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une preuve de l'inexistence de Dieu

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fidel castor

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Membre, 72ans Posté(e)
Frank_N Membre 5 488 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, fidel castor a dit :

c'est aussi présomptueux de donner son avis sur quelque chose qu'on as pas regardé ... regarde la video

Je n'ai pas donné mon avis sur la vidéo dont je n'ai rien à faire. Tout ce que je sais, c'est que toutes les conneries qui peuvent être dites au sujet de l'existence ou non de Dieu ne sont que supputations dans un sens comme dans l'autre. Pour info, ce que j'ai dit précédemment allait dans votre sens alors avant d'aboyer....

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Membre, 54ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Cette volonté de vouloir prouver à tout prix que oui, ou que non, reste pour moi un mystère insondable... Je pourrais éventuellement l'envisager comme une quête, un questionnement personnel, mais alors, pourquoi sortir de cette sphère intime, et les galvauder en bouillie prosélyte ?

chacun sa sensibilité.... le topic t’intéresse tant mieux ... il t’intéresse pas ok ...mais si il t’intéresse pas je comprendrais pas pourquoi tu contesterai l’intérêt d'autre différent de toi

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Membre, 9/11 was an inside job!, 71ans Posté(e)
Umpokito Membre 3 039 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚ 9/11 was an inside job!,
Posté(e)

Je n'ai pas pu visionner la vidéo au complet, je l'ai coupée au bout de 2 ou 3 minutes; il y a trop de données qui entrent et se succèdent, ça m'étourdit et me met dans la confusion plus qu'autre chose!

Dans mon monde à moi, je suis du type "Thomas": non seulement il faut que j'entende, que je vois, il faut que je touche.

Autrefois, on pouvait me faire accroire à peu près n'importe quoi; j'étais beaucoup dans la peur, la crainte d'un Dieu qui punit.

À présent, pour que quelque chose ou que quelqu'un existe, il faut qu'au moins un de mes 5 sens soit sollicité; si ce n'est pas le cas, il, ou ça n'existe pas!:) 

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Membre, 54ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 54ans‚
Posté(e)
à l’instant, Frank_N a dit :

Je n'ai pas donné mon avis sur la vidéo dont je n'ai rien à faire. Tout ce que je sais, c'est que toutes les conneries qui peuvent être dites au sujet de l'existence ou non de Dieu ne sont que supputations dans un sens comme dans l'autre. Pour info, ce que j'ai dit précédemment allait dans votre sens alors avant d'aboyer....

j’aboie pas ...je réagi a ton affirmation sur une vidéo que tu as pas regardé ... surtout que pour moi la réponse a ton affirmation est dans cette video

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Membre, 9/11 was an inside job!, 71ans Posté(e)
Umpokito Membre 3 039 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚ 9/11 was an inside job!,
Posté(e)
il y a 4 minutes, LAKLAS a dit :

Oui.. d'autant plus qu'il faudrait admettre que Dieu ai pu se créer lui-même. Ça fait bien longtemps que j'ai arrêté de me creuser la tête avec ces questions existentielles. On tourne en rond et ça ne mène nul part !!!

Très beau raisonnement Laklas: s'il y a un Créateur, il faut qu'il y ait un créateur du Créateur! Le concept d'incréé découle bien plus des "Contes de Maman Fonfon" que de la réalité.:)

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Membre, 72ans Posté(e)
Frank_N Membre 5 488 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Umpokito a dit :

accroire

J'adore ce verbe... "Si tu crois que je crois ce que tu crois me faire croire, c'est à croire que tu crois qu'on peut m'en faire accroire". Ça sort d'une pièce vue il y fort longtemps  qui parlait de la damnation de Faust.

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 39 939 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a une heure, fidel castor a dit :

chacun sa sensibilité.... le topic t’intéresse tant mieux ... il t’intéresse pas ok ...mais si il t’intéresse pas je comprendrais pas pourquoi tu contesterai l’intérêt d'autre différent de toi

Je comprendrais ton incompréhension si j'affirmais quelque chose péremptoirement. Mais ce n'est pas le cas. Je m'interroge sur cette récurrence à vouloir prouver quelque chose qui ne devrait, à mon sens, être qu'intime. Dans un sens ou dans l'autre.

Et de plus, je participe où je veux, et comme je veux :dev:

 

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Membre, 54ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Mite_Railleuse a dit :

Je comprendrais ton incompréhension si j'affirmais quelque chose péremptoirement. Mais ce n'est pas le cas. Je m'interroge sur cette récurrence à vouloir prouver quelque chose qui ne devrait, à mon sens, être qu'intime. Dans un sens ou dans l'autre.

Et de plus, je participe où je veux, et comme je veux :dev:

 

oui tu peux intervenir ou tu veux ... mais ce que tu comprends pas me semble le fait que l'autre est différent de toi ... et tu semble être suffisamment grande pour savoir qu'il faut de tout pour faire un monde

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Membre, 72ans Posté(e)
Frank_N Membre 5 488 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, fidel castor a dit :

j’aboie pas ...je réagi a ton affirmation sur une vidéo que tu as pas regardé ... surtout que pour moi la réponse a ton affirmation est dans cette video

Je n'affirme rien, je constate des trucs et à partir de là je suppute. Si vous lisez bien tout ce qui a été écrit, il n'y a que vous qui teniez pour acquis ce que vous considérez comme une certitude. Permettez aux autres de restez se débattre avec leurs doutes.

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Membre, 153ans Posté(e)
Annalevine Membre 3 528 messages
Mentor‚ 153ans‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, fidel castor a dit :

chacun sa sensibilité.... le topic t’intéresse tant mieux ... il t’intéresse pas ok ...mais si il t’intéresse pas je comprendrais pas pourquoi tu contesterai l’intérêt d'autre différent de toi

Je pense que @Mite_Railleuses’intéresse à la façon dont vous traiter la question de Dieu et je pense que c’est son droit et de s’intéresser à votre « façon » et d’exprimer ses idées sur votre « façon ». 
Comme  elle je suis surprise et par votre façon et par l’incapacité  dans laquelle vous êtes, tous, à sortir de la roue dans laquelle vous nichez et que vous ne cessez d’actionner comme un hamster.
Car  vous parlez de Dieu sans voir que vous parlez d’un concept culturel donné, celui que votre culture de chrétien vous a implanté en tête. Au lieu de passer votre temps à parler d’un concept que vous pensez désuet et bien supprimez de votre tête ce concept et passez à autre chose. J’ai le sentiment qu’on vous a implanté dans le cerveau le concept de Dieu comme on aurait pu vous implanter une micromachine qui n’arrête pas de faire bip bip en vous, même chez les athées. Vous ne parvenez pas à arracher la machine implantée. Quand vous aurez réussi à arracher cette machine qui vous conditionne  vous ne parlerez plus de Dieu et vous pourrez enfin partir à la recherche de l’Inconnu.

Modifié par Annalevine
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Membre, 54ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, Frank_N a dit :

Je n'affirme rien, je constate des trucs et à partir de là je suppute. Si vous lisez bien tout ce qui a été écrit, il n'y a que vous qui teniez pour acquis ce que vous considérez comme une certitude. Permettez aux autres de restez se débattre avec leurs doutes.

tu dis " Ça c'est un peu présomptueux " ... je reagissais a cela ... je comprends ta pensée mais le mec réponds a cela ...tu veux pas regarder ok ... mais pour te répondre faut faire ce que le mec fait et perso en impro je m'en sens pas capable

il y a 6 minutes, Annalevine a dit :

Je pense que @Mite_Railleuses’intéresse à la façon dont vous traiter la question de Dieu et je pense que c’est son droit et de s’intéresser à votre « façon » et d’exprimer ses idées sur votre « façon ». 
Comme  elle je suis surprise et par votre façon et par l’incapacité  dans laquelle vous êtes, tous, à sortir de la roue dans laquelle vous nichez et que vous ne cessez d’actionner comme un hamster.
Car  vous parlez de Dieu sans voir que vous parlez d’un concept culturel donné, celui que votre culture de chrétien vous a implanté en tête. Au lieu de passer votre temps à parler d’un concept que vous pensez désuet et bien supprimez de votre tête ce concept et passez à autre chose. J’ai le sentiment qu’on vous a implanté dans le cerveau le concept de Dieu comme on aurait pu vous implanter une micromachine qui n’arrête pas de faire bip bip en vous, même chez les athées. Vous ne parvenez pas à arracher la machine implantée. Quand vous aurez réussi à arracher cette machine qui vous conditionne  vous ne parlerez plus de Dieu et vous pourrez enfin partir à la recherche de l’Inconnu.

ta réflexion est intéressante (le en gros arrêtez d’être embrigadés dans un système de pensée ...pensée par vous même et decouvraient l'inconnu) ... juste perso je suis chrétien (donc hors de ta supposition sur nous ) et la encore si on as envie d'explorer un système de pensée je comprends pas que cela te derange...surtout qu'on peut faire l'un et l'autre

Modifié par fidel castor
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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 47 733 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
il y a 32 minutes, LAKLAS a dit :

Oui.. d'autant plus qu'il faudrait admettre que Dieu ai pu se créer lui-même. Ça fait bien longtemps que j'ai arrêté de me creuser la tête avec ces questions existentielles. On tourne en rond et ça ne mène nul part !!!

Révélation

Et que cette création est issue du néant. C'est à dire un rien qui peut tout.

 

 

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 39 939 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 17 minutes, fidel castor a dit :

oui tu peux intervenir ou tu veux ... mais ce que tu comprends pas me semble le fait que l'autre est différent de toi ...

C'est bien pour ça que je cherche à comprendre, en m'interrogeant. C'est la base pour un débat, non ?

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Membre, 54ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Mite_Railleuse a dit :

C'est bien pour ça que je cherche à comprendre, en m'interrogeant. C'est la base pour un débat, non ?

et donc je comprends pas ton interrogation ...autrement dis ce que tu comprends pas que cela nous intéresse ...autrement dit qu'es que tu comprends pas que Dieu est un sujet d’intérêt que l'on soit croyant ou pas

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 39 939 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
à l’instant, fidel castor a dit :

et donc je comprends pas ton interrogation ...autrement dis ce que tu comprends pas que cela nous intéresse ...autrement dit qu'es que tu comprends pas que Dieu est un sujet d’intérêt que l'on soit croyant ou pas

Ce que je ne comprends pas, c'est ce désir forcené de vouloir convaincre l'autre de SA croyance, ou de SON athéisme. Pourquoi ?

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Membre, 54ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Mite_Railleuse a dit :

Ce que je ne comprends pas, c'est ce désir forcené de vouloir convaincre l'autre de SA croyance, ou de SON athéisme. Pourquoi ?

je te le répète je suis croyant ... et oui il y en as qui sont dans un désir forcené ... mais d'autre juste dans l'interrogation ... et perso sur les forcenés je crois que l'on doit faire de la dissonance cognitive plutôt que raisonner avec eux

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Membre, 105ans Posté(e)
maddy Membre 7 751 messages
Maitre des forums‚ 105ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Ce que je ne comprends pas, c'est ce désir forcené de vouloir convaincre l'autre de SA croyance, ou de SON athéisme. Pourquoi ?

surtout qu'on a aucune preuve ni d'un côté ni de l'autre :), le reste étant une question d'avoir la foi ou pas 

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Membre, 153ans Posté(e)
Annalevine Membre 3 528 messages
Mentor‚ 153ans‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, fidel castor a dit :

tu dis " Ça c'est un peu présomptueux " ... je reagissais a cela ... je comprends ta pensée mais le mec réponds a cela ...tu veux pas regarder ok ... mais pour te répondre faut faire ce que le mec fait et perso en impro je m'en sens pas capable

ta réflexion est intéressante (le en gros arrêtez d’être embrigadés dans un système de pensée ...pensée par vous même et decouvraient l'inconnu) ... juste perso je suis chrétien (donc hors de ta supposition sur nous ) et la encore si on as envie d'explorer un système de pensée je comprends pas que cela te derange...surtout qu'on peut faire l'un et l'autre

Bien sûr que tu es chrétien et c’est pour cela que j’interviens. Car ton Dieu c’est celui que mon peuple, les hébreux, ont mis dans ta tête de païen et tu n’arrives plus à t’en dépêtrer. Nietzsche fut très perspicace là dessus. Je suis triste de voir les conséquences de l’action de Paul. Il vous a implanté Dieu dans votre tête de païen en croyant bien faire. Quand je vois le résultat je suis navrée. Tu vas comme un hamster répétant sans cesse Dieu Dieu, et même @Anatole1949va partout en criant Dieu Dieu...comment réparer ce que nous les hébreux avons fait de vous ? Nous portons une lourde responsabilité de vous avoir convertis à une spiritualité qui vous dépasse très largement.

Donc pour retrouver ta liberté je te propose cette démarche : arrache Dieu de ta tête, arrache cette machine que les hébreux ont mis dans ta tête de païen innocent, et, ensuite, prend ton bâton de pèlerin, devient un nomade, et part à la recherche de l’inconnu. Car si le Dieu qui est dans ta tête n’existe en effet pas, je te le dis, ô Auguste païen : l’Inconnu existe.
Et c’est normal que j’intervienne, car c’est moi, mon peuple, qui a fait de toi l’esclave que tu es. Esclave d’un Dieu, le vôtre, qui en effet n’existe pas.
 

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Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 542 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Annalevine a dit :

.comment réparer ce que nous les hébreux avons fait de vous ? Nous portons une lourde responsabilité de vous avoir convertis à une spiritualité qui vous dépasse très largement.

Et bien, il vous suffit d'avancer dans la paix du Christ, :D, ouai, je sais, je suis taquin :ninja:

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Membre, 54ans Posté(e)
fidel castor Membre 3 358 messages
Mentor‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Annalevine a dit :

Bien sûr que tu es chrétien et c’est pour cela que j’interviens. Car ton Dieu c’est celui que mon peuple, les hébreux, ont mis dans ta tête de païen et tu n’arrives plus à t’en dépêtrer. Nietzsche fut très perspicace là dessus. Je suis triste de voir les conséquences de l’action de Paul. Il vous a implanté Dieu dans votre tête de païen en croyant bien faire. Quand je vois le résultat je suis navrée. Tu vas comme un hamster répétant sans cesse Dieu Dieu, et même @Anatole1949va partout en criant Dieu Dieu...comment réparer ce que nous les hébreux avons fait de vous ? Nous portons une lourde responsabilité de vous avoir convertis à une spiritualité qui vous dépasse très largement.

Donc pour retrouver ta liberté je te propose cette démarche : arrache Dieu de ta tête, arrache cette machine que les hébreux ont mis dans ta tête de païen innocent, et, ensuite, prend ton bâton de pèlerin, devient un nomade, et part à la recherche de l’inconnu. Car si le Dieu qui est dans ta tête n’existe en effet pas, je te le dis, ô Auguste païen : l’Inconnu existe.
Et c’est normal que j’intervienne, car c’est moi, mon peuple, qui a fait de toi l’esclave que tu es. Esclave d’un Dieu, le vôtre, qui en effet n’existe pas.
 

je comprends pas en gras pourquoi tu dis que je suis païen alors que tu as compris que je suis chrétien

après pour avoir lu Nietzsche je connais sa thèse que le surhomme doit délivrer le croyant de sa prison mentale ... mais bon je suis pas dans une prison mentale ... je suis curieux et intéressé du problème (dieu existe oui ou non) perso je sais pas je fais juste le pari de pascal

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