La voiture de demain sera t-elle électrique ?

il y a 3 minutes, Plouj a dit :

Tu compares une centrale nucléaire à 1 éolienne ou 1 pylône électrique.. Si tu veux faire des comparaisons,  il faut mettre une centrale d'un côté et 700 éoliennes de l'autre.. je ne parle même pas du solaire. On en rediscute côté décoration.

Combien d'éoliennes pour les nombreux bâtiments que tu spécifies au pluriel ?

Elles ont donc été amorties immédiatement ? Formidable !

Tu habites sous une éolienne ?

alors déjà, il y a de nombreuses éoliennes autour de chez moi, mais bien moins que de pylones électriques. Quant aux panneaux photovoltaïque, c'est pareil, ils sont nombreux ... seuls ceux qui n'en ont pas trouvent ça moche 

Et non, ce n'est pas amorti immédiatement, comme tout ce qui produit de l'énergie, sauf qu'une centrale n'est jamais amortie, preuve en est que tu payes toujours l'électricité qu'elle produit, alors qu'une éolienne ou un panneau photovoltaïque, oui.

Et personne n'habite sous une éolienne, elles sont dans les champs et ma foi, elles ne semblent pas déranger les vaches.

Pour ce qui est des chiffres exacts, désolée, mais je ne suis pas maire de ces communes, juste une citoyenne qui constate et profite. Toutefois, je t'invite à lire cet article, peut être répondra t-il à tes questions. 

Maintenant, libre à chacun de payer constamment à perte. Pour ma part, j'ai choisi de payer pour ne plus payer ... question de choix de vie 

il y a 3 minutes, soisig a dit :

alors déjà, il y a de nombreuses éoliennes autour de chez moi, mais bien moins que de pylones électriques. Quant aux panneaux photovoltaïque, c'est pareil, ils sont nombreux ... seuls ceux qui n'en ont pas trouvent ça moche 

Et non, ce n'est pas amorti immédiatement, comme tout ce qui produit de l'énergie, sauf qu'une centrale n'est jamais amortie, preuve en est que tu payes toujours l'électricité qu'elle produit, alors qu'une éolienne ou un panneau photovoltaïque, oui.

Et personne n'habite sous une éolienne, elles sont dans les champs et ma foi, elles ne semblent pas déranger les vaches.

Pour ce qui est des chiffres exacts, désolée, mais je ne suis pas maire de ces communes, juste une citoyenne qui constate et profite. Toutefois, je t'invite à lire cet article, peut être répondra t-il à tes questions. 

J'ai donné des chiffres, une pour 700 !

Une centrale, tout comme des éoliennes ou du solaire, a besoin d'une maintenance, son coût est au prorata de la capacité de production.

Chacun pense ce qu'il veut et donne son avis sur le problème. Pour le moment, je ne vois rien d'autres que le nucléaire pour une production à grande échelle.

il y a 1 minute, Plouj a dit :

J'ai donné des chiffres, une pour 700 !

Une centrale, tout comme des éoliennes ou du solaire, a besoin d'une maintenance, son coût est au prorata de la capacité de production.

Chacun pense ce qu'il veut et donne son avis sur le problème. Pour le moment, je ne vois rien d'autres que le nucléaire pour une production à grande échelle.

ben pas moi, puisque je profite d'une autre production d'électricité, très avantageuse.

PS : aucune maintenance pour nos panneaux photovoltaïques, depuis que nous les avons installé, il y a 10 ans  

il y a 39 minutes, soisig a dit :

Tu trouves que c'est plus joli, visuellement, une centrale nucléaire ? Pour ma part, je ne vois pas en quoi c'est moche, une éolienne dans un champ, c'est même bien plus joli qu'un pylone électrique, même chose pour les panneaux photovoltaïques ... 

Quant à la rentabilité, par ici, nous avons une petite ville où les infrastructures publiques (mairie, écoles, salles polyvalentes ...) ne sont alimentées que par les éoliennes ... du coup, la baisse des charges pour la commune et donc pour le contribuable local, fait que plus personne ne trouve ça moche 

Et à titre perso, l'achat de ma production d'électricité par Enedis, fait que ça couvre l'intégralité de ma consommation annuelle d'électricité (chauffage inclue) et me laisse même un bénef d'environ 300€ ... donc si ce n'est pas rentable pour tous, pour moi ça l'est 

En effet, l'important est de faire les comptes.

Un truc submergé de subventions finit par être rentable. L'important est donc de se gaver de subvention, plus que de payer d'impôts ou autres formes de taxes. Et quand localement on trouve une situation qui semble bien juteuse, c'est qu'ailleurs il y en a qui ont trinqué. D'ailleurs déshabiller Pierre pour habiller Paul n'est pas un problème tant qu'on s'appelle Paul.

il y a 4 minutes, soisig a dit :

aucune maintenance pour nos panneaux photovoltaïques, depuis que nous les avons installé, il y a 10 ans 

Tu veux dire que tout ça c'est du pipeau ?

https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=maintenance+éolienne

Du baratin, et que c'est inutile ??

https://www.quelleenergie.fr/questions/eolienne-entretien

Fin 2017, la France disposait d'un parc de plus de 6 000 éoliennes terrestres, pour une puissance installée de 13 760 mW. Afin d'entretenir et de gérer un tel parc, ce sont plusieurs centaines de techniciens qui sont nécessaires : la maintenance de vingt machines requiert deux techniciens à plein temps.

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/la-tribune-de-l-energie-avec-enedis/entretien-des-eoliennes-une-opportunite-d-emplois-790077.html

Faudrait prévenir ton maire.

il y a 9 minutes, soisig a dit :

ben pas moi, puisque je profite d'une autre production d'électricité, très avantageuse.

Je vois plus large que Soisig et quelques autres quoi !

il y a 29 minutes, soisig a dit :

Et non, ce n'est pas amorti immédiatement, comme tout ce qui produit de l'énergie, sauf qu'une centrale n'est jamais amortie, preuve en est que tu payes toujours l'électricité qu'elle produit, alors qu'une éolienne ou un panneau photovoltaïque, oui.

Merci de cette info. Je ne savais pas qu'il y avait des consortiums de particuliers qui s'étaient payé une centrale nucléaire.

Plaisanterie mise à part, pour tenir de telles insanités en matière d'analyse économique, le mieux ne serait-il pas de s'abstenir ? 

Il y a 2 heures, soisig a dit :

ben pas moi, puisque je profite d'une autre production d'électricité, très avantageuse.

 

PS : aucune maintenance pour nos panneaux photovoltaïques, depuis que nous les avons installé, il y a 10 ans  

Moi aussi j'ai des panneaux solaires depuis 11 ans.

Il y a seulement une remarque importante qu'il faut faire : la production électrique globale n'équilibre pas ma consommation électrique sur un an.

2100 kWh produits contre 3500 kWh consommés

Aux beaux jours, le photovoltaïque produit davantage que la consommation c'est vrai. Mais pour 4 ou 5 mois de morte saison, la consommation de la maison est supérieure à la production voltaïque. Si je n'avais pas mon fournisseur d'électricité, l'hiver serait glacial et mal éclairé !

Au final ce qui est très avantageux c'est le prix de vente de l'électricité photovoltaïque : 0,62 €/kWh contre 0,18 €/kWh TTC pour l'électricité achetée.

Côté maintenance : j'ai nettoyé les panneaux deux fois en 10 ans ( pas sales)  et surtout il faut provisionner le changement d'onduleur qui coûte assez cher car sa durée de vie est d'environ 10 à 15 ans à ce qu'on m'a dit.

Il y a 2 heures, Condorcet a dit :

En effet, l'important est de faire les comptes.

Un truc submergé de subventions finit par être rentable. L'important est donc de se gaver de subvention, plus que de payer d'impôts ou autres formes de taxes. Et quand localement on trouve une situation qui semble bien juteuse, c'est qu'ailleurs il y en a qui ont trinqué. D'ailleurs déshabiller Pierre pour habiller Paul n'est pas un problème tant qu'on s'appelle Paul.

Visiblement, tu dois être Pierre  ... par contre, je ne m'appelle pas Paul, et ton discourt me fait sourire car finalement, l'essentiel est bien que ceux qui profitent de ces investissements sont quant à eux, pleinement satisfaits.

Il y a 2 heures, Plouj a dit :

Tu veux dire que tout ça c'est du pipeau ?

Faudrait prévenir ton maire.

 

Préviens le toi même, car pour ma part, je profite de ses décisions d'investissement, comme l'ensemble des habitants de sa commune ... et ce qui est pipeau, c'est de supposer que c'est mieux de payer l'électricité plein pot 

Il y a 2 heures, Condorcet a dit :

 

Plaisanterie mise à part, pour tenir de telles insanités en matière d'analyse économique, le mieux ne serait-il pas de s'abstenir ? 

Et pourtant, tu ne t'abstiens pas, pourquoi le ferais je ? 

il y a 20 minutes, Répy a dit :

Moi aussi j'ai des panneaux solaires depuis 11 ans.

Il y a seulement une remarque importante qu'il faut faire : la production électrique globale n'équilibre pas ma consommation électrique sur un an.

2100 kWh produits contre 3500 kWh consommés

Aux beaux jours, le photovoltaïque produit davantage que la consommation c'est vrai. Mais pour 4 ou 5 mois de morte saison, la consommation de la maison est supérieure à la production voltaïque. Si je n'avais pas mon fournisseur d'électricité, l'hiver serait glacial et mal éclairé !

Au final ce qui est très avantageux c'est le prix de vente de l'électricité photovoltaïque : 0,62 €/kWh contre 0,18 €/kWh TTC pour l'électricité achetée.

Côté maintenance : j'ai nettoyé les panneaux deux fois en 10 ans ( pas sales)  et surtout il faut provisionner le changement d'onduleur qui coûte assez cher car sa durée de vie est d'environ 10 à 15 ans à ce qu'on m'a dit.

 

Tout dépend en effet de ta consommation, du nombre de panneaux et de l'ensoleillement de ta région. Maintenant, même si nous n'en percevions que la moitié, nous serions malgré tout gagnants.

Pour l'onduleur, nous ne l'avons pas encore changé en 10 ans, toutefois, comme nous plaçons l'annualité versée par EDF, le montant (environ 1500€) est déjà largement économisé.

Et sinon oui, c'est avantageux, d'autant que nous avions profité du crédit d'impôt à 50% 

il y a 2 minutes, soisig a dit :

Visiblement, tu dois être Pierre  ... par contre, je ne m'appelle pas Paul, et ton discourt me fait sourire car finalement, l'essentiel est bien que ceux qui profitent de ces investissements sont quant à eux, pleinement satisfaits.

Préviens le toi même, car pour ma part, je profite de ses décisions d'investissement, comme l'ensemble des habitants de sa commune ... et ce qui est pipeau, c'est de supposer que c'est mieux de payer l'électricité plein pot 

Et pourtant, tu ne t'abstiens pas, pourquoi le ferais je ? 

Tout dépend en effet de ta consommation, du nombre de panneaux et de l'ensoleillement de ta région. Maintenant, même si nous n'en percevions que la moitié, nous serions malgré tout gagnants.

Pour l'onduleur, nous ne l'avons pas encore changé en 10 ans, toutefois, comme nous plaçons l'annualité versée par EDF, le montant (environ 1500€) est déjà largement économisé.

Et sinon oui, c'est avantageux, d'autant que nous avions profité du crédit d'impôt à 50% 

côté nombre de panneaux, la poduction maximum est limitée à 3900 KWh par an pour un particulier et pour le prix le plus avantageux.

avant la durée d'ensoleillement ce qui a le plus d'importance est l'orientation plein sur et surtout une inclinaison du dtoir telle que les rayons solaires sont perpendiculaires au panneau à midi du soltice d'été.

Un autre facteur important est la ventilation sous les panneaux. plus l'arrière du panneau est frais et meilleur est le rendement photovoltaïque.

Bref il n'y a pas deux installations comparables !

il y a 1 minute, Répy a dit :

côté nombre de panneaux, la poduction maximum est limitée à 3900 KWh par an pour un particulier et pour le prix le plus avantageux.

avant la durée d'ensoleillement ce qui a le plus d'importance est l'orientation plein sur et surtout une inclinaison du dtoir telle que les rayons solaires sont perpendiculaires au panneau à midi du soltice d'été.

Un autre facteur important est la ventilation sous les panneaux. plus l'arrière du panneau est frais et meilleur est le rendement photovoltaïque.

Bref il n'y a pas deux installations comparables !

Oui tout à fait. Nous nous étions bien renseignés et nous avons reçu pas mal de commerciaux, avant de nous décider. Visiblement, nous avons fait le bon choix, vu que nous sommes très satisfait de l'installation. 

Et surtout, nous n'avons pas écouté les septiques chroniques qui nous avançaient toutes les mauvaises raisons pour nous dissuader d'aller au bout de notre projet, et qui finalement, regrettent maintenant de ne pas en avoir fait autant.

Il y a 22 heures, pluc89 a dit :

Et c'est pour cela qu'il ne faut pas critiquer, voire condamner, les solutions qui émergent (photovoltaïque, hydrogène, ...) sans garder à l'esprit que ce sont leurs premiers pas, et, qu'il y a une mine énorme de progrès à faire

Tout à fait d'accord, il faut être ouvert aux nouvelles idées, et technologies.

coucou, pouvez-vous me dire où nous en sommes au niveau des voitures électrique? merci.

Énergie photovoltaïque :

d'après différents documents les valeurs de base seraient ?il faut 10 m2 de capteurs pour chauffer une maison de 100 m2 en moyenne nationale mais tout dépend du taux d'ensoleillement de l'installation... ?

- 1 m2 de capteur équivaux en moyenne en France à une puissance de 100 kWc ?

- une installation complète d'une maison de 100 m2 de surface reviendrait à environ 20 000 euros (hors subvention) ?

-

il y a une heure, jacky29 a dit :

coucou, pouvez-vous me dire où nous en sommes au niveau des voitures électrique? merci.

Il faut toujours les raccorder pour les charger et elles sont chers !

Il y a 5 heures, jacky29 a dit :

coucou, pouvez-vous me dire où nous en sommes au niveau des voitures électrique? merci.

Il y a 6 heures, jacky29 a dit :

coucou, pouvez-vous me dire où nous en sommes au niveau des voitures électrique? merci.

Renseignez vous

il y a environ 200 000 voitures électriques en France soit 0,5 % du parc.

Ce nombre est en forte croissance.

Il y a 5 heures, Pierrot89 a dit :

Énergie photovoltaïque :

d'après différents documents les valeurs de base seraient ?il faut 10 m2 de capteurs pour chauffer une maison de 100 m2 en moyenne nationale mais tout dépend du taux d'ensoleillement de l'installation... ?

- 1 m2 de capteur équivaux en moyenne en France à une puissance de 100 kWc ?

- une installation complète d'une maison de 100 m2 de surface reviendrait à environ 20 000 euros (hors subvention) ?

tes chiffres sont très théoriques !

D'abord pour chauffer une maison avec des panneaux solaires il y a deux solutions :

1° panneaux thermo solaires de l'eau circule entre deux parois dont l'une peinte en noir capte la chaleur solaire. Même si le ciel est un peu voilé ça chauffe encore. Mes amis qui se sont équipés de ça ont besoin de 2m² pour chauffer le ballon d'eau chaude et de 15 m² pour chauffer la maison de 120 m².

2° panneaux photovoltaÏques. Pour chauffer un maison avec l'électricité produite il faut une surface plus proche de 20m² pour 100 m² car le rendement énergétique du photovoltaïque est bien moindre que le rendement énergétique des panneaux thermiques. Enfin, le rendement du photovoltaïque dépend beaucoup de la qualité de la lumière : la moindre brume, un soupçon de nuage et le rendement baisse.

Intuitivement je dirais que produire de l'électricité pour l'envoyer sur le réseau (ou pour l'équipement de la maison) est une bonne méthode. Par contre, si c'est pour faire du thermique (la forme la moins noble de l'énergie), je ne vois pas trop l'intérêt de passer par la case électrique avec le problème du rendement.

Il y a 1 heure, Pierrot89 a dit :

 

Renseignez vous

il y a environ 200 000 voitures électriques en France soit 0,5 % du parc.

Ce nombre est en forte croissance.

Ah oui...

https://gocar.be/fr/actu-auto/actualite/leffet-wltp-les-ventes-de-voitures-en-baisse-en-belgique

https://insideevs.fr/news/373744/ralentissement-ventes-voitures-electriques/

https://www.caradisiac.com/les-ventes-mondiales-de-voitures-hybrides-et-electriques-en-baisse-179518.htm

On trouve même des BMW i3 dont le prix hors options tourne autour des 40.000€, proposés à 16.990 € avec seulement 30.000 km...

Renault ZOE INTENS CHARGE RAPIDE TYPE 2,  9.290€ avec seulement 38.000 km...

Sur certains sites belges de voitures d'occasions, les voitures électriques sont nombreuses, 120 voitures électriques toutes marques confondues pour un seul site ce qui est énorme par rapport à ce genre de voitures en circulation dans le pays et le plus souvent avec très peu de kilométrage ce qui démontre que les propriétaires s'en débarrassent assez vite pour ne pas dire très vite.

Même Audi essaye de liquider ses gros SUV électriques à des prix affolants.

il y a une heure, Pierrot89 a dit :

 

Renseignez vous

il y a environ 200 000 voitures électriques en France soit 0,5 % du parc.

Ce nombre est en forte croissance.

si j'avais de l'argent à perdre, j'achèterais la Zoe de Renault car c'est l'une des moins cher du marché.

Mais franchement en 2° voiture pour faire 20 km/j maxi,  (moins de 10 000 km/an) je me demande en combien d'années elle serait rentabilisée. Pour rouler en campagne et dans mon village, ma vieille saxo diesel de 150000 km fait très bien l'affaire encore quelques années !

Chargement en électricité de plus en plus onéreux....

https://www.phonandroid.com/recharger-vehicule-electrique-ionity-aussi-cher-plein-dessence.html