« Je dis aux hommes : violez les femmes ! » : ce qu’a déclaré Alain Finkielkraut sur LCI

il y a 9 minutes, January a dit :

Renseigne-toi, ça ne s'est pas passé comme ça, déjà ils n'étaient pas chez Polanski.

Polanski est coupable, ok, mais la mère laisse là tranquille franchement.

exact january, il était chez Jack Nicholson et pour cause, sa maison de Californie était une scène de crime qu'il n'avait aucune envie de revoir.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_Roman_Polanski#Faits

il y a 8 minutes, Dzag a dit :

tu accuses une mère sans rien savoir de ce qui s'est passé..... alors pour la définition de la diffamation je crois qu'on est bon.

les faits ? tu ne les connais pas.... tu te contentes de venir jouer les mamans parfaites en crachant à la gueule d'une mère qui est aussi une victime. C'est dommage de l'avoir oublié..... pour quelqu'un qui parle de propos outrageants.

une petite chose, je n'ai pas d'enfant. 

et c'est toi qui fais un amalgame de ce que je peux dire de cette affaire. 

il y a 5 minutes, jacky29 a dit :

exact january, il était chez Jack Nicholson et pour cause, sa maison de Californie était une scène de crime qu'il n'avait aucune envie de revoir.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_Roman_Polanski#Faits

une petite chose, je n'ai pas d'enfant. 

et c'est toi qui fais un amalgame de ce que je peux dire de cette affaire. 

ah.... je fais un amalgame ? ben bizarre quand même parce que j'ai bien lu que tu mettais en cause cette maman sans même savoir quoique ce soit de ce qui s'est passé. Pas d'enfant ? parfois c'est mieux ainsi.

mais tu peux tenter de faire des pirouettes..... sauf que ça marche pas : tu incrimine la maman parce qu'elle a amené sa fille. C'est abjecte. Tu peux le dire comme tu veux, ça reste abjecte. Tu peux affirmer que tu sais tout, là c'est plus abjecte, c'est juste ridicule

il y a 20 minutes, Dzag a dit :

ah.... je fais un amalgame ? ben bizarre quand même parce que j'ai bien lu que tu mettais en cause cette maman sans même savoir quoique ce soit de ce qui s'est passé. Pas d'enfant ? parfois c'est mieux ainsi.

mais tu peux tenter de faire des pirouettes..... sauf que ça marche pas : tu incrimine la maman parce qu'elle a amené sa fille. C'est abjecte. Tu peux le dire comme tu veux, ça reste abjecte. Tu peux affirmer que tu sais tout, là c'est plus abjecte, c'est juste ridicule

je n'affirme rien du tout, je dis ce qui a été rendu public. point. je ne fais aucune pirouette, je dis nettement mon ressenti. tu ne veux pas le comprendre, libre à toi mais évite de me faire un procès qui n'a pas lieu d'être. merci. 

il y a 4 minutes, jacky29 a dit :

je n'affirme rien du tout, je dis ce qui a été rendu public. point. je ne fais aucune pirouette, je dis nettement mon ressenti. tu ne veux pas le comprendre, libre à toi mais évite de me faire un procès qui n'a pas lieu d'être. merci. 

une mère laisse sa fille avec un mec qui doit faire des photographies. Plusieurs rencontres ont lieues. La petite gamine ne dit rien de ce qui se passe pendant les séances. Un autre rendez vous a lieu dans un domicile d'un tiers ou sont présents d'autres adultes...... A quel moment tu estimes que la mère est responsable de quelque chose ?

en quoi le fait de laisser un môme aller dans un gymnase rejoindre son entraîneur, en cours avec son professeur, chez une copine, chez un oncle serait différent ?

est-ce qu'il était de notoriété publique que Polanski était un pervers. Avait-elle plus de raisons que n'importe quelles autres mamans de laisser sa fille aller a une activité avec un adulte ?

Combien de mamans ont laissé leurs gamins avec un prêtre, un prof, un ami de la famille, leur compagnon ? sont-elles plus, moins, autant responsable que la maman de cette gamine ?

source Le point

Trois autres accusatrices

En mai 2010, en plein Festival de Cannes, l'actrice britannique Charlotte Lewis accuse le réalisateur d'avoir « abusé sexuellement » d'elle lors d'un casting organisé chez lui en 1983, alors qu'elle avait 16 ans. Une seconde femme, identifiée comme « Robin », l'accuse en août 2017 d'agression sexuelle lorsqu'elle avait 16 ans. Les faits qui auraient eu lieu en 1973 sont prescrits. En septembre 2017, Renate Langer, une ancienne actrice, dépose une nouvelle plainte pour viol, affirmant avoir été agressée en 1972 à Gstaad alors qu'elle avait 15 ans.

La justice suisse déclare ces accusations prescrites. Les accusations des trois femmes sont « sans fondement », déclarait l'avocat de Roman Polanski en 2017. « À (sa) connaissance », aucune procédure judiciaire, autre que celle concernant l'affaire Gailey, n'est engagée contre son client, a précisé Me Temine à l'Agence France-Presse.

Le 15/11/2019 à 18:28, stvi a dit :

ce n'est pas du second degré ,c'est un état second ... il a pété les plombs ... le second degré implique une dose d'humour , là c'est de la fureur ... fureur de ne pas avoir raison à propos de polanski  ... fureur de ne pas pouvoir persuader d'aller voir ses films ....

bien sûr que ce n'est pas un violeur , mais comment expliquer ces propos ... on a beau les retourner dans tous les sens , perso je ne les comprend pas ... j'ai le droit non?

"je dis aux hommes violez les femmes , moi je viole la mienne tous les jours "

je dis aux musulmans tuez les infidèles , mois je tue les miens tous les jours ...

 j'ai beau essayer avec d'autres exemples je ne trouve pas l'humour qui ferait le second degré

 

"je dis aux hommes violez les femmes , moi je viole la mienne tous les jours "

à la limite je comprends que sa femme est consentante donc en violant d'autres femmes ,on suppose qu'elles sont aussi consentantes

 même si c'est vrai ça ne peut pas être  une généralité , et ça ne s'applique pas à celles qui n'ont eu que pour tort de s'habiller de façon provocatrice ou d'être aimable ... tu donnes raison aux islamistes qui enferment leurs bonnes femmes et qui n'ont le droit que de sortir en burka

"bien sûr que ce n'est pas un violeur , mais comment expliquer ces propos ... on a beau les retourner dans tous les sens , perso je ne les comprend pas ... j'ai le droit non?"

Pourtant il suffit de réécouter les propos de l'illuminée Mme Haas pour comprendre l'agacement de Finkelkraut et sa réaction volontairement provocante, si on ne comprend pas ça, alors c'est grave !

Quand à Polensky, c'est son film (par ailleurs excellent comme toujours), que l'on juge pas l'individu !

Je râlais après de haas pour hystériser les histoires de voile...

Mais il y a sur ce fil, je crois, une "défense de Polanski" par Finkielkraut, une vidéo mise par DDR. J'ai demandé la date: ce serait de 2015.Et ça m'a choquée.

Rien de plus à dire qu'au début du Topic. 

il y a 59 minutes, Dzag a dit :

une mère laisse sa fille avec un mec qui doit faire des photographies. Plusieurs rencontres ont lieues. La petite gamine ne dit rien de ce qui se passe pendant les séances. Un autre rendez vous a lieu dans un domicile d'un tiers ou sont présents d'autres adultes...... A quel moment tu estimes que la mère est responsable de quelque chose ?

le domicile du tiers en question était vide d'adulte, Nicholson n'était pas chez lui et sa compagne de l'époque non plus. les premières photos furent faites au domicile de la mère de la gamine comme tu la nommes! je dis que je trouve bizarre qu'une mère laisse sa fille avec un adulte dans une chambre fermée en plus! 

en quoi le fait de laisser un môme aller dans un gymnase rejoindre son entraîneur, en cours avec son professeur, chez une copine, chez un oncle serait différent ?

est-ce qu'il était de notoriété publique que Polanski était un pervers. Avait-elle plus de raisons que n'importe quelles autres mamans de laisser sa fille aller a une activité avec un adulte ?

pas du tout, aucune "notoriété" de ce genre n'accablait Polanski... as-tu vu le beau film avec Marielle, "un moment d'égarement"? quand on s'entraine, on est rarement seule dans une chambre avec son entraineur, non? 

Combien de mamans ont laissé leurs gamins avec un prêtre, un prof, un ami de la famille, leur compagnon ? sont-elles plus, moins, autant responsable que la maman de cette gamine ?

ce ne sont pas ces cas qui sont évoqués ici mais bien celui de Polanski accusé de viol par des femmes à notre époque ainsi que du mauvais procès que des folles font à Finkielkraut.  

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

"bien sûr que ce n'est pas un violeur , mais comment expliquer ces propos ... on a beau les retourner dans tous les sens , perso je ne les comprend pas ... j'ai le droit non?"

Pourtant il suffit de réécouter les propos de l'illuminée Mme Haas pour comprendre l'agacement de Finkelkraut et sa réaction volontairement provocante, si on ne comprend pas ça, alors c'est grave !

Quand à Polensky, c'est son film (par ailleurs excellent comme toujours), que l'on juge pas l'individu !

je disais en début de post qu'il était en état second , fureur de ne pas pouvoir expliquer qu'on ne puisse pas donner l'absolution à Polanski ... 

chacun fait ce qu'il veut , pour ma part ,non  ,ça ne passe pas ... il peut faire tous les films qu'il veut je ne me déplacerait pas pour en voir un ... en revanche si tu veux y aller ça ne me dérange pas le moins du monde ... c'est une question d'aversion ...ça ne se quantifie pas ... Finkelkraut sensé être intelligent aurait du en tenir compte face à une illuminéée qui a une profonde aversion des pédophiles ... donc il s'est mis dans ne colère noire ...

 tu as lu mon post de travers , sous le coup de la colère il a tenu des propos qui dépassaient sa pensée , mais ça ne s'appelle du second degré ... c'est tout ce que je voulais dire ... le second degré c'est quelque chose de subtil , la plupart du temps lié à l'humour , ce n'est absolument pas le cas ... c'était volontairement blessant et provocateur ... ce serait bien qu'il s'explique ... je pense qu'il a trop honte pour le faire et que c'est difficilement explicable ... Tu rajouts à ça son histoire d' arrêter l'égalité homme femme à propos du football féminin qu'il n'aime pas il y a même pas six mois , tu devines à quel niveau il place les femmes ... 

il y a 5 minutes, stvi a dit :

je disais en début de post qu'il était en état second , fureur de ne pas pouvoir expliquer qu'on ne puisse pas donner l'absolution à Polanski ... 

chacun fait ce qu'il veut , pour ma part ,non  ,ça ne passe pas ... il peut faire tous les films qu'il veut je ne me déplacerait pas pour en voir un ... en revanche si tu veux y aller ça ne me dérange pas le moins du monde ... c'est une question d'aversion ...ça ne se quantifie pas ... Finkelkraut sensé être intelligent aurait du en tenir compte face à une illuminéée qui a une profonde aversion des pédophiles ... donc il s'est mis dans ne colère noire ...

 tu as lu mon post de travers , sous le coup de la colère il a tenu des propos qui dépassaient sa pensée , mais ça ne s'appelle du second degré ... c'est tout ce que je voulais dire ... le second degré c'est quelque chose de subtil , la plupart du temps lié à l'humour , ce n'est absolument pas le cas ... c'était volontairement blessant et provocateur ... ce serait bien qu'il s'explique ... je pense qu'il a trop honte pour le faire et que c'est difficilement explicable ... Tu rajouts à ça son histoire d' arrêter l'égalité homme femme à propos du football féminin qu'il n'aime pas il y a même pas six mois , tu devines à quel niveau il place les femmes ... 

Finkelkraut dans son énervement, parlait de viol (celui de sa femme) et pas de petites filles !!!

La pédophilie est crime, on est d'accord, mais Polansky est en France et cette affaire remonte à 30 ans !

Combien de criminels étrangers n'ont-ils pas bénéficié de l'asile politique français, combien de prêtres et de dignitaires catholiques ont évité la prison alors qu'ils étaient responsables de nombre d'actes de pédophilie ou complices de ceux-ci ? 

Louis-Ferdinand Céline écrivain antisémite et pro nazi, tout un programme... est néanmoins reconnu comme un écrivain de talent et ses livres son en vente.

Il me semble que La France n’extrade pas ses ressortissants, mais je me trompe peut-être .

Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

 

tu citais un peu plus tôt wikipedia.... sur ton lien on y lit que la compagne était présente..... puis qu'elle a quitté le domicile.....

Ce sont tes sources.

je sais pas citer : À l'intérieur, Samantha réclame un rafraîchissement. Polanski propose alors du champagne, ce à quoi Samantha répond que ça lui est « égal », et sert trois verres, un pour Kallianiotes, un autre pour l'adolescente et un dernier pour lui⁵. Après le départ de Kallianiotes, la séance photo se déroule dans la cuisine puis à l'extérieur de la maison, sur le patio, près de la piscine et dans un jacuzzi⁵.

il y a 54 minutes, Anatole1949 a dit :

Finkelkraut dans son énervement, parlait de viol (celui de sa femme) et pas de petites filles !!!

La pédophilie est crime, on est d'accord, mais Polansky est en France et cette affaire remonte à 30 ans !

Combien de criminels étrangers n'ont-ils pas bénéficié de l'asile politique français, combien de prêtres et de dignitaires catholiques ont évité la prison alors qu'ils étaient responsables de nombre d'actes de pédophilie ou complices de ceux-ci ? 

Louis-Ferdinand Céline écrivain antisémite et pro nazi, tout un programme... est néanmoins reconnu comme un écrivain de talent et ses livres son en vente.

Il me semble que La France n’extrade pas ses ressortissants, mais je me trompe peut-être .

 

c'est bien ça , on ne se comprend pas dans ce pays , on ne s'écoute pas ... entre Finkielkraut le colérique et Haas l'illuminée c'était inévitablement un dialogue de sourds

j'ai bien dit plus haut que j'avais une grande aversion de la pédophilie  qu'elle soit le fait de dignitaires catholiques ou de dignitaires de la société civile , ou encore de gens qui ne sont rien et que je ne voudrais jamais avoir pour ami ..

aller voir un film de Polanski c'est au dessus de mes forces j'aurais l'impression de contribuer au bien être de ce type ... maintenant je n'en ai rien à fiche que tu y ailles ... le degré d’aversion de la pédophilie est variable d'un individu à l'autre ...

même si je n'ai pas envie de contribuer à son bien être , ça ne veut pas dire que je 'en veux pas sur le territoire ... Il m'ignore c'est sûr , je l'ignore par mépris et tout le monde est content ...

il y a 26 minutes, stvi a dit :

j'ai bien dit plus haut que j'avais une grande aversion de la pédophilie  qu'elle soit le fait de dignitaires catholiques ou de dignitaires de la société civile , ou encore de gens qui ne sont rien et que je ne voudrais jamais avoir pour ami ..

il y a 7 minutes, Condorcet a dit :

oui , on parle de Polanski ... une gamine de 13 ans , tu sais à quoi ça ressemble ?

il y a 2 minutes, stvi a dit :

oui , on parle de Polanski ... une gamine de 13 ans , tu sais à quoi ça ressemble ?

C'est celle qui te taille des pipes ? 

il y a 1 minute, Condorcet a dit :

C'est celle qui te taille des pipes ? 

lamentable .. tu te rends compte de ce qu'est la pédophilie , et ta seule manière d'y répondre c'est par l'humour beauf ...

Il y a 4 heures, Anatole1949 a dit :

"bien sûr que ce n'est pas un violeur , mais comment expliquer ces propos ... on a beau les retourner dans tous les sens , perso je ne les comprend pas ... j'ai le droit non?"

Pourtant il suffit de réécouter les propos de l'illuminée Mme Haas pour comprendre l'agacement de Finkelkraut et sa réaction volontairement provocante, si on ne comprend pas ça, alors c'est grave !

Quand à Polensky, c'est son film (par ailleurs excellent comme toujours), que l'on juge pas l'individu !

C'est bien CELA le problème!!

Un professeur de Polytechnique, de surcroît académicien NE S'AGACE PAS et SURTOUT PAS  avec les propos d'une "illuminée"  comme VOUS la décrivez!!! 

Il ARGUMENTE sereinement justement,  (on pouvait attendre d'un tel homme l'art et la manière!!)  pour dissoudre l'argumentaire adverse, si...la "dissolution" se justifie.

ce qui est bien sur certain forum c'est que l'on détecte les déviances de quelques individus 

il y a 1 minute, stvi a dit :

lamentable .. tu te rends compte de ce qu'est la pédophilie , et ta seule manière d'y répondre c'est par l'humour beauf ...

Le beauf c'est toi qui te gargarise d'indignation et de moraline à deux ballles, sert la soupe au journalisme racoleur. Quand l'épinglé par les réseaux sociaux  mérite que tu lui jettes la pierre, c'est qui le beauf à ton avis ?

Ceci dit tu as raison de faire dans l'ethnique car se taper tes petites filles ça ferait désordre.

il y a 10 minutes, Condorcet a dit :

C'est celle qui te taille des pipes ? 

il y a 1 minute, Condorcet a dit :

 car se taper tes petites filles ça ferait désordre.

eh vous êtes sérieux, les mecs ?