Contacté par France Bleu Haute-Saône, Claude Ferry, le président du centre communal d’action sociale de Vesoul qui gère l’établissement parle « d’une affaire classée ». « La religieuse a refusé la place qui lui était proposée, elle n’a pas voulu accepter le règlement intérieur qui est le même pour tout le monde », a-t-il expliqué. « C’est une erreur d’appréciation qui témoigne du climat de confusion qui règne autour les sujets de laïcité », déplore le maire de Vesoul. « La sœur a tout à fait sa place dans cette résidence et elle peut tout à fait l’intégrer quand elle le souhaite », assure l’édile, contacté par La Croix.

Le père Florent Belin, curé de la paroisse Notre-Dame de La Motte à Vesoul, a vivement réagi à cette affaire dans son édito paroissial de novembre, fustigeant également une mauvaise compréhension « des principes de laïcité dont on nous rabâche les oreilles », alimentée « par de vieux démons et des craintes mal gérées ».

« Qu’est-ce que la laïcité ? C’est donner la possibilité à chacun de pouvoir vivre sa foi sans que cela nuise à quiconque », écrit-il. « Je ne pense pas que le voile d’une religieuse puisse nuire, car il n’est pas le signe d’une soumission mais d’une consécration », affirme-t-il.

Le père Florent Belin poursuit en comparant l’affaire de cette religieuse à celle de la maman d’élève musulmane voilée voilée, prise à partie en octobre par un élu du Rassemblement national, lors d’une sortie scolaire, dans l’enceinte de l’assemblée régionale de Bourgogne Franche-Comté. « Tout le monde crie au scandale pour cette femme », observe-t-il, « notre religieuse, elle, a dû se résoudre à trouver un autre appartement ! ».

Nicolas Cadène, rapporteur général de l’Observatoire de la laïcité, a dénoncé fermement via son compte Twitter, une « dérive de la laïcité, visant à neutraliser tout le monde en tout lieu ». « Cette religieuse a le droit de porter un voile chez elle et dans la résidence. La laïcité n’impose la neutralité qu’à l’administration et ceux qui exercent un service public », a-t-il rappelé.

https://www.la-croix.com/Religion/Laicite/religieuse-refoulee-dune-maison-retraite-cause-voile-2019-11-19-1201061413

Ca y est on est calmé a force de tout mélanger pour faire le buzz (y compris le curé Belin) on en arrive a des polémiques surréalistes !!!!

Conclusion : la chouesta a dit non mais apparemment elle peut y aller si le coeur lui en dit toujours dixit le Maire et autres édiles et  le conservatoire de la laïcité !

 

 

La laïcité les "boubous" ils s'en tapent, chez eux c'est la Oumma qui prime, nos cons de francs-maçons et autres défenseurs de la république n'y entravent que dalle; la oumma c'est la religion qui commande tout y compris le politique c'est INDISSOCIABLE pour les musulmans. Nos cons de dirigeants qui espéraient dissoudre l'Islam dans la république se sont mis le doigt dans l'oeil jusqu'au tronc cérébral.... " Pour ne pas être plus trivial" et rester correct.....

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 35 355 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)

Y a réellement des gens que ça dérange, une bonne soeur habillée en bonne soeur ? ça "heurte" leurs convictions ? Sérieux ??

Y a vraiment des choses qui me dépassent...

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Membre, Posté(e)
kakome Membre 1 573 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)

VERSYS a dit :  ''   comme quoi l'athéisme peut être un intégrisme comme un autre ... ''

Tu en connais qui en font le prosélytisme en public ? Ou menacent ceux n'ayant pas cette option intellectuelle ?

C'est l'état mental naturel de tout être humain à sa naissance , dont le psychisme n'est pas encore encombré des glaires du monothéisme .

On ne peut donc être intégriste de rien .

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Membre, Posté(e)
coucoucou Membre 8 003 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Y a réellement des gens que ça dérange, une bonne soeur habillée en bonne soeur ? ça "heurte" leurs convictions ? Sérieux ??

Y a vraiment des choses qui me dépassent...

Ils ont peut être peur qu'elle fasse des demandes spéciales applicables à tous......style benedicite avant les repas, priéres obligatoire, et poisson tous les vendredi.........

  • Haha 1
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Membre, Posté(e)
kakome Membre 1 573 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)

Population moyenne en maison de retraite : 85 à 105 ans . Femmes à 85 / 90 % .

C'est sûr que cette bonne sœur eut certainement porté atteinte aux convictions des  pensionnaires traquant leur dernière heure chaque jour .

La bêtise repousse sans cesse ses limites .

J'ai même la conviction qu'en interrogeant tous ces vieillards , aucun n'aurait été contre .

 

 

 

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Membre, 120 LOLA 120, 104ans Posté(e)
120lola120 Membre 3 108 messages
104ans‚ 120 LOLA 120,
Posté(e)

Il m'a atterri sur le poil une ravagée d'intégriste cato il y a quelques années qui m'a gonflée avec ses prétentions à faire mon salut et sa compréhension de la Bible niveau QI d'huitre.

Donc je l'ai coincée sur une phrase (simple pourtant). Et je l'ai virée. En fait, j'avais besoin qu'elle purifie la maison à coups d'aspirateur. 

J'ai su qu'elle se liait avec des jeunes filles pour les rabattre sur son groupe.

Autre: Une adulte assez sotte qui avait été élue Miss Cathéchisme dans son patelin. S'en vantait beaucoup. Je lui ai donc demandé quelques exemples . Elle m'a alors cité sa façon de contrer les idolâtres: " Non !!! On ne peut pas avoir Johnny Hallyday  comme idole "...

Pas mal de catholiques pratiquants dans mon enfance , mais personne d'intégriste.

Des amis ou connaissances de plusieurs religions sympas, interessants, sans histoires...

 

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 105 576 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)

 

il y a 43 minutes, kakome a dit :

J'ai même la conviction qu'en interrogeant tous ces vieillards , aucun n'aurait été contre . 

Mmmhhh ! Faut se méfier, même à cet âge ! :hehe:

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)

Ce responsable zélé de CCAS à Vesoul a confondu agent de service public et résident d'une maison de retraite. 

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Le 19/11/2019 à 22:54, DroitDeRéponse a dit :

Contacté par France Bleu Besançon, le président du CCAS ne voit pas le problème et parle d'une "affaire classée" : "la religieuse a refusé la place qui lui était proposée, elle n'a pas voulu accepter le règlement intérieur qui est le même pour tout le monde",

Problème : le courrier précise que, même si "au sein de nos structures, nos résidents peuvent avoir des préférences et convictions et celles-ci doivent être respectées, [...] dans le respect de la laïcité, tout signe ostentatoire d'appartenance à une communauté religieuse ne peut être accepté en vue d'assurer la sérénité de toutes et de tous."

==============
Il n’y a pas de discrimination, c’est interdit pour tout le monde ^^ 

Si il y a discrimination religieuse car si ce règlement existe il est illégale et discriminatoire.

le Ccas est un service public, c’est comme un foyer, ou hôpital c’est pareil ils ne peuvent pas discriminer. C’est le personnel qui doit être laïque, pas les usagers c’est totalement illégal et interdit de vouloir soumettre les usagers aux normes des fonctionnaires.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 51ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 712 messages
51ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 3 heures, tortue-de-plage a dit :

Si il y a discrimination religieuse car si ce règlement existe il est illégale et discriminatoire.

Oui l’argument du responsable du CCAS est fallacieux 

Il y a 3 heures, tortue-de-plage a dit :

le Ccas est un service public, c’est comme un foyer, ou hôpital c’est pareil ils ne peuvent pas discriminer. C’est le personnel qui doit être laïque, pas les usagers c’est totalement illégal et interdit de vouloir soumettre les usagers aux normes des fonctionnaires.

Oui le CCAS a un RI illégal 

https://mobile.francetvinfo.fr/replay-radio/le-vrai-du-faux/peut-on-interdire-a-une-religieuse-voilee-de-vivre-en-maison-de-retraite_3702589.amp

 

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 759 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, Cochise 90 a dit :

La laïcité les "boubous" ils s'en tapent, chez eux c'est la Oumma qui prime, nos cons de francs-maçons et autres défenseurs de la république n'y entravent que dalle; la oumma c'est la religion qui commande tout y compris le politique c'est INDISSOCIABLE pour les musulmans. Nos cons de dirigeants qui espéraient dissoudre l'Islam dans la république se sont mis le doigt dans l'oeil jusqu'au tronc cérébral.... " Pour ne pas être plus trivial" et rester correct.....

On parle d'une bonne soeur là !

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 759 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, kakome a dit :

Population moyenne en maison de retraite : 85 à 105 ans . Femmes à 85 / 90 % .

C'est sûr que cette bonne sœur eut certainement porté atteinte aux convictions des  pensionnaires traquant leur dernière heure chaque jour .

La bêtise repousse sans cesse ses limites .

J'ai même la conviction qu'en interrogeant tous ces vieillards , aucun n'aurait été contre .

 

 

 

Cette religieuse ne postulait pas pour une maison de retraite mais un "foyer logement" ce sont des gens valides ! Elle n'a que 70 ans !

Elle aurait pu peut-être changer de couvent simplement ?

A 70 ans un curé a encore une paroisse a s'occuper !

Il n'est pas dit qu'elle est en mauvaise santé juste ses raisons sont "revenir dans le pays de son enfance" ... serait-ce a travers les CCAS de France à la Société (nous) d'accéder aux désirs de tout un chacun ? Sa condition de religieuse, ne lui donne pas plus de droits ou restrictions que n'importe quel pékin ! En tant que "consommatrice" des propositions sociales elle est au même niveau que tout le monde !

Là il y a eu une "connerie" de jugement en faire de la christianophobie c'est quoi ? Une "connerie" de plus c'est tout !

"La religieuse n’a pu se résoudre à enlever son voile et son habit, ce que lui autorisait le droit canonique, et a refusé la place.

La paroisse lui a finalement trouvé un logement dans le parc locatif privé. Mais, selon France Bleu Besançon, « cette femme qui a passé sa vie en communauté se retrouve seule à devoir faire ses courses et se faire à manger, seule dans un appartement ».

https://www.nouvelobs.com/societe/20191119.OBS21305/a-vesoul-une-religieuse-catholique-refusee-d-une-maison-de-retraite-pour-port-du-voile.html

Pauvre chérie ! se faire a manger et manger seule ! Désolée Madame la Religieuse vous avez vécu bien servie vous pouviez continuer votre couvent ne vous a pas chassée c'est vous qui avez voulu partir ! C'est votre droit mais "assumez" les inconvénients !

Moi ça fait 30 ans ! (boulot en plus jusqu'à près de 72 ans) ! Elle n'a qu'à devenir moins perso et inviter des anciennes copines d'enfance ou donner de son temps pour les pauvres ! Les raisons de France Bleue sont indécentes pour toutes les femmes seules qui vivent avec 600 a 800 euros par mois !

Modifié par ouest35
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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Cette sœur catholique a aussi la possibilité de retourner là où elle a été  refusée  puisque le Maire a dit qu'il s'engageait à lui trouver une place et qu'il y avait eu erreur car les résidents ont le droit de porter le voile.  

Modifié par Invité
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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 759 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Le Maire a dit qu'elle avait sa place dans ce foyer logement ... qu'on arrête de braire elle y compris !

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 51ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 712 messages
51ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 4 heures, ouest35 a dit :

Le Maire a dit qu'elle avait sa place dans ce foyer logement ... qu'on arrête de braire elle y compris !

Quel mépris !

Est elle en train de braire ?

Votre cathophobie est pénible :(

 

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