L’appel des 101 : le voile est sexiste et obscurantiste

il y a 35 minutes, soloandsolo a dit :

Tu peux te lever tot, tu es levé ? Tu ne fais que répéter en boucle ta propre conviction, c'est une question qui se discute, sauf toi. On commence par les compléments de fax :

Malheur à ceux qui écrivent le Livre La falsification de la Torah selon le Coran Sourate

2 70. Désirez-vous maintenant, ô musulmans, que les Juifs deviennent croyants à cause de vous? Un certain nombre d'entre eux cependant obéissaient à la parole de Dieu ; mais par la suite ils l'altérèrent sciemment après l'avoir comprise.

71. S'ils rencontrent les fidèles, ils disent : Nous croyons ; mais aussitôt qu'ils se voient seuls entre eux, ils disent : Racontez-vous aux musulmans ce que Dieu vous a révélé, afin qu'ils s'en servent devant lui pour vous combattre ? Ne comprenez-vous pas où cela aboutit ?

72. Ignorent-ils donc que le Très-Haut sait ce qu'ils cachent comme ce qu'ils mettent au grand jour ?

http://www.akadem.org/medias/documents/--Falsification-Doc3.pdf

Cette accusation de falsification de la Bible est déjà présente dans le Coran. Mais l’accusation lancée contre les juifs et les chrétiens d’avoir tordu le texte n’a certainement pas été au centre des affrontements qui ont opposé chrétiens et musulmans. Le Coran rapporte dans de nombreux passages que Dieu a, à maintes reprises, envoyé de nouveaux prophètes pour ramener à la révélation originelle ceux qui s’en étaient éloignés. Juifs et chrétiens ont, eux aussi, reçu une révélation de Dieu dans le passé, dans leur langue, mais s’en sont écartés et auraient dû y retourner grâce aux appels de Muhammad à l’islam.

https://iqri.org/pourquoi-les-musulmans-croient-que-la-bible-a-ete-falsifiee/

Si le reflet de la Bible hébraïque dans le Coran est assez partiel, celui-ci comporte néanmoins de nombreuses allusions et mentionne nombre d'histoires et de personnages bibliques. La Bible hébraïque est en outre importante pour l'islam car les exégètes coraniques interprètent plusieurs passages comme des prophéties de la venue de Mahomet et de la victoire de l'islam. Par ailleurs, nombre de commentateurs musulmans contestent l'intégrité des textes - révélations qui ne devraient contenir que les paroles de Dieu - dans leurs versions chrétiennes et juives qui auraient été falsifiées.

Site juif sur la mémoire de la Shoah 

il y a 35 minutes, soloandsolo a dit :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Islam_et_Bible_hébraïque

Cette accusation de falsification de la Bible est déjà présente dans le Coran. Mais l’accusation lancée contre les juifs et les chrétiens d’avoir tordu le texte n'a certainement pas été au centre des affrontements qui ont opposé chrétiens et musulmans. Le Coran rapporte dans de nombreux passages que Dieu a, à maintes reprises, envoyé de nouveaux prophètes pour ramener à la révélation originelle ceux qui s’en étaient éloignés. Juifs et chrétiens ont, eux aussi, reçu une révélation de Dieu dans le passé, dans leur langue, mais s’en sont 

Bis repetita les juifs pour l’islam se sont éloignés de leurs textes ils ne les ont pas falsifiés . Effectivement pour les juifs la lapidation par exemple n’est pas le verbatim de Dieu , la Torah n’est pas plus le verbatim de Dieu ils n’ont pas de dogme increatif. 

D’ailleurs la prière des musulmans parle de la colère d’Allah envers les juifs , mais des chrétiens égarés . 
 

Colère pour ne pas respecter les textes non falsifiés, égarement car le NT serait un faux . Cf réponse de @hanss qui connaît sa religion 

il y a 35 minutes, soloandsolo a dit :

 

Voila encore un topic qui au début traite d'un problème relatif à l'Islam et aux musulmans qui dérive sur les les juifs et le judaïsme !!

             Pourquoi? 

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Site juif sur la mémoire de la Shoah 

Bis repetita les juifs pour l’islam se sont éloignés de leurs textes ils ne les ont pas falsifiés . Effectivement pour les juifs la lapidation par exemple n’est pas le verbatim de Dieu , la Torah n’est pas plus le verbatim de Dieu ils n’ont pas de dogme increatif. 

D’ailleurs la prière des musulmans parle de la colère d’Allah envers les juifs , mais des chrétiens égarés . 
 

Colère pour ne pas respecter les textes non falsifiés, égarement car le NT serait un faux . Cf réponse de @hanss qui connaît sa religion 

T'as d'autres liens, je te laisse bosser^^

Bonne journée.

il y a 1 minute, new caravage a dit :

Voila encore un topic qui au début traite d'un problème relatif à l'Islam et aux musulmans qui dérive sur les les juifs et le judaïsme !!

             Pourquoi? 

                     

Le débat en cours parle bien de l'Islam des musulmans et de la Torah, puis du lien héritage entre les écrits.

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Site juif sur la mémoire de la Shoah 

Akadem est autre chose qu'un site juif sur la shoah.

http://www.akadem.org/

il y a 57 minutes, soloandsolo a dit :

Tu peux te lever tot, tu es levé ? Tu ne fais que répéter en boucle ta propre conviction, c'est une question qui se discute, sauf toi. On commence par les compléments de fax :

Malheur à ceux qui écrivent le Livre La falsification de la Torah selon le Coran Sourate

2 70. Désirez-vous maintenant, ô musulmans, que les Juifs deviennent croyants à cause de vous? Un certain nombre d'entre eux cependant obéissaient à la parole de Dieu ; mais par la suite ils l'altérèrent sciemment après l'avoir comprise.

71. S'ils rencontrent les fidèles, ils disent : Nous croyons ; mais aussitôt qu'ils se voient seuls entre eux, ils disent : Racontez-vous aux musulmans ce que Dieu vous a révélé, afin qu'ils s'en servent devant lui pour vous combattre ? Ne comprenez-vous pas où cela aboutit ?

72. Ignorent-ils donc que le Très-Haut sait ce qu'ils cachent comme ce qu'ils mettent au grand jour ?

http://www.akadem.org/medias/documents/--Falsification-Doc3.pdf

Cette accusation de falsification de la Bible est déjà présente dans le Coran. Mais l’accusation lancée contre les juifs et les chrétiens d’avoir tordu le texte n’a certainement pas été au centre des affrontements qui ont opposé chrétiens et musulmans. Le Coran rapporte dans de nombreux passages que Dieu a, à maintes reprises, envoyé de nouveaux prophètes pour ramener à la révélation originelle ceux qui s’en étaient éloignés. Juifs et chrétiens ont, eux aussi, reçu une révélation de Dieu dans le passé, dans leur langue, mais s’en sont écartés et auraient dû y retourner grâce aux appels de Muhammad à l’islam.

https://iqri.org/pourquoi-les-musulmans-croient-que-la-bible-a-ete-falsifiee/

Si le reflet de la Bible hébraïque dans le Coran est assez partiel, celui-ci comporte néanmoins de nombreuses allusions et mentionne nombre d'histoires et de personnages bibliques. La Bible hébraïque est en outre importante pour l'islam car les exégètes coraniques interprètent plusieurs passages comme des prophéties de la venue de Mahomet et de la victoire de l'islam. Par ailleurs, nombre de commentateurs musulmans contestent l'intégrité des textes - révélations qui ne devraient contenir que les paroles de Dieu - dans leurs versions chrétiennes et juives qui auraient été falsifiées.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Islam_et_Bible_hébraïque

Cette accusation de falsification de la Bible est déjà présente dans le Coran. Mais l’accusation lancée contre les juifs et les chrétiens d’avoir tordu le texte n'a certainement pas été au centre des affrontements qui ont opposé chrétiens et musulmans. Le Coran rapporte dans de nombreux passages que Dieu a, à maintes reprises, envoyé de nouveaux prophètes pour ramener à la révélation originelle ceux qui s’en étaient éloignés. Juifs et chrétiens ont, eux aussi, reçu une révélation de Dieu dans le passé, dans leur langue, mais s’en sont 

http://kadbehar.unblog.fr.over-blog.fr/2017/01/la-bible-vu-par-les-ulemas-musulmans.html

– Dans la Première Partie (I), il sera démontré que ceux des livres d'origine divine qui composent la Bible hébraïque ne sont plus intégralement authentiques. Seule une partie d'eux est restée authentique.
Maintenant quelle est la proportion de cette part authentique : il s'agit de la plus grande partie (c'est l'avis que j'ai retenu) : nous le verrons en I.3.
Quant à la part non-authentique, quelle en est la cause : y a-t-il eu falsification délibérée, ou bien est-ce que ce sont les tourments de l'histoire qui ont fait que ces Ecritures n'ont pas pu être sauvegardées dans une totale authenticité : nous le verrons en I.4.

Aucun argument ne se base sur le verbatim , pour les halims tu vois avec la pro @tortue-de-plage . A l’époque ils avaient des soucis avec les banous.

Citation

https://www.maison-islam.com/articles/?p=397

La tradition sunnite s’est employée à tracer une nette démarcation entre l’islam et les religions antérieures, mais encore à faire de l’islam la religion définitive abolissant le judaïsme et le christianisme ; ce que l’on peut appeler avec Guillaume Dye le « supersessionisme structurel » de l’islam majoritaire26. L’argument majeur de cette théorie est l’intégrité du Coran versus la falsification de la Torah et de l’Évangile par les juifs et les chrétiens.

Achtung dans la tradition la Torah c’est les 5 livres et non toute la Bible et sa comprend les enseignements tirés de ses livres . Le Coran réfute la véracité des enseignements et non les livres .....

Pour le reste ca permet de comprendre pourquoi le dogme increatif ....

Citation

https://journals.openedition.org/mideo/1944

Or la Torah ne mentionne ni Mouhammad, ni Ahmad, ni un prophète illettré…

Pour tenter de l’expliquer, une théorie islamique dit que les textes religieux antérieurs ont été modifiés. Ainsi, il serait donc normal de ne plus le trouver dans les textes.

Les partisans de cette théorie se divisent en deux groupes :

1) ceux qui pensent que cette altération à eux lieu avant la révélation du Coran
2) ceux qui pensent qu’elle a eu lieu après.

Qui a raison ? Existe-t-il d’autres possibilités ?

C’est à cette question que nous tenter de répondre en nous appuyant sur le texte coranique.

https://www.elishean.fr/mouhammad-dans-la-torah-et-la-theorie-de-la-falsification/

re lien juif ....

Citation

Coran

On leur a confié la garde du Livre d'Allah, et ils en sont les témoins. 5.44

«Eh bien, espérez-vous qu’ils (les juifs) vous partageront la foi? alors qu’un groupe d’entre eux, après avoir entendu et compris la parole d’Allah, la falsifièrent sciemment...

Comme te l’a expliqué @tortue-de-plage ce sont les enseignements qui ont été falsifié et non les textes ( ie la bible hébraïque )

Citation

Malheur donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant d’Allah pour en tirer un vil profit! Malheur à eux, donc, à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu’ils ont acquis.» 2.75-79

http://islammedia.free.fr/Pages/Bible/moise_falsification.html

 

Ect....Bonne lecture à toutes et tous.

Le corpus juif ne se limite pas à la Torah .... descendue d’Allah , c’est précisé dès le début du Coran !

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

 

re lien juif ....

ça pose un problème ?

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Le corpus juif ne se limite pas à la Torah .... descendue d’Allah , c’est précisé dès le début du Coran !

Et oui, tu radotes.

il y a 42 minutes, soloandsolo a dit :

Déjà tu devrais arrêter de commencer tes posts par : non, cela te permettrait de t'ouvrir un peu, ensuite et désolé, je ne vis pas dans un huis clos de forum où mon référentiel se réduit à l'intervention de 2 personnes pseudonymiques tout comme toi et moi, en dernier lieu faire comme tu sais si bien le faire habituellement : sourcer ton débat avec le monde extérieur, ce que je viens de faire.

Sourcer avec Google et wiki est surtout quand il s’agit d’Islam , haram . L’ @idiotdubled et bien d’autres sont formels .

Si tu ne t’inscris pas dans cette mouvance et si tu juges que l’opinion de musulmans n’est pas à la hauteur de lien de sites juifs ou de blogs , il est évidemment possible d’échanger sur le texte . Mais le texte que tu me cites ne remets pas en cause le Pentateuque ie les livres de la Torah ....

"Nous avons fait descendre la Thora dans laquelle il y a guide et lumière. C'est sur sa base que les prophètes qui se sont soumis à Allah, ainsi que les rabbins et les docteurs jugent les affaires des Juifs. Car on leur a confié la garde du Livre d'Allah, et ils en sont les témoins . Ne craignez donc pas les gens, mais craignez Moi. Et ne vendez pas Mes enseignements à vil prix. Et ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, les voilà les mécréants."

=======
Le souci est sur l’enseignement qui en est tiré ...

Citation

Bon, ceci dit, je n'ai pas mission de te convaincre, d'autres lecteurs existent, ils pourront se référer aux éléments que je donne en lien et s'excentrer un peu de ton mode butoir.

Si le lecteur se fait une opinion de l’Islam via des liens sur des sites juifs , et des blogs ou des commentaires salafistes on comprend mieux qu’il puisse se créer des phobies .

il y a 39 minutes, soloandsolo a dit :

T'as d'autres liens, je te laisse bosser^^

Le lien ne peut pas être un lien sur les propos d’oulémas datant de 1300 ans ou de liens sur des sites juifs pour discourir du Coran en vente libre , ou du corpus idéologique musulman contemporain 

Citation

Bonne journée.

Le débat en cours parle bien de l'Islam des musulmans et de la Torah, puis du lien héritage entre les écrits.

La Torah pour les muzzs et les juifs , c’est le pentateuque et les enseignements qui en découlent . Le verbatim met en cause l’enseignement, pas le pentateuque . Abraham et Moussa sont fondateurs en Islam .... @Abu nuwasen parlait supra .

@contrexemple @DKKRR@youghortasalemLe Pentateuque ( livres Torah ) a été falsifié dans la tradition musulmane ou dans le Coran ? Quels passages seraient faux ? Ceux sur le voile ? En est il seulement question ?

il y a 43 minutes, soloandsolo a dit :

Akadem est autre chose qu'un site juif sur la shoah.

http://www.akadem.org/

Tiré de ton lien

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Akadem est une réalisation du Fonds Social Juif unifié avec le soutien de la Fondation pour la mémoire de la Shoah 

============
Je ne te dis pas que ça ne parle que de la Shoah , mais que le biais pour aborder les questions de halims islamiques n’est pas la meilleure source . Après bien sûr on peut se renseigner sur la religion juive en lisant des liens de l’ultra droite française ou de Hani ramadan mais est ce une source fiable pour ce qui concerne le tafsir musulman ? 

il y a 36 minutes, soloandsolo a dit :

ça pose un problème ?
 

Oui . Je ne prends pas pour argent comptant ce que je trouvé sur les liens muzzs ou très à droite concernant le Talmud et réciproquement concernant le Coran ( plus simple de lire ) ou la suna .

il y a 36 minutes, soloandsolo a dit :

Et oui, tu radotes.

Perso . Raf 

il y a 59 minutes, new caravage a dit :

Voila encore un topic qui au début traite d'un problème relatif à l'Islam et aux musulmans qui dérive sur les les juifs et le judaïsme !!

             Pourquoi? 

                     

Apparte de @soloandsolo sur la position supposée d’une partie de l’Islam sur la Torah

Ceci étant caravage , la Torah est la source et il est difficile de parler musulman , sans parler judaisme pour le coup ....

Et c’est bien parce que le juif revient mille fois sur un texte qu’il ne considère pas verbatim de Dieu au contraire du muzz et son Coran incréé , que la femme juive ne porte pas le voile , et que la lapidation n’est plus d’actualité .

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Apparte de @soloandsolo sur la position supposée d’une partie de l’Islam sur la Torah

Ceci étant caravage , la Torah est la source et il est difficile de parler musulman , sans parler judaisme pour le coup ....

Et c’est bien parce que le juif revient mille fois sur un texte qu’il ne considère pas verbatim de Dieu au contraire du muzz et son Coran incréé , que la femme juive ne porte pas le voile , et que la lapidation n’est plus d’actualité .

   Voila!!Le juif contextualise et évolue en permanence!!

             Parfois c'est même déroutant au point qu'on dit parfois: 2 juifs/3 opinions!

il y a 25 minutes, new caravage a dit :

   Voila!!Le juif contextualise et évolue en permanence!!

             Parfois c'est même déroutant au point qu'on dit parfois: 2 juifs/3 opinions!

 

                          

Les musulmans aussi , mais du fait du dogme increatif même des modernes comme Bajrafil sont obligés de danser la danse du ventre sur les sujets coercitifs et sur le voile .

Et puis sur la caheroute beaucoup ne contextualisent pas plus qu’un muzz . C’est halal ou ca l’est pas .

Mais sur le coercitif et le voile oui il

n’y a pas cette dans du ventre .

https://www.eyrolles.com/Chapitres/9782212562484/9782212562484.pdf

"À celles et ceux, croyants, agnostiques et athées, qui toujours furent heureux de discuter, d’argumenter et de débattre avec passion et courtoisie ; ils se reconnaîtront." (extrait du lien)

Un des meilleurs ouvrages de vulgarisation comparatif que j'ai lu !

Ne connaissant que très superficiellement la religion musulmane, la catholique romaine que je connais plutôt très bien, et la juive qu'obligatoirement conséquemment a la religion catholique pour la comprendre dans sa genèse il est certain que ce n'est pas ici que je mêlerais mes accords au concert des archets pas vraiment courtois et dont la passion correspond plus a vouloir imposer "leur vérité" sur tout !

Une seule chose que je me permets ! Quand on parle d'une des trois religions il faut d'emblée intégrer qu'elles ont pour grand-père Abraham le premier a reconnaitre un Dieu Unique ! (la question n'est pas de savoir s'il a eu raison ... l'Histoire humaine depuis ce jour aurait tendance à ne pas vraiment le confirmer) !

Une autre chose a intégrer c'est que bien que les 2 autres le nient depuis des siècles jusqu'à la violence voire la Shoah c'est bien la religion Juive la mère des deux autres ! Les moyens employés n'ont pas et ne sont toujours pas de l'Ordre de Dieu mais bien du Pouvoir humain et de ses rejets !

 La seule chose a retenir c'est Dieu Unique ... pour les trois "foi" ! Abraham étant leur grand-père ... Qu'on le veuille ou non membres des deux religions greffées ou dissidentes c'est selon, nous avons tous "nos"  racines dans la religion juive ! 

Partant de là ..... humilité exige et en ce qui me concerne .... "fierté" (Jésus est mort juif !)  !

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

Sourate 2 verset 116

 

وَقَالُواْ اتَّخَذَ اللّهُ وَلَداً سُبْحَانَهُ بَل لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ كُلٌّ لَّهُ قَانِتُونَ

Le NT est donc nécessairement un faux .

La tradition islamique reprend des évangiles apocryphes qui invalident le NT.

 

La Fatiha n’est elle pas ?

 

Dirige-nous vers le chemin droit, le chemin de ceux que tu as gratifiés, non pas le chemin de ceux encourant la colère (les juifs), ni le chemin des égarés (les chrétiens).

 

==========
Colere pour ceux ne respectant pas les textes , les égarés ceux qui croient faux ....

Ce n’est pas parce que il est mis entre parenthèses  juifs et chrétiens que ceci est la bonne interprétation. Dieu ne connaît pas les mots juifs et chrétiens? 

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

L’essence du NT est la passion Hanss . La mort du fils de Dieu y est tout autant refutée . Le NT est donc un faux evangile . Ce n’était pas celui d’Ibn Nawfal le nasara ....

L’Islam est résolument veterotestamentaire. Les chrétiens sont bien des égarés , d’où la Fatiha qui est récitée à la mosquée . Tu la prononces ?

Tout le monde prononce la fatiha elle est obligatoire pour la priere.

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

Sourate 2 verset 116

 

وَقَالُواْ اتَّخَذَ اللّهُ وَلَداً سُبْحَانَهُ بَل لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ كُلٌّ لَّهُ قَانِتُونَ

Le NT est donc nécessairement un faux .

La tradition islamique reprend des évangiles apocryphes qui invalident le NT.

 

La Fatiha n’est elle pas ?

 

Dirige-nous vers le chemin droit, le chemin de ceux que tu as gratifiés, non pas le chemin de ceux encourant la colère (les juifs), ni le chemin des égarés (les chrétiens).

 

==========
Colere pour ceux ne respectant pas les textes , les égarés ceux qui croient faux ....

« Ceux que tu as gratifié » an3amta est un verbe à l’accompli ( passé mais pas que) donc ceux qui ont été gratifié l’ont été bien avant le coran ainsi que ceux qui ont encouru la colere ( épisode de sodome par ex ainsi que toutes les histoires bibliques qui vont dans ce sens tout d’en babel et autres..) 

Il y a 3 heures, new caravage a dit :

Voila encore un topic qui au début traite d'un problème relatif à l'Islam et aux musulmans qui dérive sur les les juifs et le judaïsme !!

             Pourquoi? 

                     

À cause de la cousinerie, si Abraham s’était contenté de sa femme légitime sarah nous n’en serions pas là. 

il y a 1 minute, hanss a dit :

À cause de la cousinerie, si Abraham s’était contenté de sa femme légitime sarah nous n’en serions pas là. 

Et si Marie avait connu la contraception au lieu de l'immaculée conception on n'en serait pas là non plus !

il y a 3 minutes, ouest35 a dit :

Et si Marie avait connu la contraception au lieu de l'immaculée conception on n'en serait pas là non plus !

Messkina elle a rien demandé ça lui est tombé dessus comme ça. 

Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

 

https://www.eyrolles.com/Chapitres/9782212562484/9782212562484.pdf

"À celles et ceux, croyants, agnostiques et athées, qui toujours furent heureux de discuter, d’argumenter et de débattre avec passion et courtoisie ; ils se reconnaîtront." (extrait du lien)

Un des meilleurs ouvrages de vulgarisation comparatif que j'ai lu !

Ne connaissant que très superficiellement la religion musulmane, la catholique romaine que je connais plutôt très bien, et la juive qu'obligatoirement conséquemment a la religion catholique pour la comprendre dans sa genèse il est certain que ce n'est pas ici que je mêlerais mes accords au concert des archets pas vraiment courtois et dont la passion correspond plus a vouloir imposer "leur vérité" sur tout !

Une seule chose que je me permets ! Quand on parle d'une des trois religions il faut d'emblée intégrer qu'elles ont pour grand-père Abraham le premier a reconnaitre un Dieu Unique ! (la question n'est pas de savoir s'il a eu raison ... l'Histoire humaine depuis ce jour aurait tendance à ne pas vraiment le confirmer) !

Une autre chose a intégrer c'est que bien que les 2 autres le nient depuis des siècles jusqu'à la violence voire la Shoah c'est bien la religion Juive la mère des deux autres ! Les moyens employés n'ont pas et ne sont toujours pas de l'Ordre de Dieu mais bien du Pouvoir humain et de ses rejets !

 La seule chose a retenir c'est Dieu Unique ... pour les trois "foi" ! Abraham étant leur grand-père ... Qu'on le veuille ou non membres des deux religions greffées ou dissidentes c'est selon, nous avons tous "nos"  racines dans la religion juive ! 

Partant de là ..... humilité exige et en ce qui me concerne .... "fierté" (Jésus est mort juif !)  !

 

 

Jésus étant juif, la chrétienté ne peut être que la continuité de la religion juive...

Par contre, je ne reconnais pas l'Islam comme la suite de ces deux religions, mais une usurpation faite aux deux premières!

il y a 37 minutes, hanss a dit :

Messkina elle a rien demandé ça lui est tombé dessus comme ça. 

Elle a quand même été prévenue ... par Gabriel (Annonciation) ! Elle a dit son Fiat !

Juste que le facteur (esprit saint) n'a pas sifflé 3 fois  !

il y a 13 minutes, Morfou a dit :

Jésus étant juif, la chrétienté ne peut être que la continuité de la religion juive...

Par contre, je ne reconnais pas l'Islam comme la suite de ces deux religions, mais une usurpation faite aux deux premières!

La chrétienté n'est pas une continuité Morfou c'est une religion qui s'est installée en concurrence en faisant de Jésus (après sa Résurrection) leur chef de l'Eglise ... et pour forcer le trait il a été après sa Résurrection fils de Dieu et Dieu lui-même donc existant de tout temps (bien que devenu homme à un moment donné) ce qui fait la religion chrétienne se dit première par rapport a la religion juive ! C'est une OPA !

Quant a la religion musulmane je ne connais pas mais elle est arrivée 600 ans après les débuts du christianisme ... elle a butiné dans les deux !

Depuis plus de 2000 ans la chrétienté a eu des schismes, de nouvelles branches ... la religion catholique tient le coup grâce a sa "politique institutionnelle calquée sur l'Empire romain ce dernier ayant été son mentor ! L'Eglise catholique est "gouvernée" !

Il y a 1 heure, hanss a dit :

Ce n’est pas parce que il est mis entre parenthèses  juifs et chrétiens que ceci est la bonne interprétation. Dieu ne connaît pas les mots juifs et chrétiens? 

La chaîne est importante nous disait @tortue-de-plage  , ce hadith n’est pas sahi ?

http://www.hadithdujour.com/hadiths/hadith-sur-Ceux-qui-ont-encouru-la-colere-et-les-egares_1484.asp

Massihiyoun 9 iaoudoun ....

Mais sinon allah parle de qui ?

Dans le Coran , l’erreur c’est pour les massihiyoun , la colère les iahouds non ?

Après si ce n’est pas la bonne interprétation il faudrait rancarder ceux assistant aux conférences des frères Ramadan ca éviterait des drames

pourtant T.Ramadan est un uléma reconnu 

On peut échanger là dessus mais plutôt dans la section religion pour éviter de poursuivre le HS de @soloandsolo